El Papa está muy molesto por las críticas formales a la Amoris Laetitia

Afirma renombrado Vaticanista

El Papa está muy molesto por las críticas formales a la Amoris Laetitia

Según los informes, la molestia del Papa recae específicamente sobre la dubia, o petición formal, de cuatro cardenales para aclarar si su polémica exhortación está en desacuerdo con la enseñanza moral católica.

(LifeSiteNews/InfoCatólica) Según ha informado el respetado Vaticanista Edward Pentin en el programa de EWTN The World Over conducido por Raymond Arroyo, el Papa Francisco está muy enojado por las preguntas formales que cuatro cardenales hicieron públicas recientemente respecto a la exhortación apostólica Amoris Laetitia.

El Vaticanista se basa en fuentes cercanas dentro de Santa Marta que agregan que «el Papa no está feliz en absoluto».

Según los informes, la molestia del Papa recae específicamente sobre la dubia, o petición formal, de cuatro cardenales para aclarar si su polémica exhortación está en desacuerdo con la enseñanza moral católica. El Papa Francisco no respondió durante dos meses, por lo que los cardenales hicieron pública su preocupación.

Ahora, en una nueva entrevista con Avvenire, el Papa Francisco ha reprendido el «legalismo» de los críticos de Amoris Laetitia, y se ha quejado de que insisten en ver sólo «blanco o negro, cuando más bien se deben discernir en el flujo de la vida».

Explica que las críticas no le hacen «perder el sueño» y agrega: «Yo prosigo por el camino de quienes me precedieron, sigo el Concilio» y añade que estas críticas «cuando no hay un espíritu malvado, ayudan a caminar. Otras veces se ve inmediatamente que las críticas salen de acá o de allá para justificar una postura ya asumida, no son honestas, están hechas con espíritu malvado para fomentar división». Atribuye que muchas veces estos rigorismos  «nacen de una falta, de querer ocultar dentro de una armadura la propia y triste insatisfacción».

En un tweet de la mañana del viernes, Pentin dijo que su fuente «reconfirmó» el comentario.

101 comentarios

Daniel Lagos de Perú
Lo que ha causado división es elogiar a Krasper como primer acto como Papal, elegir a dedo a Krasper, Marx y demás "joyas" para el sínodo, sacar a Burke del Sínodo, lo que le hizo a Livieres y los Franciscanos de la Inmaculada, la Amoris Laetitia, la exportación apostólica post Sínodo, el ensalzar a Lutero, prescindir de la Transubstanciación, el espectáculo de Suecia.......... Sigo??
20/11/16 2:44 AM
Francisco de México
Me parece un poco preocupante que se exprese en singular "...sigo el Concilio" porque en la historia ha habido varios.
20/11/16 10:50 AM
Menka
Con lo fácil que sería responder formalmente.

Pues el Señor manda hablar en términos "sí o no". (Mt 5,37)
20/11/16 10:50 AM
Lector
Pues que imagine él lo desolados e inconsolables que andamos muchos creyentes por sus contravenciones a las palabras mismas de Jesús (ipsissima verba, Francisce!) sobre la santidad del matrimonio indisoluble y sobre la urgencia (¿¿¿"pecado grave"???) de ir y predicar el Evangelio a todas las gentes.
20/11/16 10:55 AM
jordi
El grave error de Francisco en Amoris laetitia está en su capítulo VIII:

1. La moral del caso concreto

2. La comunión y confesión de los adúlteros sin continencia, contradiciendo el Catecismo 1650

La solución es que reforme todo el capítulo VIII.
20/11/16 11:11 AM
Adrián Ferreira
La gracia santificante o se tiene o no se tiene. Nunca será justificable vivir en la casa de la que no es su esposa y acostarse con ella para luego ir a comulgar en objetivo y obvio sacrilegio o confesarse sin proposito verdadero de enmienda y mucho menos evitar la ocasión de pecado, en otro sacrilegio más. ¿Que esta pasando con la Iglesia en que parte perdimos el norte y la capacidad de asombro¿

Gracias a Dios que enseñanzas como estas son quemadas como la paja y al calor del fuego se deshacen, no permanecen ni duran nada de nada. Ya vendrá el Señor a poner orden. Cristo es el Rey no se les olvide y el Rey es el que manda.
20/11/16 11:15 AM
Belzunegui
Se ve que los dubia han metido el dedo en la llaga. Cuanto más tarde Francisco en pasar por quirófano más le dolerá. A la Leticia hay que echarla del Vaticano. Sólo ha generado confusión.
20/11/16 11:30 AM
Percival
A mí me preocupa no sólo lo que dice este Papa o, por el otro lado, lo que dicen estos Cardenales.
Me preocupa que en medio de este debate que atañe a la fe de la Iglesia, importante, sin duda, se está deteriorando la imagen del Papa y su rol. Y eso va más allá del Papa actual.
Me preocupa que, aparte de desmontar la moral, se está desmontando el Papado.
20/11/16 11:33 AM
Mikel
"Mas, cuando vino Cefas a Antioquía, me enfrenté con él cara a cara, porque era digno de reprensión."
Gálatas 2,11

A mí la actitud soberbia que relata el vaticanista Pentin me parece impropia del vicario de Cristo. ¿Dónde quedó aquello de no tener cara de pepinillos en vinagre? Si de un simple mozo/camarero se espera la mejor disposición para atender a sus clientes y servirles lo que han pedido, ¿cómo puede ser que hierva de rabia el vicario de Cristo porque sus cardenales le piden que aclare sus dudas? ¡Es su trabajo aclarar dudas! Lo que le pasa a Francisco es que siente que le han puesto entre la espada y la pared, porque si contesta esas dudas sólo tiene dos opciones: o bien invalida y rectifica lo dispuesto en Amoris Laetia (especialmente en el capítulo VIII) o bien DECLARA ABIERTA HEREJÍA. Pues, Francisco, permíteme hablarte en leguaje llano: tú solito te has puesto entre la espada y la pared, no te sulfures tanto y sé consecuente con el camino elegido, igual que nos estás haciendo a los 1300 millones de fieles católicos apechugar con él. Lo que no se puede, no se puede, no pasa nada por rectificar, y mejor hacerlo antes de que las cosas se pongan peor de lo que están y alcancen el punto de no retorno...
Hemos llegado a tal grado de surrealismo y absurdez que uno a veces quiere desentenderse de todo esto, pero al final siempre Jesús se deja oír en el interior llevándome de vuelta. Te amo Señor Jesús.
20/11/16 11:37 AM
Miguel Antonio Barriola
Se me hace que no le costaría mucho al Papa salir de este mal momento, llamando fraternalmente a dialogar a los cardenales en cuestión.
No se necesita un nuevo Sínodo, sino una simple reunión en Santa Marta, con los asesores, que se le ocurran. Pero, eso sí, bajando a argumentos sólidos:bíblicos, de Tradición, de sentido común y lejos de etiquetas al uso: "blanco y negro" contra "flujo de la vida"; "legalistas" contra "pastoralistas"; "teólogos abstractos" contra "pastores con olor a oveja".
¿No son acaso también "ovejas", de las que hay que preocuparse, los cardenales en cuestión, obispos, sacerdotes y laicos, que no salen de su perplejidad ante las ambiguedades de "Amoris Laetitia"?
20/11/16 11:40 AM
Jose2
Es decir, que va a ser que la respuesta es: sí, no, no, no, no.

Por legalismos él es papa. Como haya que tomarle la palabra...
20/11/16 11:42 AM
La doctrina es, ahora, de color gris: Ni blanco ni negro.
Eso sí que es hablar con propiedad, y no como se hacía antes del Concilio (el importante).
En cuanto a su enfado, no es comparable con el sufrimiento que está causando en tantos católicos.
20/11/16 12:01 PM
hornero (Argentina)
"muchas veces estos rigorismos «nacen de una falta, de querer ocultar dentro de una armadura la propia y triste insatisfacción»; si empezamos a escarbar en el subconciente de las personas para descalificarlas, quizás estemos aplicando nuestros propios conflictos. No es el modo de responder con la responsabilidad y autoridad debidas. Las "dubia" (dudas) han sido planteadas correctamente, no contienen nada ofensivo. Sólo que el Papa considere ofensa que le hagan ver las ambigüedades que contiene este documento, y los errores posibles derivados de una interpretación ambigua, motivada por un texto ambiguo. Que trascienda su malestar o enojo, no mejora las cosas.
20/11/16 12:04 PM
JCA
El que se pica, ajos come. Ya parece enrocado en sus desatinos, ojalá me equivoque.

Menka:

«Con lo fácil que sería responder formalmente.»

Es que además es su obligación contestarlas como Sumo Pontífice. Al igual que es derecho de los cardenales plantearlas si lo estiman necesario, para eso se les paga. El papa no es un dictador de república bananera, no es «Yo soy la Iglesia».
20/11/16 12:06 PM
Jordi
La gravedad de Amoris laetitia, 305 y nota 351, es aprobar la hipótesis de la comunión, absolución y extremaunción con vía rico de los adúlteros sin abstinencia.

El artificio usado es un camino penitencial con derecho a Eucaristía, la cual es una "fuerza" para "intentar" cumplir la promesa de vivir en continencia.

Si el adúltero no abstinente muere sin poder cumplir en vida el "ideal" de la convivencia en continencia, entonces irá al cielo, porque lo esencial es la "intención" de vivir como hermanos, more fraterno.

No hace falta la convivencia more fraterno, se puede vivir more uxorio, como marido y mujer, porque lo importante, para esta nueva moral procesalista, es aceptar el ideal, reconocer las limitaciones de la propia debilidad, recibir la fuerza de la eucaristia, y realizar con tranquilidad todos los intentos posibles para conseguir el "ideal". El Cielo a la carta.

Mientras no se reconozca que el numeral 305 y nota 351 no son conformes a la misericordia, la Verdad y la justicia, entonces no habrá ni paz ni unidad eclesial.
20/11/16 12:07 PM
pacomio
Pues los fieles católicos, los que no tenemos mayor orgullo que ser HIJOS DE LA IGLESIA, los que nos enseñaron a amar los Tres amores Blancos:
El Ssmo. Sacramento, la Inmaculada y el PAPA; también estamos molestos, doloridos y humillados, huérfanos y sin pastor.
20/11/16 12:15 PM
Noticias De fondo
El Papa no responde la dubia. Y su réplica no parece la de un Papa. Es más la respuesta de un legislador, por ejemplo.

El Papa ha respondido anteriormente al señalar la guía de los obispos argentinos como la interpretación válida.

Anteriormente, remitió a la presentación del cardenal Sconborn, que no sirvió de mucho ya que era más ambigua que la AL.

Y refiriendo remitiendo acá y allá Francisco evade, sortea una respuesta directa, tal como corresponde a un Papa. Porqué será?
20/11/16 12:20 PM
Elena
¿Francisco está "molesto"? Lo que le ha "molestado" es que se haga pública la carta. ¿Los cardenales fomentan la división? Si no fuese por la seriedad del tema, resultaría hasta cómica esa afirmación. Las dudas planteadas por los cardenales no hacen más que plasmar el caos que en la práctica ha producido la famosa Exhortación. La división no sólo existía antes de la publicación de la carta, sino que ahora se alimenta desde las más altas instancias vaticanas. No la han provocado precisamente esos cardenales. Me remito a lo que muy acertadamente comenta Daniel Lagos de Perú.

Pero parece que a Francisco no le preocupaba mucho esa situación. Seguramente porque está tan comprometido con su idea de una "religión mundial", con la unidad de todos los cristianos ... y no cristianos (léase protestantes, musulmanes, budistas, sintoístas o hare krishnas) que no le queda tiempo para percibir lo que él mismo está provocando en su propia Iglesia.

La respuesta que han obtenido los cardenales han sido unas declaraciones en una entrevista. Y la respuesta no es tal respuesta, sino un cúmulo de descalificaciones. Un método muy "honesto" dada la "deshonestidad" de los cardenales. Y lo que te rondaré morena ...
20/11/16 12:32 PM
Rexjhs
Francisco se queja de los que vemos blanco y negro. ¿Amaba Jesús los grises, a los tibios? No, desde luego: "El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama" (Mateo 12, 38). No hay una posición intermedia o equidistante entre Cristo y el Diablo.
"¿Qué relación hay entre la justicia y la iniquidad? ¿Qué unión entre la luz y las tinieblas? (2 Cor. 6.14).
Todo lo de Dios es puro, limpio, sin mancha. Hay una "línea seca", como diría el P. Leonardo Castellani, entre el bien y el mal, como en las plazas de toros se pasa del tendido de Sol al de Sombra.
Todo lo de Dios es claro y conciso, y no exige interpretaciones, casuismos farisaicos o morales de situación: "Que vuestro hablar sea sí, sí o no, no. Lo que pase de ahí procede del Maligno".
Francisco, con sus ambigüedades y sofismas, y con su silencio ante la sana doctrina que proclaman los 4 Cardenales con su carta, queda perfectamente retratado por Cristo mismo. El antiguo fariseísmo, que permitía cientos de excepciones a la indisolubilidad del matrimonio, permitiendo el repudio y el adulterio posterior (para ellos, claro, abandonando a sus mujeres por cualquier causa peregrina) ha vuelto. Reinaba en la Sinagoga durante la pasión de Cristo y está reinando de nuevo antes de la pasión de la Iglesia fiel, que ya columbramos. ¡¡VIVA CRISTO REY!!
20/11/16 12:42 PM
Anacoreta
Para algunos parece que la Iglesia comenzó con el Vaticano II... Y esa precisamente es una de las heregias que vivimos porque se prescinde de todo lo anterior que son los pilares de la Iglesia y de la fe católica.
Quién no reconoce el pasado no puede vivir el presente. Cuanto antes acabemos con tanto disparate, mejor por la salvación de las almas. Dios sea bendito, y ¡Viva Cristo Rey!
20/11/16 12:58 PM
Ricardo Seguí
Tenemos cisma a la vista
20/11/16 1:04 PM
Juan Mariner
Las preguntas de marras van a atacar directamente a Francisco. No buscan aclarar nada. Hay que ir al caso concreto dice AL, nada de "barra libre" si se me permite la expresión.

Quisiera aprovechar la ocasión para preguntar: ¿Se puede dar la Comunión a un político abortista? ¿y a un político que no puede cambiar la ley de aborto en la poswición que ocupa y debe aplicarla en su competencia por mandato legal?
20/11/16 1:06 PM
mercedes brouard
por que el papa es tan comprensivo con los cuestionamientos de Lutero y no lo es con los cuestionamientos de los cardenales'''?
20/11/16 1:09 PM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
"Muchas veces estos rigorismos «nacen de una falta, de querer ocultar dentro de una armadura la propia y triste insatisfacción».
No, Papa Francisco. No se trata de un problema psicológico, sino teológico. Y muchas veces en la vida nos toca reconocer que hemos cometido un error y rectificar. San Pedro debió soportar varias correcciones (de nuestro Señor Jesucristo, de San Pablo, etc.) y, en todos los casos, correcciones PÚBLICAS, y practicó la humildad y así fue aceptando la gracia de una conversión cada vez más profunda. Nunca Jesucristo nos dijo que el camino sería fácil, pero sí sabemos que todo lo podemos en Aquel que nos conforta y que la humildad es el camino seguro para alcanzar la santidad.
Papa Francisco: Tenga misericordia de nosotros y confírmenos en la fe. Lo necesitamos y no sabe cuánto se lo vamos a agradecer.
20/11/16 1:12 PM
Trabucaire
Qué Concilio sigue? Por favor, dígame en qué parrafos del Concilio aparecen sus Documentos magisteriales. Lo siento, pero Usted sigue el espíritu del Concilio, no el Concilio.
20/11/16 1:15 PM
Eagleheart
Uno de mis hermanos me enseñó un refrán cuando yo era pequeño:

- No digas quién eres que tus actos lo harán.

Ahí se retrata cada quién.

¡Saludos!
20/11/16 1:18 PM
Roberto ibarra Videla
Quien calla otorga, dice una viejo adagio . Si Francosco no contesta derechamente, es porque efectivamente en materia de moral, AL está en contradicción con la Enciclica VS de San Juan Pablo II. La verdad es que el Papa fue educado en la moral de las circunstancias de Marciano Vidal como todos los Jesuitas y la gran mayoría de los religiosos y Presbiteros de hoy . Nunca aceptaron VS . Es más fácil predicar el bajarse de la Cruz hablando que el matrimonio es un ideal no realizable por todos , que predicar la Cruz. Efectivamente, nadie puede vivir el matrimonio Cristiano sin Cristo en su vida. Si efectivamente , como dice AL , el matrimonio cristiano fuere solo un ideal , quiere decir que Cristo no ha Resucitado y si Cristo no ha Resucitado, vana es nuestra fe. El Cristianismo no es un moralismo, y se entiende que Fracisco quiera combatir dicha concepción de la fe, pero en su intento, no predica ni anuncia la Resureccion que hace del matrimonio Cristiano, no un ideal, sino que una realidad para todos aquellos bautizados que así lo quieran. Está claro que en su voluntad no pueden. Nadie puede. Pero la pregunta no es si puedes o no. La pregunta de Cristo a los hombres es si quieres. Si la respuesta es Si, Dios hará la obra.
20/11/16 1:20 PM
José Luis
Los buenos escritores eclesiásticos, para no errar en lo que quiere enseñar, siempre tiene presente las enseñanzas del Magisterio de la Iglesia Católica, estar pendiente que no sea un error en aquel pensamiento. Pero si uno se confía en sí mismo, y no en el Magisterio, es una cadena de errores que no parece terminar, y muchas personas que no conocen la Sagrada Biblia ni están interesados por el Magisterio de la Iglesia, aquellos tremendos errores, les parecerá algo digno de respetar. Pero no procede del Espíritu Santo.
20/11/16 1:48 PM
vicente
bravo por el Papa.
20/11/16 1:52 PM
Inés
Muy de acuerdo con el Papa, el rigorismo nace de la insatisfacción por la falta de intimidad con el Amado. El derrama ternura y alegría en el alma que se le entrega totalmente, es decir que se presenta humildemente ante El en silencio y desnuda. Ayer vi la película la Comida de Babette y luego en el noticiero del Vaticano la bendición del Papa y de Benedicto a los nuevos cardenales. Está profetizado que esta incapacidad de ver en los afectados de rigorismo ocurriría en Mateo 13:14-16 y por varios profetas de nuestro tiempo. El Reino de Dios esta entre nosotros pero sólo los que se hacen como niños entran en El. Sólo queda orar y ayunar rogando al Amado que los sane por pura gracia porque nada mas trágico que cuando un alma quiera entrar el Novio le diga: no te conozco. Cristo Reina ya en muchos corazones y el tiempo de la espera se termina.
20/11/16 1:57 PM
Gabriela de Argentina
Algunos plantean que Francisco deberia dialogar con los cuatro cardenales que presentaron las dubia. Pues no. Las dubia fueron presentadas oficialmente, y oficialmente deben responderse. No hay ya lugar para el dialogo, y mucho menos para los tiros por elevacion en entrevistas periodisticas. Se acabo el tiempo de la misericordia y comienza el de la justicia. Jorge Mario Bergoglio esta demasiado acostumbrado a hacer su real gana ya desde sus tiempos arzobispales. Pero la iglesia universal no es la arquidiocesis de Buenos Aires. Cuanto antes le avisen, mejor sera. Si no cumple su obligacion de responder las dubia, la recta razon me indica que algun mecanismo tendra la iglesia para lidiar con un papa que no oficia como tal. Y me guardo otros calificativos para que no me censuren.
20/11/16 2:11 PM
Gabriela de Argentina
Roberto Ibarra Videla: excelente su comentario.
20/11/16 2:17 PM
El Indalecio
Lo chocante es que con ningún Papa anterior ha ocurrido una cosa igual.
20/11/16 2:23 PM
Fuenteovejuna
En el centenario de la Virgen de Fátima, 2017 puede ser el año del gran cisma de la Iglesia del que tantas veces la Santísima Virgen le habló al Padre Esteban Gobbi, fundador del Movimiento Sacerdotal Mariano.
¿Qué otros acontecimientos conmocionantes nos tendrá reservados el año 2017 en una Iglesia dividida por un gran cisma y la insólita presencia de dos Papas en el Vaticano...?
Una vidente británica, la religiosa María Gabriel, preguntó a la Santísima Virgen en qué consistía el secreto de Fátima, a lo que la Madre del Cielo respondió con tres palabras misteriosas: "dos Papas enfrentados..."
20/11/16 2:29 PM
Luis López
"Yo prosigo por el camino de quienes me precedieron, sigo el Concilio"

Dado que obviamente se refiere al Concilio Vaticano II me hago las siguientes preguntas:

1º.- ¿Qué tiene que ver el CVII con esta cuestión del acceso o no de los divorciados vueltos a casar al sacramento de la Eucaristía? ¿En qué Constitución o Decreto se trata esa cuestión?.

La respuesta es clara: en ninguno.

2º.- ¿Por qué dice entonces, que "prosigue el camino del CVII" ¿Es que el Santo Padre piensa -como tantos cristianos heterodoxos- , que el CVII -o más exactamente su espíritu- tiene la virtud de integrar en el depósito de la fe, doctrinas y hechos heterodoxos? Y si no piensa así ¿Por qué cita al CVII, que nada trató de esa cuestión polémica de la A.L.?

En fin, creo que esta referencia al CVII, es para preocuparse. Porque con esa mención genérica, desprestigia al propio Concilio Vaticano II, ya que no se refiere a su contenido, sino a su "espíritu".

Y hay que ser muy ciego para no darse cuenta que ha sido la apelación continua al "espíritu" del CVII -y no a su contenido- el gran argumento de todos aquellos que han pretendido demoler la fe desde el interior de la Iglesia.
20/11/16 2:34 PM
Eagleheart
El Papa derrama alegría, calidez humana y cercanía, por eso está así de molesto con los Cardenales. Les echará una mirada de misericordia y quién sabe qué pasará con ellos.

¡Saludos!
20/11/16 2:35 PM
Miguel Grosso (desde Argentina)
Qué tanto palabrerío!!! Porque no contesta lo que le preguntaron y se acabó? Qué problema hay? Son tan difíciles las preguntas que no se pueden contestar por sí o por no ?
20/11/16 2:50 PM
carmelo
Mientras que el ladrón arrepentido muestra el camino, la catequesis de Jesús no cala en el otro, pero si no esta en el paraíso y no reconoció su pecado donde mas podría estar? Así pasa con las cosas hechas con la necedad y cerrazón del corazón!
El necio siempre busca escudarse en la ignorancia para ocultar su endurecimiento del corazón y no siendo invencible la va afectado inventándose atenuantes para “RIGORISTAMENTE IR UNO tras otro pecado”, pero este proceder “no disminuyen, sino aumentan, el carácter voluntario del pecado”.
Los maestros de la Ley, los fariseos rígidos no les gustaba la idea del adulterio y la disciplina que proponía JESUS, para ellos era mas fácil apedrear a la mujer “adultera” denigrarla o buscar cualquier pretexto para validar otra unión que “perdonarla y salvar el matrimonio” esta era la “pastoral de fracasos” para ellos (los saduceos era cuestión de apellido, bienes) el matrimonio era una promesa de compraventa. Los sacerdotes no le cuadraba la doctrina RIGIDA de Jesús, puede perdonar pecados, se creía Dios, al Laico hijo del carpintero le tenían envidia porque la gente sabia que hablaba con autoridad y la misericordia no la proponía como una forma de impunidad para estos desalmados, legalistas casuístico. situacionales. Por eso el letrero “Rey” en verdad de una doctrina que “padece pero no perece”, ella no se arrodilla al buenísimo del “SI” político, ella esta rígidamente inscrita con Los clavos, ella no se mueve al son del viento, “porque en él fu
20/11/16 2:58 PM
Gabriela de Argentina
Roberto Ibarra Videla: excelente su comentario.
20/11/16 3:02 PM
Mis ojos se están dirigiendo hacia Monseñor Lefevre.
20/11/16 3:19 PM
Mariana
El Papa se sale del terreno de la teología y se pasa al terreno de la psicología, pues habla de sentimientos, no de argumentos. La confusión es por las falacias del documento.

No debería hablar de enojo ni de molestia, sino de verdad o falsedad de lo que sugiere su documento.
20/11/16 3:25 PM
Inés
En el video se los ve al Papa y a Benedicto muy alegres y se nota que se aman en forma muy especial. Le doy gracias a Dios por vivir en este tiempo único en la historia de la Iglesia. Nunca hubo un tiempo así, el sucesor de Pedro reinante y el sucesor de Pedro anterior bendiciendo juntos a los nuevos cardenales, venidos de todo el mundo, saludándose con santa alegría y paz en sus corazones. Gracias Padre porque nos has dado la gracia de presenciarlo y reconocerlo como una bendición Tuya a nosotros, los pequeños y "don nadie" que te alabamos por Tu Misericordia. Gloria a Ti Señor, Gloria y alabanza por los siglos de los siglos,. ¡¡¡Cristo Reina!!!

youtube.com/watch?v=lWv9EjWXGXQ
20/11/16 3:27 PM
Forestier
Aunque sea obvio decirlo, los católicos hemos de amar al Papa sea quien sea, nos guste o no nos guste, aunque mirarlo con sentido sobrenatural para que nos guste a pesar de todo. No obstante, esto no me impide decir que con la respuesta que da el papa Francisco a los cardenales, se introduce cada vez más en el interior del "charco" en el que se na metido. A ver como saldrá de él.
20/11/16 3:39 PM
TH
Está cosechando los frutos de sus propios errores. ¿Para qué tiene la CDF y el Teólogo de la Casa Pontifica? El Cardenal Muller es uno de los teólogos más solventes de la Iglesia en la actualidad, y hay otros en la CDF.
20/11/16 3:42 PM
Tulkas
Son cuatro, viejos y probablemente enfermos.
Así se burla Dios de la soberbia del Vaticano, eligiendo a lo débil del mundo para defender su Palabra.

El Papa no va a responder ni a aclarar nada. Les va a triturar, con directas o con indirectas como la presente, esperando quizás que les de un buen infartito o ictus que le libre de ellos. Y si no, al tiempo...

Aqui en España ni uno ha dicho esta boca es mía.
20/11/16 3:43 PM
Maria
No debemos ver solo blanco o negro, pero nuestro Señor nos hablo de no ser frio ni caliente....como Le explicamos a Nuestro Señor sobre el "flujo de la vida cuando nos diga eso? Relativismo puro.
20/11/16 3:46 PM
Conrado
Dice que sigue a sus predecesores y eso no es verdad. Benedicto XVI dejó muy claro que la doctrina y la pastoral deben estar íntimamente unidas. Él dice que el matriminio es indisoluble pero luego en la pastoral permite la comunión a los adúlteros y eso se ve muy claro en una nota a pie de página en la Exhotación Amoris Laetitia.
Él dice que las críticas están para crear división y el único que la crea es él al alabar a herejes, al abrazar a una obispa lesbiana y concelebrar con ella.
Estamos en una época de gran confusión y él en vez de dar claridad la está acentuando.
Si de verdad fuera humilde no se molestaría. Pero es autoritario y desea a toda costa que los sodomitas y adúlteros tomen indignamente el Cuerpo del Señor. Porque no le importa muy poco la salvación de las almas y eso también lo demuestra cuando ha dicho que en el cielo nos veremos todos dando a entender la salvación de todos.
Lo peor es que muchos que deberían defender la doctrina de Jesús lo defirnden a él.
20/11/16 3:50 PM
Néstor
No se arregla nada con eso de "ir al caso concreto", porque la cuestión es simplemente si los mal llamados "divorciados vueltos a casar" pueden comulgar sin tener propósito de enmienda de sus actuales relaciones sexuales adúlteras, o no.

La cuestión no es si todos los que están en esa situación pueden comulgar, o si muchos de los están en esa situación pueden comulgar.

La cuestión es si son posibles, simplemente hablando, la confesión y la comunión en esas condiciones.

Si hubiese entonces un solo caso concreto posible en que sí pudiesen comulgar, la repuesta debería ser "sí", y luego dar las condiciones requeridas.

La Iglesia, por el contrario, enseña que no, y por tanto, lo enseña para todos los casos concretos posibles.

Por tanto, la Iglesia enseña que comulgar en esas condiciones es intrínsecamente malo, más allá de la situación subjetiva de las personas.

Porque sólo así se entiende una prohibición universal y absoluta como la de "Familiaris Consortio" n. 84, especialmente en un tema tan doloroso como éste.

El político abortista que no se arrepiente y no hace propósito de enmienda no puede comulgar.

El funcionario que aplica leyes injustas y no se arrepiente ni hace propósito de enmienda no puede comulgar. La "obediencia debida" era la excusa de los funcionarios del nazismo.

El sacerdote que le da la comunión a un político abortista que no se arrepiente de su pecado ni hace propósito de enmienda comete un sacrilegio y debe ser sancionado
20/11/16 3:57 PM
Pablovelasco
Dice que sigue el concilio?? Supongo que se referirá al CVII... Pues mire creo que no, o por lo menos no totalmente. San juan pablo II sí que lo seguía y decía cosas muy distintas.
20/11/16 4:00 PM
Gregory
Las preguntas que estos Cardenales hicieron no son e ningún momento un acto de maldad, más bien considero que surgen de un deseo de facilitar el discernimiento de como dice la fuente que dice el papa para ayudar a caminar pienso que el discernimiento tiene que ver con ello: aprender a caminar.
20/11/16 4:11 PM
Eiztarigorri
Por desgracia el Papa tiene razón, la Amoris Laetitia no es más que la conclusión lógica en el plano moral de planteamientos anteriores sobre el "Amor incondicional" de Dios hacia el hombre y sobre el carácter "inquebrantable" de la alianza de Dios con el hombre que no puede ser rota ni siquiera por el propio hombre, lo cual hace que el cristianismo tenga un sentido "antropológico" y que por tanto todos los hombres son cristianos, lo quieran o no lo quieran (Teoría del cristianismo anónimo) Durante años desde las instancias vaticanas se jugó frivolamente con estos planteamientos. Léase con detenimiento la Dives in Misericordia y las objeciones que se podrían hacer a la interpretación "alegórica" de la parábola del hijo pródigo desde la exégesis católica anterior al autor de la Encíclica y los problemas que ello plantea y que por supuesto el Papa Francisco no ha hecho sino limitarse a extraer sus conclusiones lógicas.
20/11/16 4:23 PM
Estos cuatro cardenales son otros tantos S. Atanasio, defensor de la Fe Católica frente la herejía arriana infiltrada mayoritariamente en la Iglesia (s. IV), perseguido y desterrado durante 16 años. La persecución de estos cardenales, atacados de forma maniquea por el Papa, acaba de empezar, ¿qué seguirá si continúan adelante, como han avanzado, con "un acto formal de corrección de grave error" si persiste en él? ¿Se atreverá a excomulgarlos?

La rabia del papa Bergoglio es comprensible, le ha surgido un escollo en un objetivo muy trabajado, por el que hizo dos sínodos y una exhortación: la admisión a la Eucaristía de los recasados. No es el cardenal Kasper el responsable, él afirmó que siguió las directrices directas del Papa, que actúa como dueño absoluto de la Iglesia y la gobierna con puño de hierro.

En la carta de los 13 cardenales miembros del sínodo en 2015 (entre ellos Müller y Sarah), tampoco respondida, ya alertaban de que aceptar la comunión de los divorciados vueltos a casar, colapsaría totalmente la doctrina sobre el matrimonio y los Sacramentos, y que seguir el camino de las iglesias protestantes europeas supondría el fin de la Iglesia.

Pues ya estamos ahí. Es evidente para el que no se niegue a ver la verdad, que Amoris laetitia, como señaló el gran Spaeman, es una ruptura de la doctrina de la Iglesia, “que se trata de una ruptura es algo evidente para cualquier persona capaz de pensar que lea los textos en cuestión”. De ahí la negativa del Papa a rec
20/11/16 4:35 PM
Menka
Estamos esperando el acto formal de los cardenales.

Recemos mucho mientras.
20/11/16 4:47 PM
Armando Guerra
Detrás de un Papa viene otro, Cristo no abandona a su Iglesia, la buena doctrina siempre permanece. Creo más oportuno rezar por este Papa --como siempre lo hacemos y lo hemos hecho por el Papa, por los anteriores, por el actual y por los que vendrán-- Dios le ilumine y le de sabiduría para ser un buen instrumento del Señor.
20/11/16 4:51 PM
Echenique
Dios quiera que tanta obcecación no acabe en un cisma. Recemos para que prevalezca la Verdad y quienes no la aceptan se marchen con los protestantes o con quien más próximo se sientan. Ha llegado la hora de la Verdad y quienes aspiramos a ella no nos vamos a conformar con menos, por muchos insultos que recibamos, incluso desde muy arriba de la Iglesia.
20/11/16 5:39 PM
Tito Livio
Francisco el dialogante está molesto,
Francisco el dialogante no quiere dialogar,
¿Qué tendrá Francisco el dialogante?
20/11/16 6:02 PM
Pablo E.
Francisco vivirá cuarenta o cincuenta años mas, luego vendrá otro Papa y otros que estén desconformes con alguna cosa. Si sólo hacemos memoria de los que nos han guiado a lo largo de nuestras vidas, podremos constatar el odio que muchos les han tenido y.
no quiero repetir todo lo que escuché decir sobre ellos. Peor que todo esto son para mí las divisiones y sus consecuencias. Sino, el Papa dicta
y yo examino con mi conciencia, cuidando que el remedio no sea peor que la enfermedad. .
20/11/16 6:03 PM
Pedro
Laicos, sacerdotes, obispos y cardenales, a la luz de la Sagrada Escritura, el Magisterio y la Tradición de la Iglesia, muy molestos con la AL del Papa.
20/11/16 6:12 PM
pipo
para El Indalecio@20/11/16 2:23 PM

¿Cómo que con ningún Papa? Hay por lo menos 5 casos en la historia de la Iglesia, el mas conocido en el segundo capítulo de la Carta a los Gálatas.

Regresando a la molestia de Francisco, él dice que duerme como un tronco. Y yo creo que sí, porque en su defensa hablan otros, aunque el dice hoy que les rehuye. La "escuela de Bolonia" está muy activa en ello, porque en La Repubblica de hoy uno de sus representantes hace una defensa que da risa. En el fondo lo que parece suceder es que, sin contra los argumentos, hay que salir a hacer la defensa sea como sea.
20/11/16 6:21 PM
Eduardo Chafer
Las preguntas de los cardenales son la corrección que les corresponde por su lealtad al Papa y para excusarse de complicidad en los sacrilegios que AL promueve, tolera o permite. Ponen el dedo en la llaga porque AL está en contradicción con la Veritatis Splendor, es decir la moral objetiva, llegando incluso a afirmar que el pecado pude ser medio para un bien. El Papa haría muy bien en aprovechar resta ocasión para rectificar su "magisterio" contrario a Veritatis Splendor (como a la declaración Dominus Iesus)...Por cierto, la excusa de pecado cierra la puerta de la misericordia como enseñan la parábola del fariseo y el publicano y san Juan.
20/11/16 6:25 PM
Mateo
Un anterior comentario se me escapó sin identificarme y sin acabarlo.

En síntesis, el menosprecio y el ataque inmisericorde del papa Bergoglio a los cuatro cardenales, se entiende porque las dubias a las que debe responder son un escollo en el objetivo por el que convocó dos sínodos e hizo una exhortación: la admisión a la Eucaristía de los recasados. Y la rabia se entiende porque actúa como dueño de la Iglesia y en consecuencia no admite injerencias.

La cuestión es gravísima, porque ya dijeron los 13 cardenales de la carta de 2015, con Müller a la cabeza, que al aceptar la comunión de los divorciados vueltos a casar se colapsa completamente la doctrina sobre el matrimonio y los Sacramentos. Y los 4 cardenales afirman que está en juego el valor de los mandamientos y de las normas morales en relación con la vida cristiana, que está en juego la Fe y la salvación de las almas.

Amoris laetitia, como señaló el gran Spaeman, es una ruptura de la doctrina de la Iglesia, “que se trata de una ruptura es algo evidente para cualquier persona capaz de pensar que lea los textos en cuestión”. De ahí la negativa del Papa a rectificar.
20/11/16 6:40 PM
Normal que Francisco esté molesto con los DUBIA, Porque si contesta que "SI" se puede dar la comunión a los divorciados vueltos a casar, sería declarado hereje, y por tanto dejaría de ser Papa. Y si contesta "NO", supondría dejar en papel mojado a "Amoris Laetitia", y su particular revolución. Por tanto, está en un callejón sin salida. No contestará.

Pero claro, ser Papa, no es lo mismo que ser Obispo de Buenos Aires. El Papa debe hablar claro, y decír SI cuando es si, y NO cuando es no.

Es infantil esgrimir "rigorismo", cuando se piden aclaraciones, impropio de cualquier de un Papa o de Obispo. Es salirse por la tanjente, o peor aún, Francisco deja entrever que está contra las enseñanzas de la Iglesia contenidas en el Catecismo, o en la "Veritatis Splendor", que al dejar las cosas muy claras, también sería rigorista. ¿También era rigorista Jesucristo cuando declaró que el divorciado vuelto a casar cometía adulterio ?
El flujo de la vida, solo se puede discernir, con la doctrina clara, con los matices que hagan falta, pero con la doctrina muy clara. Sino todo es relativismo.
20/11/16 8:56 PM
Jordi
Roberto ibarra Videla:

Parece que las enseñanzas morales de Marciano Vidal, redentorista español, creador de la moral de las circunstancias o de las actitudes, y del que supuestamente Francisco recibió sus enseñanzas a través de sus libros, son enseñanzas condenadas en algunos aspectos por la propia Iglesia.

Puede verse aquí:

CONGREGACIÓN PARA LA DOCTRINA DE LA FE

NOTIFICACIÓN sobre algunos escritos del RVDO. P. MARCIANO VIDAL, C.Ss.R.

22 de febrero de 2001


Lamentablemente, la Congregación para la Doctrina de la Fe tardó alrededor de 25 años en impedir la difusión de los errores de Marciano Vidal por todos los seminarios y facultades católicas universales.

El P. Iraburu lo ha tratado.
20/11/16 9:01 PM
ger
Sobre los divorciados vueltos a casar, si pueden comulgar?

Antes de comulgar, hay que CONFESAR, no se puede ir directamente a COMULGAR.

Hay que confesar, al menos una vez al año. No hace falta que sea cada vez que se comulga, pero si, hay que estar en GRACIA DE DIOS, y para eso antes hay que confesar los pecados graves.
20/11/16 9:26 PM
Tito España
Al Papa Francisco no le gustan las cuatro preguntas que le han presentado cuatro Cardenales. No le gustan las cuatro dudas cardenalicias. No le preocupan y sin embargo los juzga (el que no era nadie para juzgar) con bastante poca misericordia ( y eso que no había terminado el famoso año de la misericordia).
Sin embargo, no le preocupan las dudas (dubia) de millones de católicos extendidos por toda la faz de la tierra. No le preocupan los sacrilegios de las comuniones en pecado mortal como ofensas a Jesús Sacramentado. No le preocupa la situación de las almas de aquellos a los que quiere dispensar.
Realmente, toda la situación es bastante extraña. ¿Qué pretendían los que le eligieron? En la historia de las elecciones pontificias siempre había interferencias políticas externas; tuvo que ser el Papa san PioX quien dictase excomunión para estas intervenciones (Constitución Apostólica "Commisum nobis" del 20ENE1904), pero parece que debería haberse ampliado para los que entraban al cónclave con instrucciones ilegítimas aunque fueran cardenales.
La nave está en medio de la tormenta. El capitán de la misma parece dormir. Habrá que rezar mucho: "sálvanos que perecemos".
20/11/16 9:33 PM
ACS
Muchas veces a Jesús quisieron acorralarle con preguntas trampa,y aún así El respondía.

Hay que rezar
20/11/16 9:46 PM
Menka
¿Dónde está la cultura de encuentro?
20/11/16 11:00 PM
Mario roman
Si tu hermano-en singular-tienda algo contra ti... Ni uno ni el otro a buscado como dejar la ofrenda y hablar.
Se entiende que primero solos, luego...
Cuatro que se comunicaron para ver lo malo, en fin por la terquedad de cada uno tendremos un Sisma muy malo para todos.
20/11/16 11:23 PM
Menka
Antonio Spadaro llamó en un tweet a los cuatro cardenales como la "Lengua de Serpiente", en alusión al personaje del Señor de los Anillos.
20/11/16 11:26 PM
antonio
De que rigorismo me hablan, cuando al SEÑOR, en la Eucaristia, de terrible Majestad según las Escrituras, la Cara de Pedernal segun las mismas, lo pisotean no maltaratado como pocos, no comento lo que vi porque sería un escandalo en Cosntitución,R,Argentina, ya en ese momento Dios ya se inmerecida etc, La Cruz , el Sacrificio, La Santisima Virgén inmerecidam,ente, Indignidad infinita, amor infinito, me puse de roduillas!!!!Pero fue y es una BARBARIDAD!!!!!!!!!!!!La Providencia hizo que pasará por alli.Infierno infinito.
Maltratado,pisoteado, entregado a personas, sin advertir si están en estado de Gracia.Es Un RELAJO TOTAL!!!!!!!!!!Una Hija me dijo con sentido comun lo mismo que el Cardenal Burke, si la Iglesia cede en esto quién creerá en ELLA!!!!!!!!, vestidos vulgarmnente frente a DIOS, en los SAGRARIOS SUPERADANDONADO, aun por los buenos, que parecen a Mafalda cuando se juntan.Pero sepan que CRISTO EXISTE, YO LO SE, se van a llevar un Chasco TOTAL!!!!!!
Y depués sigue el Caballo de Troya, y /o no observaron a las niñas con atracción al mismo sexo, a las inquietudes de quitar el Celibato.
Las Vocaciones aparecerán cuando el Espiritu Santo,Es EL!!!!!!!!!El Primer Don el de Inteligencia, no funciona, en los pecados contra la Luz Dones Padre Philipon, Falta FE de la Iglesia, no fideismo,, cuando la Inteligencia, está alterada, en el Modernismo, Pascendi.
20/11/16 11:39 PM
Miquel
Las cosas que hay que explicar porque no quedan claras a todos, no son buena señal. No por rebajar las obligaciones se atrae a mas gente, sino por seguir lo que Jesucristo nos fijó, aunque sea duro. Más dirección espiritual y atención a los fieles y menos relativismo. Lo que es es y no se pued cambiar.
21/11/16 12:06 AM
MARIA EUGENIA MUÑOZ
Que diría Jesús, ...es lo que yo me pregunto.
Como sería Jesús, si estuviera aquí en este momento de la historia de la humanidad? Seguiría tanto rigorismo, o sería lo fue desde su época. Un hombre incluyente y humano, liberando de tanta carga de falsos moralismos a su rebaño.
21/11/16 1:13 AM
MARIA EUGENIA MUÑOZ
El Papa, hace su misión. La única misión verdadera. Proclamar el evangelio para conseguir la salvación de las almas. No no, de condenarlas.
Si no es así, pienso que muchos Cardenales se equivocaron de iglesia y por eso no comprenden que FRANCISCO ES UN HUMANISTA COMO LO FUE JESÚS!!!!...Él solo sigue sus pasos.
21/11/16 1:33 AM
davidp83
“Que diría Jesús, ...es lo que yo me pregunto.
Como sería Jesús, si estuviera aquí en este momento de la historia de la humanidad? Seguiría tanto rigorismo, o sería lo fue desde su época. Un hombre incluyente y humano, liberando de tanta carga de falsos moralismos a su rebaño“; típicas mentiras progres que dicen ciertos perroflautas del progresismo que solo conducen a la inmoralidad y a la condenación eterna.
21/11/16 1:34 AM
idalba caro
Tito de España tiene toda la razón. lo único cierto es que la palabra de Dios no ha cambiado, sigue intacta y así seguirá, entonces no hay razón , motivo o circunstancia que permita tantos desatinos contra Dios. no podemos servir a dos Dioses; o estamos con Dios o con su enemigo. que Dios nos ampare, nos guié y nos proteja de todo lo que se avecina.
21/11/16 1:35 AM
Enrique
La respuesta (enojo) del P. Francisco me produce una enorme disolución. Como Católico practicante considero que la "humildad" que tanto predica, no es otra cosa que un disfraz que utiliza para ocultar una enorme soberbia, una actitud que no hace más que causar desanimo y división dentro de la Iglesia. Que situación tan lamentable !!
21/11/16 1:40 AM
Enrique
Gran disolución me produce la soberbia actitud del P. Francisco. Su falta de respeto con relación a los Cardenales que respetuosamente le solicitan una aclaración a temas que hoy inquietan al catolicismo no pueden menos que indignar, sobre todo viniendo de quién es la cabeza de la Iglesia. Muy lamentable.
21/11/16 1:59 AM
Gerardus VIII
Hay varias escenario posibles:

1. Francisco responde reafirmando la fe católica, y por lo tanto, condenando las conclusiones heréticas.

2. Las respuestas de Francisco son heréticas, por lo cual los cardenales lo amonestan publicamente por sostener el error. Francisco se retracta y con eso se evita el cisma.

3. Francisco no responde, o responde sosteniendo publicamente herejías, por lo cual los cardenales lo amonestan publicamente por sostener el error. Francisco persiste en la herejía.
Se activa la bula Cum ex Apostolatus Officio: "El mismo Romano Pontífice, que como Vicario de Dios y de Nuestro Señor tiene la plena potestad en la tierra, y a todos juzga y no puede ser juzgado por nadie, si fuese encontrado desviado de la Fe, podría ser acusado".
Predeciblemente Francisco respondería la excomunión, con excomunión a los cardenales y obispos, por lo cual habría un cisma.
Entonces los seglares, sacerdotes, obispos, cardenales, patriarcas, tendrían que discernir con quien tendrán comunión, con la recién fundada iglesia bergogliana, o estar en comunión con la Iglesia que conserva la fe apostólica.
21/11/16 3:01 AM
Rafael
Disculpen, pero este medio ya parece La Nación (de Argentina).
21/11/16 3:33 AM
Néstor
Ya en los Evangelios se registran algunos pasajes inquietantemente rigoristas, como aquello de que si tu ojo te es ocasión de pecado, arráncatelo, porque más te vale entrar tuerto en la Vida que con los dos ojos ser arrojado a la gehenna del fuego.

Pero Señor, tú que eres tan inclusivo y humanista ¿cómo vas a ponernos en una situación tan extrema?

Y aquello de que el ama al padre o a la madre más que a Tí, no es digno de Tí, por favor! ¿En el siglo XXI? Ahora que somos todo sensibilidad y que hemos convertido el planeta en un criadero de buenos sentimientos, donde sólo se respira paz, dulzura y comprensión !!

La verdad que no entiendo tu forma de aligerarnos de la ley, al tiempo que dices que no has venido a cambiar ni una coma ni un tilde de la misma, hasta que todo se cumpla.

En lo del divorcio, perdóname, pero los fariseos eran más inclusivos y humanistas que Tú, que saliste con eso de la indisolubilidad y hasta usaste la fea palabra "adulterio".

En realidad, me parece que hoy día no se está haciendo suficiente justicia a la sensibilidad humanista y misericordiosa de los fariseos que permitían el divorcio y el nuevo matrimonio cuando el amor había fracasado y las personas querían rehacer su vida.

Hoy se usa la palabra "fariseo" como un insulto, siempre, y eso me convence de que vivimos en tiempos de gran rigorismo.

Saludos cordiales.
21/11/16 3:45 AM
Néstor
Bueno, si vamos a hablar del Señor de los Anillos, ahí tenemos todo un personaje como Saruman que sin duda retrata a muchos de los misericordiantes actuales. No olvidar que atrás de todo esto siempre está Soros-Sauron :)

Saludos cordiales.
21/11/16 3:48 AM
Le diré, papa Francisco, que los fieles llevamos unos años MUY molestos con sus ambigüedades doctrinales, sus ideas equívocas, sus desprecios y salidas de tono, sus chabacanerias (conejas, pepinillos en vinagre, solteronas, etc.). Por tanto, me complace que estos cardenales busquen claridad y nos defiendan.
21/11/16 5:03 AM
Eagleheart
El giro antropológico, para nada cristiano, es fuerte en María Eugenia.

¡Saludos!
21/11/16 6:20 AM
Checo SA
Se vuelve a repetir la historia: los magistrados de los fariseos no entendían ni aceptaban la misericordia de Jesús y le ponían trampas haciéndole preguntas sobre la LEY DE MOISÉS para ver si el caía en contradicción a esa LEY y tener de que acusarle y condenarle
Ahora estos cardenales le hacen lo mismo al Papá Francisco porqué no soportan o no comprenden que el Sábado se hizo para el hombre y no el hombre para el Sábado
Y por lo que leo estos nuevos FARISEOS MAESTROS DE LA LEY tienen en este Blog Muchos seguidores "INTELIGENTES"

Animo Papá FRANCISCO sigue abriéndonos los nuevos horizontes de la INFINITA MISERICORDIA DE DIOS tu eres PEDRO y lo que ates en la tierra queda atado en el Cielo y lo que desates en la tierra queda desatado en el Cielo
Amén
21/11/16 8:02 AM
María Eugenia Muñoz, "¿Qué es lo que diría Jesús?"

Cuando una persona hace esta clase de preguntas declara que nunca ha leído con el corazón la Palabra de Dios, porque ahí ya lo dice. Jesús sigue hablando por medio de la Santa Madre Iglesia Católica, pero hoy, se intenta

Los pasos de Jesucristo y sus palabras, sus enseñanzas, son demasiados distintas a los del Papa Francisco.

"¿Qué es lo que diría Jesús?" pues no te lo preguntes, y comienza a meditar el Nuevo Testamento, ahí tienes todas las respuestas.


Jesucristo no se pasaba el tiempo besando a los sodomitas ni abrazándolos, el adulterio es cosa abominable. Muchas personas quieren saberlo todo, pero no aceptan conocer la Palabra de Dios ni el Catecismo de la Iglesia Católica ni la Sagrada Tradición de la Iglesia. Santa de Dios.

También el hacer penitencia sería llamado rigorismo, los ayunos, etc. Para los modernistas, ganarse el cielo, sería ahora la ociosidad, las diversiones, el relativismo.

San Francisco de Asís, San Jerónimo, San Agustín, se les mandaría callar. Para los modernistas, el Santo Cura de Ars, también se le calificaría de rigorismo, y sería expulsado.

San Alfonso María de Ligorio, fue un importante moralista, y para todos los tiempos. Tampoco le ven con buenos ojos.
21/11/16 8:31 AM
Fulgencio
María Eugenia, el evangelio hay que proclamarlo todo completo y no cercenado como hacen muchos. El mismo que dijo amor y misericordia también dijo adulterio y pecado. No nos confundamos y no confundamos a los demás.
21/11/16 8:41 AM
Pablovelasco
Aunque para ser sinceros, los cardenales al hacer pública la duda, han desafiado al papa, normal que no le guste. Ojo que estoy de acuerdo, pero es una insubordinacion
21/11/16 10:04 AM
Chimo de Valencia
CHECO SA, ¿pero se cree Vd, algo de lo que dice?. La discusión de Jesucristo con los "fariseos y maestros de la ley", se fundamenta en que mientras éstos intepretan mejor o peor la Ley, pero no han creado la Ley, Jesucristo es la misma Ley, es la fuente de la Ley, porque es Dios. "Se ha dicho, pero Yo os digo". "No he venido a abolir la ley ni a los profetas sino a darle pleno cumplimento". El arzobispo Bergoglio, como comprenderá Vd. es un señor que ha venido al mundo 19 siglos y unos años después de estas Palabras, y no es más que un simple mortal. No haga ridículas comparaciones que suenan a blasfemia.
21/11/16 10:47 AM
Juaniyo
Podríamos hacer muchos comentarios, pero hay una cosa que me llama especialmente la atención. Francisco I cuando quiere y con quien quiere es super comprensivo, lo mismo se va a celebrar el aniversario de Lutero (una cosa es ecumenismo y dialogo y otra hacer el papanatas) o coquetea con el marxismo, y sin embargo, no admite la crítica. A los que hableis de subordinación, es verdad que hay una obiediencia debida, pero siempre queda la duda de hasta donde, cual es el límite de la obidiencia. ¿Y si un Papa fuera herético o anticatólico? no digo que lo esa el actual, tampoco digo que no lo sea, el tiempo lo dira, pero está claro que es un debate muy interesante....
21/11/16 10:47 AM
john galt
A todos los que afeáis al Papa la AL, me gustaría veros cómo reaccionáis en bodas, bautizos y primeras comuniones, cuando se forma esa ristra de gente para recibir la comunión, de los que muchos sabéis que andan sin confesar desde que eran pequeños, y muchos otros andan viviendo irregularmente, unos casados civilmente, otro unidos de hecho, otros solteros pero que déjalos correr... ¿A todos esos les decís algo? ¿Les increpáis? ¿O sois tan amiguetes, que luego durante el convite, compartís chanzas y chistes, e incluso bebéis y bailáis con ellos? Eso se llama fariseísmo.
Por otro lado, a tenor de algún comentario leído en algún otro sitio, que miren estos cardenales firmantes cómo han gobernado sus diócesis, y en qué estado se encuentran ahora, antes de pedir soberbias y prepotentes explicaciones al Santo Padre.
21/11/16 11:39 AM
antonio
Una mujer sencilla, pero muy inteligente, una paciente, me dijo es una cuestion de plata!!!!!La Plata de los Alemanes, el humanista, revolucionario, con la burguesia alemana, ver Infovaticana Sandro Magister, ver otras atrocidades de Roma, que inclusive favorecen la enfermedad que trato en Adelante la Fe.
Ahi los Alemanes que no pagan los impuestos, no pueden comulgar, son tan buenos!!!!!!!!Un representante del nuevo desorden mundial.
21/11/16 11:52 AM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
Inés: Siempre desvariando.
21/11/16 12:06 PM
Warham
"[...] A los que habléis de subordinación, es verdad que hay una obediencia debida, pero siempre queda la duda de hasta dónde, cuál es el límite de la obediencia."

La respuesta la dio el arzobispo William Warham (1450-1532) al rey de Inglaterra Enrique VIII: "So far as the Law of Christ allows" ("Hasta dónde la Ley de Cristo permite").
21/11/16 12:13 PM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
Maria: Lo has interpretado mal cuando dices "nuestro Señor nos hablo de no ser frío ni caliente....".
Ap 3,14-16 dice así:
"Al Angel de la Iglesia de Laodicea escribe: Así habla el Amén, el Testigo fiel y veraz, el Principio de la creación de Dios. Conozco tu conducta: no eres ni frío ni caliente. ¡Ojalá fueras frío o caliente! Ahora bien, puesto que eres tibio, y no frío ni caliente, voy a vomitarte de mi boca".
Es justamente la tibieza lo que rechaza el Señor. Bendiciones.
21/11/16 12:17 PM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
MARIA EUGENIA MUÑOZ: Dices "Que diría Jesús, ...es lo que yo me pregunto. Como sería Jesús, si estuviera aquí en este momento de la historia de la humanidad? Seguiría tanto rigorismo, o sería lo fue desde su época. Un hombre incluyente y humano, liberando de tanta carga de falsos moralismos a su rebaño... FRANCISCO ES UN HUMANISTA COMO LO FUE JESÚS!!!!...Él solo sigue sus pasos".
Me parece que no lo tienes muy claro y que te vas a llevar una flor de sorpresa. Tomate un tiempito para pensarlo mejor. Bendiciones.
21/11/16 12:33 PM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
Checo SA: Dices "no entendían ni aceptaban la misericordia de Jesús...
Animo Papá FRANCISCO sigue abriéndonos los nuevos horizontes de la INFINITA MISERICORDIA DE DIOS tu eres PEDRO y lo que ates en la tierra queda atado en el Cielo y lo que desates en la tierra queda desatado en el Cielo. Amén".
Otro que se va a llevar un buen chasco, por mucho Amén que diga.
Además, Checo SA, Francisco no es tu papá. Bendiciones.
21/11/16 12:45 PM
libertas
Espíritu malvado, ánimo de dividir, problemas psicológicos, rigorismo.

¿Donde queda Santidad el predicar con el ejemplo eso de no juzgar, de acoger, acompañar a los diferentes?
21/11/16 1:12 PM
Feligrés alarmado
Me pregunto lo mismo que Juaniyo, ¿qué pasa si un Papa defiende una herejía? ¿Se depone de la sede de Pedro? ¿Hay antecedentes?
21/11/16 1:36 PM
Néstor
Es que sí, han de estar poniendo algo en el agua. O capaz que son los "chemtrails" :)

A ver. Los fariseos apoyaban el divorcio, Jesús no, proclamó la indisolubilidad del matrimonio y habló del "adulterio".

Por tanto, los que hoy día proclaman la indisolubilidad del matrimonio y hablan del adulterio, son fariseos.

Los que promueven el "divorcio católico", son los seguidores de Jesús.

Sí, puede que sean los "chemtrails".

Saludos cordiales.
21/11/16 1:55 PM
ACS
Checo sa

Cuando a Jesús le hacían preguntas trampa, El siempre respondía.
21/11/16 2:02 PM
Juan Andrés
"...se deben discernir en el flujo de la vida..."; ¿qué diantres querrá decir esto? Quizás un cierto evolucionismo progresista theillerdiano. Y eso de "...querer ocultar dentro de una armadura la propia y triste insatisfacción..." es argumento ad hominen indefinido propio de nuestros tiempos, y eso que no explica de qué están insatisfechos los cardenales. Como todo, así queda para que cada uno interprete lo que se le de la gana, igual les podría haber dicho facistas, fundamentalistas, o cualquier otro epíteto para no ir al fondo del asunto, pura misericordia, diálogo y cultura del encuentro ¡ A los insatisfechos los sacan por favor por la puerta de atràs!. No se puede creer
21/11/16 2:04 PM

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