El arzobispo de Tánger acusa a 13TV de mantener una línea antievangélica en relación a la inmigración

Pero ¿qué han dicho?

Uno puede ser obispo y equivocarse; y aquí tenemos un caso de ello. ¿la postura de la Iglesia es la de fronteras abiertas? Creo que este monseñor debe leer más la Doctrina Social y menos El País.

¿Por qué es antievangélica?
¿Ser evangélico es ser demagogo?
O este obispo va de "buenismo" por la vida, o si no que se explique?
O quizá es que el sabe cómo arreglar el problema de la inmigración. Pues hala, que le dejen hacer a el de ministro de asuntos exteriores.

Al parecer hay que dejarse ser invadidos sin oposición alguna.

Como no soy espectador, ni siquiera ocasional, de 13 TV, desconozco cuál es la "línea" a la que se refiere este obispo, pero me la imagino: habrán hecho algún comentario levemente crítico con el fenómeno de la inmigración ilegal a raíz de los asaltos masivos (y violentos, por cierto) a la frontera. Lo único que puedo decirle a este obispo es que ya está bien de tanto buenismo demagógico e irracional: las leyes están para cumplirlas, y la inmigración ilegal no es aceptable ni conveniente. Este obispo confunde caridad con imbecilidad, y lamentablemente eso es algo bastante extendido hoy en día.

Hace tiempo que los católicos catalanes, e-cristians,Germinans, etc., venimos diciendo lo mismo de esta cadena pseudo-catolica. Parece que la catalanofobia o desprecio a todo aquello que no sea cultura castellana sea doctrina.

Monseñor, le ruego que se preocupe mucho por un marroquí que se convirtió al cristianismo y está encarcelado y juzgado ¿No es esto acaso una FRONTERA? frontera de libertad de pensamiento, religión, de personas. ¡Anímese, sino pierde toda su credibilidad!

Anticristiano sería, digo yo; Que estos emigrantes quisieran venir a España a practicar el cristianismo y que la "España, o Europa cristiana" no les admitiera.

Pero por lo que se ve parece que no es así. Pues, estos, atraídos por las "ventajas" de nuestra sociedad; En lugar de copiárselas y aplicárselas ellos mismos en su lugar, prefieren abandonan a los suyos en ese su triste sálvese el que pueda de la política, de unos y de otros, de nuestros días.

Y si mirar a lo que dejan y a lo que les pueda llegar, estos susodichos emigrantes, prefieren probar su pretendida prosperidad social aquí.

-Si defenderse de este concepto de entender la vida y no protestar por este continuado materialista allanamiento social es antievangélico, pues a saber qué.

Pues yo últimamente viendo las tertulias de 13 TV he pensado lo mismo, qué manera de ensuciar el nombre de la Iglesia, enfangándolo con viles motivaciones partidistas y otras bajezas. No se trata de que esta gente opine lo que quiera, pero no que se haga esto en una cadena apoyada por la Iglesia.

Monseñor mejor que se preocupe por los miles de mujeres que viven oprimidas en su querida Tánger, y de paso que de ejemplo y evangelice un poco a los musulmanes, claro esto es un poquito duro ¿no? porque igual se juega el martirio o sea que quítese usted la viga antes de mandar quitar la mota los españoles. Otra sugerencia también podría escribirle una cartita a Mohamed VI para que de cobijo a esos 30.000 subsaharianos que nos quiere usted meter en España. Lo siento por ser dura pero es que cada vez que usted dice algo me enerva porque le veo tan cómodo viviendo en Tánger sin dar a conocer a Jesucristo a los musulmanes, por ese respeto humano tonto que usted tiene y luego para no sentirse mal consigo mismo a criticar a todo el mundo y a ponernos cargas pesadas a los españoles que ya tenemos 6 millones de parados, perdone me recuerda a los fariseos, que quieren cargar pesados fardos a otros y ellos viviendo de rositas.

Lo de COPE y 13TV nos hace mucho daño a los católicos sinceros españoles, que somos vistos como derechistas peperos recalcitrantes.

Magnífico monseñor. Y veo que hay muchos comentaristas que priman sus ideologías mundanas sobre la doctrina de la Iglesia y los mandatos de Nuestro Señor Jesucristo.

La postura de la Iglesia es la de total acogida, pero la realidad es la que es. Por otro lado existe la separación iglesia-estado mediante la cual se pueden mantener posturas muy evangélicas sabiendo que son imposibles de sostener en la práctica, con lo cual caeríamos en la hipocresía. Para ser coherentes con lo que decimos-total acogida-tendríamos que, cada uno de nosotros que nos llamamos cristianos, acoger en nuestras propias casas a esas gentes y hacernos cargo de ellos. ¿Podemos hacerlo? Porque la otra alternativa es la ghettos tan inhumanos como su situación actual. Avalanchas de 30.000 personas en países con una gran tasa de desempleo no son asimilables. Retos como estos tenemos que asumirlos los cristianos pero la solución no es fácil. El que se mete en un país ajeno pasa la pelota de su situación personal a las gentes de ese país, no puede asumir responsabilidades personales porque carece de todo y obliga a otros a asumirlas por ellos. La emigración clásica no se hacía así, los que llegaban a principios del siglo XX a Norteamérica o Argentina quedaban a sus propios recursos pero las posibilidades eran grandes; ahora quedan en manos del estado o de las organizaciones de la Iglesia sine die.

Gracias, Monseñor. Estoy con Ud. y con Antonio1

En una política verdadermaente evangélica, tal y como se pide con el aborto, habría que combinar un apoyo a las iniciativas locales de desarrollo de los países de origen con una persecución de las mafias que se lucran con el tráfico de personas y una acogida real de las personas que huyen de la pobreza.

Existe un Código de Fronteras Europeo y monseñor lo debe conocer, existe una corrupción tremenda en Africa y una gran ayuda económica por parte de la misma que va en manos de los corruptos caciques, existe unas mafias en Marruecos, existe unos benevolentes tratados europeos con Marruecos. Lo que yo digo es que se dejen pasar "a todos" los que lo intenten. y "facilitarles" el camino a Francia, camino a Bruselas. Nuestros obispos dejarían de sentirse presionados y EUROPA aprendería a ser menos "farisea", lo comento por Suiza. Lo que no admito es que se critique a los cuerpos de seguridad españoles por aplicar la ley de fronteras, y a nosotros se nos trate ¿de?. No podemos arreglar la pobreza del mundo, pero si "presentarla" en el centro de la misma CE. Un saludo

Supongo que el Monseñor alojará de por vida varias familias de inmigrantes ilegales en su morada.

HAce unas semanas, el portavoz de la CEE, Gil Tamayo, clamó contra las verjas en las fronteras de Ceuta y Melilla. Que no se podía recibir así a quienes querían entrar en España. Entonces, ¿por qué la catedral de La Almudena está rodeada de una reja?, ¿por qué se cierras sus puertas durante la mayor parte del día? Y lo mismo ocurre con infinidad de iglesias, basílicas y catedrales. ¿Por qué se pueden cerrar espacios pequeños como templos para protegerlos de ladrones y profanadores, pero no se pueden cerrar espacios más extensos como países?

Me uno a las opiniones de los demás comentaristas. A Monseñor Agrelo no recuerdo haberle leído ninguna crítica a la dictadura marroquí ni a la ocupación del Sáhara por Marruecos, ni a la persecución de los cristianos, ni a la opresión de los saharauis...

Parece que la inmigración es el único punto en que tantos religiosos se sienten más católicos que nadie.

¿Ideología mundana?

¡Señor no soy digno que entres en mi casa, mas una palabra tuya bastará para sanarme!

NO he visto TV13, pero el artículo habla de inmigrantes ¿inmigrantes? o de los 30.000 esperando perfectamente organizados por impresentables mafias pertrechadas en Marruecos. O de los corruptos en Africa, o el fariseismo de la UE. Habrá que tranquilizarse antes de hacer juicios de valor sin resolver nada.

Y...me consta la labor de Mons. Agrelo, pero esto sobrepasa a cualquiera.

13tv sólo tiene un "dios": el PP. No me gusta monseñor Agrelo. Pero en esto tiene razón. La gestión de Barriocanal, vetando a AES, a Pío Moa, a la CTC... no tiene nada de cristiana.

El PP es un partido liberal, progresista, antifamilia y abortista. Basta ya de que la telebasura de 13TV sólo se ponga al servicio de este partido.

Pues puestos a condenar, ¿porqué no condenar a los países con dirigentes que no crean las condiciones de vida para que sus ciudadanos no tengan que emigrar a otros países jugándose la vida en ello?.¿Porqué no se les reprocha a las grandes potencias que intervienen en paises africanos para "salvaguardar sus intereses o los de sus empresas nacionales de "productos más o menos estratégicos" que no ayuden a estos paises y sus habitantes para que puedan vivir dignamente? , ¿porqué no se condena la venta de armas a grupos de insurgentes o gobiernos corrompidos que únicamente arruinan a sus naciones y obligan a sus nacionales a huir y que aprovechan los intereses foráneos a cambio del "chocolate del loro"(comparado con los beneficios de esos intereses) de la corrupción ?.¿Porqué no se condena la entrega de dinero de ciertos poderosos del petróleo a "fanáticos o tontos útiles" que generan el terrorismo, la violencia y la destrucción en todo el mundo?. ¿Porqué no se condena que se mantienen algunos conflictos y otros se procura que se resuelvan cuanto antes, dependiendo de los intereses, normalmente económicos, en juego?

El mandato del Señor es "id y proclamad el Evangelio" y este monseñor, que además es franciscano, no evangeliza, tampoco permite a otros evangelizar, y se lleva muy bien con las autoridades marroqíes, ahora sólo hace política, pero el vive como un "pachá".

Estamos ante la cantinela de siempre. El problema de los movimientos masivos de inmigración, responde a las insoportables situaciones en los países de origen de los inmigrantes (corrupción, violencia, etc). Hasta que eso no se solucione minimamente, los movimientos masivos de inmigración seguirán, porque son solo la señal de que algo esta muy mal en sus países. La solución no es abrir fronteras a lo tonto, porque una entrada masiva y repentina de personas, podría provocar el colapso y el caos allí donde se de. La solución, única diría yo, es que occidente se comprometiera, de una vez por todas, a solucionar el problema de africa. Basta con que hubiera un poco de voluntad en arreglar esas situaciones. Pero por desgracia, a occidente no solo no le importa un pimiento africa, sino que ,en parte, es promotor de su situación.

Gracias Monseñor. Yo me averguenzo de cómo tratan las noticias en ese canal, que me gustaría que fuera mío, como católico que soy. Vaya desprecio hacia todo, qué toque quejumbroso. Así no se anuncia el Evangelio. No quiero que la Iglesia esté pagando eso, mientras en mi parroquia necesitamos dinero para muchas otras cosas.

¡Ay, Agrego, Agrelo! Pues nada, abramos todos todas las puertas a todos, como hermanos evangélicos que somos. Y como san Francisco de Asis quería ir precisamente a Marruecos a predicar allí el Evangelio, pues Vd., Monseñor, que ya está allí, ábrales las puertas de su casa, de sus iglesias, de sus colegios y predíqueles el Evangelio de Jesucristo con obras y con palabras. Vaya a la frontera con la cruz y rece con ellos los viernes..., el Padre Nuestro, y hábles de Nuestro Señor Jesucristo, venido en carne. Pues es Uv. franciscano y, por tanto, conmovido por la encarnación del Hijo, venido en carne y crucificado. Y ya que somos todos hermanos déles Vd. de comer, aunque sólo tenga dos panes. Y pida, pida, que Vd. es mendicante. Pida a Mohamed VI que haga otro tanto. Etc., Etc. ¡Ay, Agrelo! Ponte una chilaba.

¿Y cómo llegaron los subsaharianos a Melilla, si no es pagando a las mafias que organizan este tipo de inmigración? ¿El Monseñor quiere favorecer tales mafias?

Estamos ante un problema de difícil solución. No sé lo que ha dicho 13TV pero parece que muchos de los comentaristas olvidan que hace poco murieron al menos unos quince inmigrantes y que seguramente esas muertes se habían podido evitar. Eso es ki que hay que tratar de hacer. Es evidente que no se puede mantener una política de puertas abiertas de forma indiscriminada pero también es evidente que no podemos matar o dejar morir a seres humanos pudiendo evitarlo

En mi parecer algunos de los que aqui escriben padecen del mal de la xenofobia no hay que leer El Pais para saber que esa practica es anticristiana.

por desgracia hay muchos cristianos cuyo amor al projimo es nulo, cristianos que predican el amor pero se pasan la vida odiando. Bravo por este arzobispo valiente por decir las cosas como son.

por desgracia hay muchos cristianos cuyo amor al projimo es nulo, cristianos que predican el amor pero se pasan la vida odiando. Bravo por este arzobispo valiente por decir las cosas como son.

todas todas las personas deben ser tratadas con amor.

Creo que algunos comentaristas han ido más allá de las palabras de Mons. Agrelo... Meditemos bien lo que ha dicho, y basta. Algunos comentarios son execrables e indignos de un católico (no deben serlo...), debemos recordar que ha habido 15 personas fallecidas.

El problema de 13tv es que lleva unos días frivolizando con este tema. Con letreros como ¿Cree que debería recibirse a los inmigrantes con flores?. Hay que controlar las fronteras, pero brilló por su ausencia el tacto al tratar la tragedia.

Qué pena, señores Gregory y José Antonio, que ante un problema tan grave ustedes respondan a quienes no compartimos su opinión con las descalificaciones propias del Imperio Progre: xenofobia y falta de amor al prójimo.

¿Qué les parecería que los demás dijésemos que ustedes con sus opiniones están contribuyendo a enriquecer a las mafias que trasladan a los inmigrantes a Europa y que, por tanto, no son cristianos?

Por favor, empleen la cabeza para razonar y no embestir, que los demás estamos haciendo un esfuerzo por comprender este asunto.

A mí me escandaliza que el arzobispo castrense y el secretario de la CEE, Gil Tamayo, hayan honrado con su presencia el homenaje de La Razón al ministro Fernández Díaz.

Miembro de un gobierno que no ha modificado las leyes de ideología de género de Zapatero, que se la ha pillado mintiendo en numerosas ocasiones, que está liberando etarras, asesinos múltiples y violadores... Y si quieren ustedes, José Antonio y Gregory, añadimos los incidentes de Ceuta.

https://twitter.com/AnotacionesRenL/status/435797126044344321/photo/1

Y el catalán, arrimando el ascua a su sardina, ¡qué cansinos!

Pregunto cual es la línea del estado Vaticano en este particular. ¿Puede cualquier ciudadano entrar sin ningún papel o registro, como Pedro por su casa?
Cada País esta en el derecho de velar por los suyos, así como cada familia tiene obligación de amor con los suyos y cada iglesia tiene primacía por los suyos. No se puede ser candil de la calle y obscuridad de su casa.
Hasta el perfecto Jesús vino primero a los suyos y al ser rechazado por los suyos se fue a los gentiles.

Pues nada, derribemos las alambradas de Ceuta y Melilla y dejemos de controlar las pateras. En dos meses, España volverá a estar en la ruina total y la depresión económica será de verdad, profunda e insostenible. Amén de la invasión islámica y el aumento de la delincuencia.
Vivo en Cataluñistán y da pena ver a esos señores de las pateras vagueando y delinquiendo por mi ciudad, abriendo contenedores de todo tipo, es lamentable. Y estamos a 1000 km. de la zona de las pateras.

Cuando yo hablo de xenofobia lo hago partiendo de los comentarios de algunos comentaristas de esta pagina vealos usted mismo. Si el problema son las mafias bueno tomen las medidas para ello, empezando por la denuncia de las mismas tal como usted lo hace, pero aqui hay algunos que les preocupa no las mafias que trafican sino que esas personas, africanos en su mayoria esten en Europa.

En mi ciudad hay centros regentados por los Franciscanos --orden de mons. Agrelo--, y un importante instituto teológico que regentan muy lustroso y céntrico. Y tienen sus horas de apertura; amén de que no dejan entrar a cualquiera, no digamos si pretendiera instalarse a vivir en él. No sé por que no aplican allí el "evangelismo", la verdad...

Pues antievangelico no se pero programa basura lo es un rato Todos chillando como cotorras histericas sin que se oiga la opinión de los participantes a la charla
Y el presentador no es capaz de poner orden
Mejor deberían diferenciarse de los programas de tan poca clase que abundan en España y así marcar la diferencia de verdad

Desde fuera de España llama mucho la atención la malísima educación reinante en los programas de opinion de la television

Entiendo que Monseñor Agrelo se preocupe por estas 15 muertes. ¡Cualquier cristiano lo haría! Pero echo de menos un discurso menos populista, que hable de cuál sería la postura de la Iglesia en solucionar el tema de la inmigración, y sobre qué pasaría si un Estado como España abriera las fronteras para que toda África subsahariana se echara al mar para entrar en Europa. Habría miles de muertes. Cuando se dice la verdad pero no la verdad completa se falta a la verdad. Echo de menos, además, que Monseñor Agrelo cargue igualmente contra el aborto (que mata a miles de niños inocentes en España al año, unos 120.000) o el laicismo intolerante que se vive en España. Creo que 13TV no representa en muchos casos la posición de la Iglesia sino la del PP, pero, en contra de lo que piensa Mons. Agrelo, no lo hace por exceso, sino por defecto. Creo que Mons. Agrelo se centra demasiado en cuestiones materiales y poco en la doctrina y moral cristiana. Rezo por Él.

Ánimo Monseñor.

Es horroroso comprobar cómo los seres humanos hacemos esfuerzos denodados cuando un banco de delfines varados en una playa al extraviarse por avería de su sonar, mientras que la guardia civil de España contemplaba el atardecer desde las playas de Ceuta, viendo llegar a esa recua de negros nadando desesperados hasta la orill, bajo una lluvia de pelotas de goma (eso sí, solo para asustar)y de los que se ahogaron quince, viéndolos tranquilamente nuestros agentes desde la playa y desde la Patrulla de vigilancia marítima.

Y todo esto gracias al Señor Ministro del Interior, del Opus Dei y de misa diaria en un gobierno de abortero y robaperas.

Viva 13tv. Gracias a esta televisión el odio que la progresía nos está cogiendo está alcanzando tales niveles que confío que nos persigan pronto, lo cual será magnífico porque solo con la sangre de los mártires podremos convertir a los progres, a los peperos, a los tertulianos de 13tv, y a tanto hermano con la caridad congelada, que es provida de los niños no nacidos y de los delfines varados, pero no de la recua esa de negros subsaharianos ahogados.

Señor, vuelve pronto.