El cardenal Marx ve posible ordenar hombre casados en algunas regiones y bajo ciertas condiciones

Dice descartar un «camino alemán especial» al respecto

El cardenal Marx ve posible ordenar hombre casados en algunas regiones y bajo ciertas condiciones

El Arzobispo de Múnich y presidente de la Conferencia Episcopal Alemana, Cardenal Reinhard Marx, ha opinado que en algunas regiones y bajo ciertas condiciones se podrían ordenar como sacerdotes a hombres casados.

(InfoCatólica) En declaraciones al Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, recogidas por la web de la Conferencia Episcopal Alemana, el cardenal asegura que «se puede llegar a la conclusión de que tiene sentido, bajo ciertas condiciones y en ciertas regiones, permitir sacerdotes casados»

El cardenal respondía así a una pregunta sobre la posible admisión al sacerdocio de hombres casados por parte del próximo Sínodo para la Amazonia, que se celebrará el próximo mes de octubre en Roma, 

Precisamente el tema del celibato se abordará también en el sínodo de la Iglesia en Alemania, que tendrá lugar este mismo mes de septiembre. Y se hará en relación a los escándalos por abusos sexuales en el clero. El cardenal dice que «no se trata solo del celibato, sino del futuro del estilo de vida sacerdotal». Lo que le importa es «si se puede vivir el celibato y cómo se puede vivir de tal manera que sea un signo positivo y no dañe a los sacerdotes en sus vidas». Pero, añade, no habrá «ningún camino alemán especial».

Según un estudio encargado por la Conferencia Episcopal Alemana, el porcentaje de abusos entre los diáconos permanentes, no célibes, es cuatro veces menos que entre los sacerdotes. Dicho estudio, sin embargo, no menciona nada en cuanto a la tendencia sexual de los abusadores, que en el caso de los diáconos prácticamente siempre es la heterosexualidad.

El cardenal cree que los criterios de admisión al sacerdocio no solo no deben reducirse sino reforzarse:

«Es posible que (los criterios) necesiten ser aún más estrictos, y cuando se trata de la madurez personal de un candidato, debo tener la certeza moral de que puede hacer frente a su estilo de vida célibe».

55 comentarios

Horacio Castro
El estudio mencionado encargado por la Conferencia Episcopal Alemana es coincidente con anteriores conclusiones estadísticas a las que llegaron jerarquías de la Iglesia sobre tendencias sexuales. Lo que dice el cardenal Marx es razonable respecto a la realidad que se vive. No alcanza determinar cómo ordenaciones en algunas regiones, limitarían las funciones ministeriales en otras regiones.
10/09/19 12:28 PM
Lorenzo
Horacio, las cosas deberían ser mucho más simples. Tú te puedes ir con Marx, Kasper, Hummes, Boff y Sor Lucía Caram. Otros nos iremos con Schneider, Burke, Sarah, etc.

En la misma Iglesia no cabemos. No tiene sentido mantener la farsa de una unidad inexistente.
10/09/19 1:36 PM
Miguel Antonio Barriola
Una honesta esposa de un pastor protestante, habiendo preguntado a su hija qué pensaba de su padre, recibió esta respuesta: "Es un intruso en esta casa". Porque en Navidad, Pascua y fiestas dominicales, cuando la familia está más unida, él tiene que estar atendiendo a su feligresía...

Esta mujer felicitaba la resolución católica del celibato para los sacerdotes, porque los ministro casado o se dedicaban a la comunidad, descuidando sus familias o, al revés, se entregaban a sus hogares con descuido de las comunidades.
10/09/19 1:53 PM
Desde Madrid Capital
"Según un estudio encargado por la Conferencia Episcopal Alemana, el porcentaje de abusos entre los diáconos permanentes, no célibes, es cuatro veces menos que entre los sacerdotes".

Hombreeee. Eso está claro. Pero no por las razones que esgrime la conferencia "católica" alemana. Los diáconos permanentes suelen ser hombres casados que solicitan la entrada al ministerio tras presentar un historial religioso y familiar sin mancha. Además es una práctica muy poco extendida. En mi archidiócesis se ordenan uno o dos al año. Y de usted gracias. Los sacerdotes en cambio son muchos, se ordenan más, y suelen entrar más jóvenes.

Para más inri, muchas veces el problema con la pederastia era de control. En lugar de suspenderle "a divinis" y echarle se les encubría. Los diáconos permanentes no tienen ese trato de favor.
10/09/19 2:08 PM
Horacio Castro
Con ruego de publicación, porque tiene que haber un límite. @Lorenzo: ¿Estás enfermo?
10/09/19 2:14 PM
Ad Ensem
Marx no quiere un camino especial para la Iglesia en Alemania porque no podrían continuar a desmantelar la Iglesia Universal, si se van. En cuanto a la ordenación (secreta) de hombres casados, el único criterio es aquel de la antigua Checoslovaquia anticristiana y perseguidora; el criterio de las catacumbas. Vale para China, Corea del Norte, Arabia Saudí, pero no para Alemania
10/09/19 2:24 PM
María
Esto no puede ser una excepción o es para todo el mundo o no es para nadie. Imagine usted que se diga algunos curanderos en ciertos lugares pueden actuar cómo médicos. ¿qué impide que no lo puedan hacer en un hospital de Madrid?. Si puede consagrar en Amazonia, su consagración será válida en el polo norte o en Buenos Aires. Esto todo ellos es muy confuso, yo como vea misas raras, dejo de ir.
10/09/19 2:30 PM
Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
"El cardenal Marx ve posible ordenar hombre casados en algunas regiones y bajo ciertas condiciones".

Este cardenal ve posible cualquier cosa. Lo que no entiendo es cómo puede ser cardenal. Y es tan verborrágico como uno que yo me sé.
¡Dios mío, ven en auxilio de Tu Iglesia. Señor, date prisa en socorrerla!
10/09/19 2:57 PM
Lorenzo
No, Horacio, gracias a Dios no estoy enfermo, ¿y tú?
10/09/19 3:15 PM
José Cisneros
El número de diáconos permanentes en el mundo en los años 70 era de unos 300, y hoy es de más de 40.000. En España, el número de sacerdotes en 1972 era de 25.000, y hoy es de 17.000. Sería conveniente analizar las causas de estos datos y no descartar el peso del celibato obligatorio. El argumento de que lo importante es la calidad y no la cantidad es falaz, pues la Iglesia solo es viable y puede cumplir con su misión con un número suficiente de efectivos humanos.
10/09/19 3:18 PM
Braulio
Aparte de herejes, pelmazos para parar trenes.
10/09/19 3:44 PM
José Cisneros
Lorenzo, planteas el problema de la profunda división de la Iglesia con toda crudeza, como no es muy habitual. Veo que los “conservadores” y “tradicionalistas” hablan de cisma real y división sin recatarse, mientras que los “progresistas” prefieren no mencionar esta situación de división cuasicismática. (Utilizo esa terminología para designar los sectores de la Iglesia para entendernos, sin ninguna carga valorativa).

¿Qué solución tiene esa división? No creo que pueda haber integración ni que se produzca un cisma formal, pues nadie está dispuesto a abandonar la “casa común”. La Iglesia alemana no se va a separar, ya que tiene mucho que perder fuera de la Iglesia de Roma, a pesar de la tendencia centrífuga que siempre han tenido muchos cristianos, ahora católicos, alemanes.

Entiendo que haya una parte que defienda la doctrina católica tradicional, en su integridad histórica, pues cómo se le va a convencer de que Pío IX y Pío X, que además es santo, estaban equivocados. La otra parte concede menos importancia a la doctrina, la flexibiliza y trata de adaptarse a los tiempos. La Iglesia tendrá que vivir con esa división, pero tendrá que buscar fórmulas de coexistencia pacífica puede terminar con el conflicto. Sé que esto no es válido desde el punto de vista de la fidelidad a la doctrinal, pero la realidad se impone.

10/09/19 3:48 PM
Catalán
Cualquier cosa es posible menos volver a hacer lo que funcionó bien durante siglos. Eso ni hablar.
10/09/19 3:55 PM
jk
En algunas regiones se podria poner hombres casados como sacerdotes, en otras se valdria poner mujeres, en otras se valdrian homosexuales emparejados, en otras shamanes indigenas o brujos africanos cubiertos de pieles de leopardo, en otras pastores luteranos, en otros lugares herejes del tipo de leonardo boff y en algunas porque no activistas de planned parenthood....¡total en la iglesia pseudocatolica, diversa, plural y modernista se vale hacer de todo! la autentica sinagoga de satanas, una torre de babel moderna.
10/09/19 4:05 PM
ACS
María,

Nunca deje de ir a las misas, por favor! La misa es el calvario y en el calvario hay gente de todo. El sanedrin y los fariseos burlàndose de Jesús.Los romanos torturàndole. Los curiosos q asistian como quien asiste a un espectàculo. Los que descargaban su ira vociferando. Los que amaban a Jesús. María, su madre. Juan.

Hay que ir siempre a misa, a acompañar a Jesús, a apoyarle, a consolarle. A llorar con Él.

Sea lo que sea lo q veamos u oigamos debemos estar con Él. 🙏🙏🙏
10/09/19 4:20 PM
Juan F
El sacerdocio es una vocación y como tal no se puede esperar que alguien casado cuya vocación ha sido el matrimonio ejerza ahora una vocación a la que no ha sido llamado por Dios! Esto además de ser soluciones humanas a una cuestión de falta de Fe y de amor a Dios, va en contra de la voluntad divina... por consiguiente lo que no viene para Su Iglesia de parte de Dios, pues del maligno viene... es la forma de tratar de derribar desde dentro el edificio de la Iglesia que Cristo fundó y que las puestas del infierno no podrán contra ella, no por actos humanos sino por la gracia divina. Catecismo De la Iglesia católica 675, 676 y 677. Ven Señor Jesús!
10/09/19 4:31 PM
Fuenteovejuna
Para apuntalar su teoría contra el celibato, el Cardenal Marx afirma que los diáconos abusadores son cuatro vences menos que los sacerdotes, dando así a entender que eso se debe a que los diáconos casados tienen un desahogo sexual que no tienen los sacerdotes célibres.
Más allá de la importante objeción de que esa teoría pierde consistencia porque en todo caso los diáconos abusadores son heterosexuales mientras en el sacerdocio el problema es la homosexualidad, creo que no debería olvidarse que si para acabar con el problema los sacerdotes tendrían que casarse, ¿por qué entonces los diáconos casados son infieles igual que los casados de cualquier religión?
Estoy convencido que muchos de esos casos de abusos en el diaconado no son otra cosa que pecados consentidos de infidelidad que el Cardenal Marx pretende disfrazar de abusos para atacar el celibato.
10/09/19 5:15 PM
Segun tu palabra
"33.El casado se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su mujer; 34.está por tanto dividido. La mujer no casada, lo mismo que la doncella, se preocupa de las cosas del Señor, de ser santa en el cuerpo y en el esp1ritu. Mas la casada se preocupa de las cosas del mundo, de cómo agradar a su marido."
I Corintios, 7 - Bíblia Católica Online

10/09/19 5:16 PM
Ikari
Es posible pero no es la disciplina del rito latino y mucho menos cuando la intención es diluir el ministerio sacerdotal.
10/09/19 5:22 PM
Petra
Mejor que los "marxistas" se monten su propia iglesia alemana.
Dentro de la Iglesia Católica, pueden hacer mucho más daño que fuera
10/09/19 5:35 PM
alma
Lorenzo,estoy contigo No merece la pena seguir un diálogo con la mentira y aparentar que nos llevamos bien con esta.
10/09/19 5:35 PM
Forestier
Cuando un cardenal esgrime argumentos de que "el porcentaje de abusos entre los diáconos permanentes, no célibes, es cuatro veces menos que entre los sacerdotes", se deriva que en sus planteamientos hay una disposición manipuladora camuflada de una cierta mala fe.
Lo siento, pero en el S XXI, intentar que determinados sacerdotes -según las circunstancias- no vivan el celibato, es sin duda el caballo de Troya para modificar en otras muchas cuestiones, la milenaria y santa tradición de la Iglesia Católica. Como algunos pensamos que no nos chupamos el dedo, lo que dice Marx es una maquinación hecha con torticera intención. Sólo los tibios buenistas les costará entender estos perversos objetivos.
10/09/19 5:55 PM
Piedad
Este es un ejemplo de “pastores” que se pastorean así mismos y a una minoría que los sigue, hambrienta de novedades y modernismos. Ellos ni siquiera se han dado cuenta que son líderes de nada. Sin embargo, siguen ansiosamente apareciendo en los medios, aprovechándose de sus cargos, insignias y discursos teológicos distorsionados.
En mi caso, estoy Bautizada en la Iglesia de los años cincuenta, y no siento ningún afán de “creerles” a ellos, los modernos pastores, para dejar de seguir el Catecismo con el que fui formada.
Así que, en mi caso, y tal como deduzco de los aportes de Lorenzo y JK, éstas opiniones o consideraciones de los “pastores modernos”, son muy adecuadas, pero para ser propuestas a otra iglesia, de origen más moderno e inclusivo.
10/09/19 6:11 PM
Soledad
En los comentarios se ve el fruto que provocan las palabras de este hombre.
Se levanta por la mña y descubre "el Amazonas". Nunca mejor dicho. Como hemos podido estar sin el:2019 años.
De verdad tantos Santos, santas, sacerdotes fieles, mártires, confesores, filósofos, Papas que han pasado por todo. Que digo:12 hombres incultos, humanamente sin cualidades. Sin medios. Sin dinero, eso que le sobra al Card. Marx. Le dieron la vuelta al mundo como un calcetín. Pero claro tenian fe, pedían los medios humanos:trabajadores para
La mies. DIOS ES EL QUE PROVEE, tan difícil es entender esto.
Estos no dejan de incordiar, de quitar nuestras energías y maltratar la unidad de la Iglesia.
Si lo tienen fácil, sus ideas pueden ser aceptadas en muchos lugares.
Madre mía, se mueven en parámetros meramente humanos. De pena.
10/09/19 6:31 PM
hornero (Argentina)
Juan F: "El sacerdocio es una vocación y como tal no se puede esperar que alguien casado cuya vocación ha sido el matrimonio ejerza ahora una vocación a la que no ha sido llamado por Dios!". De acuerdo, lógica perfecta. De un tiro matamos dos pájaros: sacerdocio y matrimonio.
10/09/19 6:32 PM
Luis López
Con independencia de que el Cardenal Marx nos guste más o menos, lo cierto es que lo que propone sólo supone cambiar la disciplina eclesiástica, es decir, no es una cuestión dogmática o intocable. Tiene todo el derecho a proponerla.

Y por supuesto, la Iglesia, maestra de la Verdad desde hace dos mil años, tiene más derecho aún a rechazarla.
10/09/19 6:34 PM
Martín Bilotta
En ciertas regiones y bajo ciertas condiciones, hace años se autorizó la Comunión en la mano... Ahora en todos los países, en una amplia proporción, se comulga en la mano. En la misma proporción se ha perdido la Fe en la Presencia Real de Jesús en la Eucaristía, y las irreverencias crecen, e incluso se han hecho más fáciles las profanaciones. El clero casado por vía de excepción ya existe (clero oriental, clero latino converso desde el anglicanismo, etc), así que -espero equivocarme- me pareciera que buscan ampliar y difundir esas excepciones, hasta que sean regla general, y las excepciones pasen a ser el celibato y el voto de castidad. Un segundo paso será aplicarles "Amoris Lætitia" a los sacerdotes casados que se divorcien en lo civil y se "re-casen" con otra mujer...
10/09/19 6:44 PM
Alma
Debemos implorar al Santo Espiritu de Dios todopoderoso que ilumine a estos Obispos que estaran en el cinodo de las Amazonica que les de sabiduria y disernimiento para que con plena conciencia tomen sabias desiciones que solo beneficien a nuestra Santa Iglesia, que Dios proteja a nuestra Iglesia hasta el final de los tiempos,él lo prometió,y él siempre cumple sus promezas!!
10/09/19 6:53 PM
Armando Guerra
Este cardenal se siente Papa. Es necio y terco dale que dale con “r” con impulsar SU agenda, porque la de Dios esa lo trae sin cuidado. Lo importante es hacer una iglesia a su manera. Pido a Dios por el, porque se le pedirá cuentas como a todos pero a quien mucho se la mucho se le pedirá .
10/09/19 6:59 PM
jk
¿Un pederasta evitaria abusar o acosar sexualmente por el hecho de estar casado con una mujer? y si le agregamos que si un pederasta tambien es homosexual, habria que "casarlo" con alguien de su mismo sexo para que no abuse? ¿o que tal si la persona con preferencia por el abuso sexual a pesar de estar casada sigue con su gusto por abusar niños, habria que legalizar el "matrimonio" con niños? este Marx si que tiene doble rasero, todo lo que venga de él merece tomarse con desconfianza, mas sabiendo que vive en un pais donde uno de los principales partidos de izquierda (y para colmo ecologista tambien) defiende la legalización de la pederastia y pedofilia.
10/09/19 7:02 PM
Argia
"no habra ningún camino especial aleman"
Esta frase es una completa contradicción con lo que ya estan tratando los obispos alemanes, que en su momento dijeron que algunas decisiones las tomarán ellos solos, sobre celibato, sexualidad, comunión etc. y que solo consultarán con Roma en los temas que no tengan claro que decidir.
De hecho ya permiten cosas contrarias a la doctrina.
Lo de que el futuro sacerdote debe tener la certeza moral de que puede vivir el celibato, también es extraño cuando una de las temas que estan discutiendo en estos momentos, es el mismo.
El otro día en un sermon, el sacerdote dijo al principio, que como la puerta es estrecha, hay que esforzarse para salvarse, sin embargo acabó diciendo que ya estamos salvados, y lo repitio dos veces.
Esto de decir una cosa y la contraria, es un fenómeno actual frecuente, que habla de la empanada mental en la que vivimos, y todo por no aceptar la verdad, que es demasiado, para una sociedad mediocre como la nuestra.
ACS, precioso comentario sobre la misa, pero no todos tenemos la fortaleza de ver que le están tratando mal a Jesus en la Eucaristia, y estar presentes.

10/09/19 7:38 PM
Manuel de Coto
¿Cuál es el ?escándalo? de las mentes más cerradas, conservadoras y menos instruidas de nuestra Iglesia? ¿No eran casados todos los apóstoles menos Juan? ¿No han leído que Pablo les dice a los epíscopos que tienen que ser hombres de una sola mujer? ¿No tienen la oportunidad de optar por ello nuestros hermanos sacerdotes de los ritos no romanos pero que están en perfecta comunión con Roma? ¡Déjense de hipocresías y de falsos golpes de pecho! EL CELIBATO NO ES DOGMA, es opción circunstancial de la Iglesia romana y puede cambiar según las necesidades.
10/09/19 8:54 PM
Angel
Mucho debe sufrir Benedicto XVI cuando piensa que elevó al cardenalato a este señor. Por eso, cuanta falta hace que recemos por los colaboradores del Papa para que le lleven la información correcta en el tiempo adecuado.

En cuanto a Marx, siempre me ha parecido que tiene complejo de inferioridad y por eso le gusta llamar la atención con sus propuestas.
10/09/19 9:01 PM
Jorge
Dice el Cardenal Marx «se puede llegar a la conclusión de que tiene sentido, bajo ciertas condiciones y en ciertas regiones, permitir sacerdotes casados»...

Al parecer se olvidó que lo que Dios ha unido, no lo separa el hombre...

Hablar de sacerdotes "casados" es contradictorio en la Iglesia. Vaya lógica que utiliza el cardenal...ese "bajo ciertas condiciones" patea toda la teología del misterio sacerdotal.

El sacerdote recibe a través de sucesión apostólica, la facultad de consagrar el Cuerpo y la Sangre de Cristo, acción que el mismo Salvador la realizó sólo con los apóstoles, para que luego ellos, a través de la sucesión, la repliquen.

Horacio

"El estudio mencionado encargado por la Conferencia Episcopal Alemana es coincidente con anteriores conclusiones estadísticas a las que llegaron jerarquías de la Iglesia sobre tendencias sexuales...."

Bueno, hay estudios con conclusiones que pueden ser predeterminadas, y otras que tal vez no convengan decirlas....

La edad media de un diácono en que es admitido al diaconado, es mayor a la edad en que los novicios inician sus estudios en los seminarios....¿es fácil la conclusión respecto de las estadísticas de uno y otro en cuanto a los abusos sexuales?.

ACS

"La misa es el calvario y en el calvario hay gente de todo"...

NO

La misa no es el Calvario, es la Última Cena, donde los que participaron junto a Jesús creían en Él, a pesar de Judas.

10/09/19 9:33 PM
Amelia
Bendito sea Dios. Habría que preguntarle a todos estos iluminados, sean clero o no, qué es lo que tanto les irrita de nosotros los cristianos, apostólicos, romanos En aras de tanta libertad, igualdad, hermandad y democracia que predican, que nos dejen en paz.
De todas maneras, Dios está arriba y las fuerzas del infierno no podrán con El.
10/09/19 9:55 PM
Agustín Bosa
LA VERDAD ANTES DE PONERME A LLORAR MEJOR ME PONGO A ORAR Y HA REZAR SANTOS ROSARIOS POR NUESTRA AMADA IGLESIA CATÓLICA ROMANA Y POR TODA LA JERARQUÍA ECLESIÁSTICA ...ES LA MEJOR Y UNICA MEDICINA PARA TANTA ENFERMEDAD Y ATROFIA ESPIRITUAL ORIGINADA FOMENTADA POR LA FALTA DE VIDA ESPIRITUAL Y POR EL VACIO QUE HA CREADO LA VACIEDAD POR TODO LO SANTO LO SAGRADO Y POR LA AUSENCIA DE DIOS EN EL MUNDO CREADA POR EL ESPIRITU DEL MAL SEMBRANDO EL GRAN ERROR DE HACER OLVIDAR LA GRAN DIFERENCIA DEL CREADOR Y la miserable criatura... quien necesita de quien... QUIEN COMO DIOS...
10/09/19 9:57 PM
Rubén (de Argentina)
José Cisneros:

"El argumento de que lo importante es la calidad y no la cantidad es falaz, pues la Iglesia solo es viable y puede cumplir con su misión con un número suficiente de efectivos humanos".
-------
Me pregunto cuantos sacerdotes había cuando Jesús mandó a sus apóstoles a predicar el Evangelio a todo el mundo. No tomas en cuenta la dimensión sobrenatural José; Dios puede hacer lo que quiera incluso si quedara tan solo un sacerdote. Y ya pasó en la historia con la crisis del arrianismo; muy pocos eran los sacerdotes que creían en la divinidad de Cristo. ¿Y cómo terminó todo?

========

"Entiendo que haya una parte que defienda la doctrina católica tradicional, en su integridad histórica, pues cómo se le va a convencer de que Pío IX y Pío X, que además es santo, estaban equivocados. La otra parte concede menos importancia a la doctrina, la flexibiliza y trata de adaptarse a los tiempos".
---------
No hay dos partes de la Iglesia José, hay solo una parte que es Iglesia y lo otro, no es Iglesia, es mundo, son los lobos disfrazados de ovejas. ¿Tú crees que Pio IX y Pío X estaban equivocados? No me canso de transcribir lo que enseñaba San Vicente de Lerins:

«Habiendo interrogado con frecuencia y con el mayor cuidado y atención a numerosísimas personas, sobresalientes en santidad y en doctrina, sobre cómo poder distinguir por medio de una regla segura, general y normativa, la verdad de la fe católica de la falsedad perversa de la herejía, casi todas me han dad
10/09/19 10:02 PM
Rubén (de Argentina)
El cardenal Marx ve posible muchas cosas, excepto el seguir a Cristo. Aquello de que "mi yugo es fácil y mi carga ligera" el cardenal no lo cree; cumplir con el Evangelio para él es una tarea imposible, fuera del alcance de las personas.
10/09/19 10:07 PM
Eduardo
PARA MARX TODO ES POSIBLE, PUÉS SU ÚNICO INTERÉS ES DESARTICULAR A LA IGLESIA CATÓLICA ROMANA. SI PONE TANTO ÉNFASIS EN MODERNIZAR (SEGÚN ÉL) A LA IGLESIA, PORQUE NO ABJURA DE LA MISMA, Y SE INSCRIBE EN LA EVANGÉLICA. ALLÍ, EN ALGUNAS DE ESTAS RAMAS, TODO ES POSIBLE, PASTORES Y APÓSTOLES CASADOS, MATRIMONIO IGUALITARIOS, SACERDOTISAS, ETC. ETC. ESTE INDIVIDUO ESTARÍA EN SU SALSA. ES TOTALMENTE INDIGNO DEL ORDEN EPISCOPAL Y DE LA PÚRPURA ROMANA.
10/09/19 10:29 PM
claudio
Marx ha hecho una propuesta vacía " bajo ciertas condiciones y en ciertas regiones, permitir sacerdotes casados".
Debería actuar de buena fe y hacer precisiones, redactar una doctrina sólida y fundada en la doctrina de Cristo, explicitar las normas canónicas a modificar en forma concreta y demostrar en su aplicación qué, cuáles, cómo y dónde se encontrarán las inciertas condiciones y la inciertas regiones.
Debe aclarar de inciertas a ciertas las condiciones y los destinos (no se trata solamente de turismo) y expedirse concretamente, luego desde allí se podrá opinar.
Lo que hasta ahora ha dicho no es nada nuevo, es antiquísimo y repetitivo hasta el cansancio, siempre lo mismo, repetir lo mismo creyendo que la repetición lo puede hacer diferente es de necios.

Si alguien cree seriamente que los abusos sexuales son consecuencia del celibato que lo demuestre causalmente, relación causa efecto.
Si alguien quiere demostrar que la castidad sacramental es la causa de los abusos se va a encontrar con la realidad numérica que la mayoría -lejos- de abusados son varones.
10/09/19 10:57 PM
Forestier
Luís López: No seas cauto e ingenuo. La cuestión no es plantear si el celibato no forma parte del dogma. A estas alturas de más de 2000 años de la Iglesia Católica, el celibato es mucho más que una simple disciplina, pues forma parte de su tradición, y está cimentado en sólidos fundamentos: Jesús fue célibe, San Juan y la mayoría de los apóstoles. San Pablo lo recomienda vivamente, no sólo a los sacerdotes, sino también a los laicos que viven su vida ordinaria, y el Magisterio de la Iglesia, siempre lo ha estimado y propiciado. Desde hace siglos, son cientos o miles de sacerdotes, religiosos, y ciudadnos laicos, tanto mujeres como hombres, que han vivido y viven con alegría esta donación de sus cuerpos para el Señor. Tanto el Cardenal Baggio, como el gran filósofo Cornelio Fabro (ya fallecidos) decían que el celibato es un gran tesoro de la Iglesia, y sería un malvado el que quisiera arrebatarlo. Por otra parte ¿porqué algunos jerarcas, sacerdotes y no digamos determinados circulos laicistas, una y otra vez están dando la matraca desde hace muchas decadas, mareando la perdiz sobre el celibato y regateando esta gran opción de poner de manifiesto que Dios es el rey de nuestros corazones y afectos?.
10/09/19 11:42 PM
Rodrigo Rojas
Lorenzo hermano apoyo total a tu comentario o mejor dicho sugerencia a el hermanito Horacio, si querés una iglesia así ya están andate a la anglicana, luterana, episcopaliana, hasta con el dalai lama pero esta es la Iglesia de Jesucristo y el esta vivo y nadie ni cardenal ni mucho más menos puede alterar, modificar, añadir, sustituir la sana doctrina
Gálatas 1,"7.- no que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren deformar el Evangelio de Cristo -. 8.Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel del cielo os anunciara un evangelio distinto del que os hemos anunciado, ¡sea anatema!"
11/09/19 1:39 AM
Sergio G
¿Sinceramente alguien se cree que cambiando estructuras y modos en la Iglesia Católica se van a llenas las misas?
¿Acaso nadie se ha dado cuenta que las Iglesias se vacían de jóvenes cada vez que se descafeina y desvirtúa el mensaje de Jesucristo?
Los obispos alemanes tienen la gran suerte de tener una feligresía en extremo paciente y educada..... aunque cada vez más mayor, que no lo olviden.
Animo a que piensen si el problema de la (en mi opinión exagerada y manipulada por los medios) pederastia en la Iglesia no será acaso consecuencia de una mala praxis a la hora de seleccionar las vocaciones religiosas y no ser suficientemente rigurosos, especialmente con el tema de la homosexualidad.
Si hay pastores santos y rezadores, las vocaciones florecerán para la gloria de Dios, eso no falla.
11/09/19 3:41 AM
alma
A Jose Cisneros:pienso que se equivoca .Entre una parte (ortodoxa) y la otra (heterodoxa) media el concepto de PECADO, de falta a Dios. Ya está bien de engañarse, no se trata de una cuestión baladí. Llevamos más de 50 años capeando el problema. No puede ser que donde Jesucristo y los apóstoles hablan de ofensa a Dios, otros (la "otra parte") hablen de virtud y libertad .El agua y el aceite son incompatibles, podrán coexistir pero sin unidad.
11/09/19 3:50 AM
Rubén (de Argentina)
Respecto de lo que decía San Vicente de Lerins, en la parte que quedó trunca en mi comentario de más arriba, es lo siguiente:

«Habiendo interrogado con frecuencia y con el mayor cuidado y atención a numerosísimas personas, sobresalientes en santidad y en doctrina, sobre cómo poder distinguir por medio de una regla segura, general y normativa, la verdad de la fe católica de la falsedad perversa de la herejía, casi todas me han dado la misma respuesta: «Todo cristiano que quiera desenmascarar las intrigas de los herejes que brotan a nuestro alrededor, evitar sus trampas y mantenerse íntegro e incólume en una fe incontaminada, debe, con la ayuda de Dios, pertrechar su fe de dos maneras: con la autoridad de la ley divina ante todo, y con la tradición de la Iglesia Católica».

«Y si algún contagio nuevo se esfuerza en envenenar, no ya una pequeña parte de la Iglesia, sino toda la Iglesia entera a la vez incluso, ENTONCES SU GRAN CUIDADO SERÁ APEGARSE A LA ANTIGÜEDAD, que evidentemente no puede ya ser seducida por ninguna mentirosa novedad».
11/09/19 3:56 AM
Oscar Alejandro CAMPILLAY PAZ
Coincido con Sergio G. El problema de vocaciones sacerdotales no es un tema de " disposición de recursos humanos", porque el sacerdote no realiza una obra humana, sino que es "obrero", instrumento de la obra del Dios que todo lo puede, capaz de sacar de las piedras "hijos de Abraham".
Desde siempre la "mies es mucha". El problema es de santidad. Es la santidad la que atrae y contagia. Es la santidad la que evangeliza, sin tantas estrategias de inculturación. Si todos pecáramos menos, oráramos con más fervor y fuésemos más fieles al amor de Cristo, las vocaciones florecerían.
Por eso Nuestro Señor en sus apariciones como el Sagrado Corazón prometió vocaciones santas si se predicaba más sobre su Amor.
Es en este contexto en donde se debe comprender que disminuir la propuesta del celibato "empobrecería" la santidad de la Iglesia.Tal como dice Forestier, es un gran "tesoro" que debemos cuidar.
Que no nos suceda como a la iglesia de Laodicea, sintiéndonos que arreglamos todo y que ya de "nada tenemos necesidad", y quedemos en realidad "miserables y dignos de lástima, pobres, ciegos y desnudos"
11/09/19 5:57 AM
Residente en Fátima
Creo que tengo la misma enfermedad que Lorenzo que es el hastío ante tanto hereje chulo. No obstante, apreciado hermano, vivir esta confusión es una prueba que el Señor nos manda y más allá de futuras persecuciones físicas que pudiera haber, esto que vivimos es un verdadero juicio donde queda de manifiesto lo que hay en cada corazón ante la Verdad . En ese sentido nos toca aguantar con perseverancia y humildad y orar por los pecadores como nos pide Maria.
11/09/19 7:37 AM
Soledad
Jorge:
Con todo respeto la Sta Misa es tb renovación del sacrificio INCRUENTO DE LA Cruz.
El Catecismo en 1383:
"El altar, en torno al cual la Iglesia se reúne en la celebración de la Eucarística, representa los dos aspectos de un mismo misterio:el altar del
SACRIFICIO y la MESA del Señor...."

Todos los Santos lo han vivido así. El Padre Pío cuando terminaba de oficiar la, acababa agotado, extenuado.
Lo que pasa es que meditamos poco en torno a esta realidad. Centro y raíz de nuestra vida de fe y piedad.

11/09/19 9:42 AM
Soledad
El card Marx fue el que dijo, que yo recuerde:
-que había que retirar los crucifijos de la esfera publica
_que el padre del marxismo era de admirar
_que los obispos africanos, más o menos, eran de segunda clase....

Para mi no es más que un hombre, diciendo cosas humanas. Peor es quien le sigue y le secunda.
Es un ciego guiando a otro ciego y los dos al precipicio.
Muchas vueltas no hay que darle. Ni gastar energías. El lado positivo es que es un estímulo. Para rezar más y con más fe, por el y por todos, aunque la primera intención cuesta.
11/09/19 9:48 AM
Angel
Hay que ser un poco equilibrados. Cabe recordar que no sólo las Iglesias ortodoxas, sino también la Iglesia Católica admite, para aquellos que se rigen por el Código de Derecho Canónico para las Iglesias orientales, la ordenación de hombres casados, aunque sólo los que son célibes son admitidos al episcopado. Por tanto, es algo posible -y ya real en esas diócesis católicas-. Otra cosa distinta es que la escasez de sacerdotes sea motivo suficiente para cambiar una disciplina multisecular en la Iglesia Católica de Rito romano. ¿El tema de los abusos que es, en su mayoría, un tema antiguo -antiguo porque aunque los abusos se juzguen hoy, la mayoría de los casos son bastante antiguos y los casos nuevos son relativamente pocos- y el tema de la escasez son suficiente motivo para ordenar hombres casados?
11/09/19 10:36 AM
Ad Ensem
¿ Y éstos ordenados casados tendrán la misma actitud con la oración del breviario que los ordenados célibes en Alemania, es decir nula ? ¿ Me pregunto la última vez que el Cardenal Marx ha rezado un Rosario o el breviario ? ¿Quien sabe si esto es el problema de la iglesia "católica" en Alemania ? ¡ Poca oración y mucho dinero !
Esto no se arregla con los ordenados casados, seguramente ya en nómina de la burocracia clerical alemana y una de las causas de su declino.".
11/09/19 1:25 PM
Gregory
El punto no es que existan hombres casados que puedan ser ordenados sacerdotes, sino bajo que condiciones se hará tal cosa ese es el punto
11/09/19 4:58 PM
José Luis
Estamos en un permanente despropósito, si no, algo peor.
11/09/19 10:06 PM
Mariana

ANTES, se discutía en si esta decisión vulneraba la fe de la Iglesia.

AHORA, ya se discute su posibilidad

¿Qué pena.

PRONTO se admitirá: Será la nueva Iglesia y los indecisos tendrán que decidirse: o excuchan la palabra revelada que nos advertía que llegarían estos tiempos, o nos adaptamos al mundo (mundo,demonio y carne).
12/09/19 2:25 AM
Jorge
Soledad

La Santa Misa es la renovación del sacrificio incruento de Jesús, pero no del calvario.

Quien celebra el sacrificio incruento es la Iglesia, el pueblo de Dios. En el calvario, no está la Iglesia, están los verdugos y acusadores de Jesús, sin perjuicio que lo acompañen durante su Pasión, su Madre y sus discípulos.

Angel

Los argumentos de los obispos a favor en ciertos casos, de permitir sacerdotes casados, así como el recurrir al recurso de las Iglesias Orientales son similares a la falacia que presentaron los fariseos a Jesús respecto del divorcio, ver Mateo 19, 3-9.
13/09/19 2:26 AM

Dejar un comentario



Los comentarios están limitados a 1.500 caracteres. Faltan caracteres.

No se aceptan los comentarios ajenos al tema, sin sentido, repetidos o que contengan publicidad o spam. Tampoco comentarios insultantes, blasfemos o que inciten a la violencia, discriminación o a cualesquiera otros actos contrarios a la legislación española, así como aquéllos que contengan ataques o insultos a los otros comentaristas, a los bloggers o al Director.

Los comentarios no reflejan la opinión de InfoCatólica, sino la de los comentaristas. InfoCatólica se reserva el derecho a eliminar los comentarios que considere que no se ajusten a estas normas.

Los comentarios aparecerán tras una validación manual previa, lo que puede demorar su aparición.