La Fiscalía española pide 30 años de prisión para el responsable de la muerte de Ellacuría y otros cinco jesuitas

Es curioso, que la justicia española procese a este ex ministro salvadoreño y no procese a George Bush, padre, hijo, Clinton y Obama o a Trump, puesto que cada vez que matan a un terrorista con un dron estan haciendo exacamente lo mismo.
A Ellacuría no le mataron por ser religioso, ni teologo de la liberación, sino porque era el estratega de la guerrilla. Fue suya la idea de que la guerrilla debía de cambiar y de atacar en el campo tenía que pasar a hacerlo en la capital. Lo que hicieron las autoridades salvadoreñas, fue devolverle el golpe y no poner la otra mejilla. Pero no es ningun martir. Es un asesinado marxista con muchos muertos en sus espaldas aunque no los hubiera asesinado el mismo. En el fondo Ellacuría es tan asesino como el ex ministro que le asesinó a el. Ninguno de los dos mato a nadie, hacían que otros lo hicieran por ellos.

Que tanto celo se expanda contra los asesinos se ETA. ? Será?

Bravo por España; hasta que por fin defiende una buena causa. La “impunidad” y la “corrupción” son, en mi opinión, la primera causa del atraso de toda America Latina.
A esto se suma inmoralidad que quieren imponer algunos grupos de poder extranjeros a base de chantajes y sobornos a nuestros gobiernos. Y en países como Peru, el “poder judicial” es un desastre lleno de corrupción donde los jueces, amenazan, acosan y absuelven con beneficios a terroristas y criminales, y encarcelan a los que buenos policías, etc que defienden a la población.

La extraterritorialidad de la ley penal es un abuso de la justicia civil que en tiempos de paz pretende juzgar los crímenes militares cometidos en tiempos de guerra y en otro país, algo que -en todo caso- sólo podría ser juzgado por un tribunal militar del propio país
Pero eso no es antojadizo, sino que obedece a la estrategia del Nuevo Orden Mundial de acabar con la Iglesia católica, su mayor obstáculo para alcanzar el gobierno planetario.
Por esa razón nunca se juzga al terrorismo marxista que a sangre y fuego pretendió asaltar el poder en América Latina para instaurar feroces dictaduras ateas y anticristianas.
El exjuez Baltasar Garzón es una prueba elocuente de esa miserable hipocresía; después de forzar una falsa imparcialidad juzgando en España crímenes de la ETA y el franquismo, desprestigiado se exilió en la Argentina donde mostró su verdadero rostro al ponerse a sueldo del régimen kirchnerista, cómplice del terrorismo marxista de los 70 y aliado de Podemos en España.
Esta opereta de la Fiscalía española de pedir ahora 150 años de cárcel para el coronel Montano por el crimen de varios jesuitas que en El Salvador colaboraron con el terrorismo marxista, es una prueba más de ese teatro montado para atacar indirectamente a la Iglesia.
Para que el teatro fuera perfecto, sólo faltaría que Roma canonizara a esos jesuitas apóstatas con el cuento de haber sido muertos por odio a la fe -igual que a los obispos Romero y Angelelli- para oprobio de la Iglesia.

Juan nadie, no se de donde sos. Yo soy Salvadoreño, estudié y celebre mi boda en la UCA, con mi gran amigo el padre Dean Brackley. Tuve la oportunidad en ese tiempo de hablar con muchos jesuitas, incluido los contemporáneos de Ellacuria. Por otro lado tengo muchos amigos que pertenecieron a la guerrilla salvadoreña y otros a ejército (De hecho mi padre es militar retirado). Nadie de ellos estaría de acuerdo con tu CALUMNIA, porque eso es lo que es tu comentario.
Te invito a que leas los documentos, entrevistas, libros, periódicos de El Salvador de la época hasta hoy y verás que Ellacuria, si bien no era ortodoxo en la forma de evangelizar y crei que la justicia iba por delante de la conversión, sin lugar a dudas era un sacerdote con celo por el evangelio, por la Eucaristía y demás sacramentos y con un profundo amor por el prójimo.

Continuación.
De hecho, Ellacuría fue muy cercano al Presidente Cristiani, quien según toda documentación, en ningún momento ordenó este asesinato, contrario a eso lo convenció de mantener el proceso de negociación. Todo parece indicar que a algunos comandante militares les molestaba la insistencia de Ellacuría en un proceso de negociación de paz y su incidencia en el presidente, a tal punto que lo mataron, no solo a él, sino a otros 4 sacerdotes y a sus dos colaboradoras, con lujo de barbarie , dos mujeres que no tenía participación alguna en la guerra.
El Cardenal Rosa Chávez, obispo auxiliar de San Salvador, desde ese tiempo, hombre con un gran celo Apostólico y probablemente la figura religiosa más respetada en este país, y cuya homilías en escuchado en muchas ocasiones, tiene mi misma opinión, lo puedo garantizar. La izquierda, derecha y centro igual. Es un consenso que Ellacuría era la voz de la negociación y no un ideólogo político o militar.
Te invito hermano, si en verdad sos Católico y seguís a cristo, a reflexionar sobre lo que decís, a confesarte por este pecado de difamación, si te parece a bien con gusto autorizo a Fernando a que te comparta mi correo electrónico y te puedo proporcionar toda la información que necesites para que veas la verdad.
Bendiciones

No sorprende nada de estos actos de venganza de terroristas actualmente en el poder allí y aquí en la Argentina donde beatifican al montonero Angelelli.

Treinta años después y en España un juicio por hechos en El Salvador, después de haber manejado el caso dando mil vueltas. Lo único que está claro es que no hay afán de justicia sino juego sucio de poderes de aquí, que, por ello, es probable que intervinieran de algún modo en esos asesinatos.

El crimen contra estos señores jesuitas de izquierda fue un asesinato politico totalmente condenable y que jamas debio de ocurrir, no tuvo nada que ver con odio a la fe por si acaso a alguien se les ocurre decir que estos señores pueden ser considerados martires de la fe, beatos o hasta santos, estos señores jesuitas eran pilares de la teologia de la liberacion que tanto sirvio para reclutar jovenes para los grupos de extrema izquierda y amigos de la insurgencia armada que azotaba a el salvador en esos dias.

Rigo: soy salvadoreño tambien y recuerdo muy bien las declaraciones de ellacuria durante la epoca de la guerra, no era nada de lo que tu hablas, este señor llegaba al colmo de hasta justificar que la guerrilla pusiera minas quita-pie en el campo dejando a montones de inocentes victimas, que si tu tenias mucha simpatia personal por estas personas pues te comprendo que porque los defiendes. La orden jesuita en el salvador durante todo el conflicto fue muy cercana a la guerrilla, ellos estaban a cargo de las tristemente celebres "comunidades eclesiales de base", o te parece extraño que el padre Jon Cortina (otro jesuita) le gustara fotografiarse en campamentos de la guerrilla, o las famosas declaraciones de otro jesuita que descaradamente decia que el mismo dio de su dinero para que la guerrilla adquiriera equipos o que la UCA Editores (la editorial de la universidad jesuita de El Salvador) se destacara por publicar libros escritos por entonces guerrilleros que ensalzaban el marxismo y la lucha que se llevaba a cabo en El Salvador? y a pesar de eso gozaban de una enorme tolerancia del entonces gobierno que los grupos de izquierda decian que era "una dictadura". Por supuesto la izquierda internacional pega el grito al cielo por el asesinato de estos jesuitas pero guardan un TOTAL SILENCIO por los miles de salvadoreños que murieron durante la denominada "ofensiva hasta el tope" que la guerrilla habia lanzado en esos dias en que estos jesuitas fueron asesinados, miles de inocentes

RIGO
Ellacuría no es que colaborara con el terrorismo es que era el jefe de Estado mayor de la guerrilla Frente Farbundo Martí de Liberación Nacional.
El fue el que aconsejó el cambio de estrategia que supuso que la guerrilla atacase la capital.
Yo no tengo que confesarme de nada de eso que me aconsejas. A lo mejor tu si por tu ignorancia en un tema importante. Ellacuría no es el único que justificaba la lucha armada. Despues el obispo de Chiapas en Mexico tambíen lo hacía.
Ellacuría era un ideologo y cerebro de la guerrilla, porque antes que sacerdote y teólogo era comunista.
Era tan ASESINO como el que le mandó matar a el. Era algo así como casi su opuesto en el otro bando.
Tengo muy poca paciencia con la gente que dice tonterías, aunque sean bienintencionadas como tu. Da la impresión de que en tu caso no es maldad, es ignorancia. Deberías informarte muchísimo mas de la historia de tu propio país. Y si no lo haces al menos no me importunes con tonterías porque acabaré contestandote sin paciencia.
Te lo repito para que te enteres. Ellacuría no era inocente, fue asesinado cuando los militares descubrieron su implicación en la ofensiva de la guerrilla sobre la capital.
Puedes tener muchos amigos jesuitas y militares, pero debe de ser que hablais de futbol o de toros, no de historia.

RIGO
Yo no te hablo de opiniones. Ese cardenal que dices puede opinar lo que quiera, los hechos son los hechos, aunque no te gusten.
No te voy a detallar porque, pero lo que digo es serio, no es una ocurrencia así que por favor no me vengas con opiniones, salvo que tengas pruebas de que estoy en un error. El problema es que yo SE que lo que digo es cierto. Pero no te voy a explicar por que. Informate mas, con gente que vivió el asunto y la época y que tenía responsabilidades en los hechos, no opiniones. Sino gente que sepa de verdad de que esta hablando. Si yo fuese salvadoreño me interesaría muchísimo saber que pasó realmente.
En cualquier caso yo al exministro le condenaba no por asesino, sino por imbécil. Hay que ser muy imbécil para hacer una nota manuscrita que le incrimine. Habría sido mas inteligente si hubiera actuado mas discretamente como ELLACURÍA.
Por si tienes alguna duda, yo no justifico el asesinato de Ellacuría sin juicio. Y mucho menos el de la gente de alrededor. Yo creo que tendrían que haberle juzgado, y si dedicen matarlo aun sabiendo que es un crimen por su implicación en la ofensiva de la guerrilla, al menos que no asesinen a inocentes.
Me parece mucho mas grave moralmente matar a los que rodeaban a Ellacuría que a ELLACURÍA, puesto que al fin y al cabo el era una parte de las fuerzas que atacaban la capital. Lo curioso es que se juzga a los que defendían el país de un ataque provocado y alentado desde Cuba, pero no a los terroristas que asesinaban

MERCEDES SANGAY
Me da la impresión de que vives en los mundo de Yupi. La justicia española no estará tan corrompida como la de iberoamérica, pero dale unos años. A ver si te crees que por este juicio se va a solucionar la corrupción en España o en Iberoamérica. Por si no lo sabes, en Sevilla hay una jueza española que esta entorpeciendo una causa para que prescriba y así librar al PSOE, de la mayor red de robo descubierta en España. Y no pasa nada. Esto es España. Igual estamos un poco mejor que vosotros, pero insisto, danos un poco de tiempo y veras a que nivel de corrupción somos capaces de llegar.

Ignacio Ellacuría fue muy critico tanto con el capitalismo, como con el marxismo; como teólogo de la liberación que era (eso no se puede negar), quizá asumiera algunos aspectos del marxismo como método de análisis de la realidad sociológica, pero de una manera muy crítica y matizada; sin caer en visiones materialistas negadoras de la fe.

Creo que fue un creyente convencido que miraba la realidad de un pais pobre de una manera que quizá fuera discutible, pero no se puede negar su espíritu dialogante y negociador para dar salida a la difícil situación del Salvador en aquellos momentos. La fe y el cumplimiento del Reino de Dios y no ideologías políticas era el telón de fondo de su actuar; luego tendría aciertos y desaciertos, aspectos con los que se puede estar o no de acuerdo; pero llegar a decir que fue un asesino marxista.........no lo veo así.

jk, JUAN NADIE:

Primero que nada me pregunto si son ustedes católicos, lo digo con todo respeto, porque si ustedes me dicen que son liberales pro-capitalismo o anti-comunistas materialista, pues entiendo perfectamente su punto de vista. Pero alguien que cree en el Dios solidario que se hizo hombre en nuestra condición, no puede justificar una barbarie de este tipo.
Los reto a que me manden un documento que compruebe que en una sola ocasión Ignacío Ellacuría, Segundo Montes, Martín Baró, Joaquín López, Moreno, o peor aún Elba o Celina Ramos instaron a la violencia, cualquier cosa, un libro escrito por ellos, una cátedra, un artículo de un periódico verificable, una entrevista de las que tantas hay reproducible, peor aún, una homilía en su calidad de sacerdotes.
No niego que varios de ellos fueran teólogos de la liberación y no comparto mucha de su heterodoxia, pero tal parece que por aquí hay muchos que juzgan por lo que escuchan que alguien dijo, hay que leer en profundidad y ver el espíritu y el contexto en que se escribían estas cosas y empezar a juzgar con menor dureza a los hermanos que dieron la vida por causa de la justicia.
Con una sola prueba reviso mi versión.
PD: Lo de las minas si fue un campo pagado en aquella época, en la cual se acuso a un sacerdote de haber defendido el uso de minas, en muchos quedó el ideario de que eso era cierto, como igual quedo la idea que San Romero era comunista, pero queda claro que eso no es cierto.

JUAN NADIE:
Recién me comunico con un ex guerrillero, de las FPL de la linea dura marxista, ateo hasta la fecha.
Me dice que según él, no solo Ellacuría no era parte del FMLN, sino que dentro de su organización(la cual era la facción de Calletano Carpío, ya fallecido en ese momento) no solo detestaban a Ellacuría por ser un sacerdote y anti-comunista, sino que de llegar a la UCA algunos de sus compañeros sin duda los hubieran asesinado.
Tu versión de:
"Ellacuría no es que colaborara con el terrorismo es que era el jefe de Estado mayor de la guerrilla Frente Farbundo Martí de Liberación Nacional."
Es un sin sentido, repito una CALUMNIA y te reto en este momento a que lo pruebes de alguna forma. Yo puedo enlazar con gusto libros, homilías, artículos de periódicos, incluso las declaraciones de algunos militares, que demuestran lo contrario.

Yo oí por la tele unas declaraciones de Ellacuria sobre la Iglesia y los Obispos y destilaban demasiado vinagre, no amaba a la Iglesia.

Juan Nadie
No eres salvadoreño. Y eres muy ignorante y para peor calumniador.
No tiene ni idea de lo que estás hablando. Dios te perdone

ROBERTO
Se ve que tienes problemas de comprensión lectora, y a tu edad eso es un problema.
Te lo explico para DUMMIES. Es decir, para que hasta tu, lo entiendas.
Ellacuría, justificaba la lucha armada, como tantos otros de la teología de la liberación. Era la liberación por la lucha armada, que no te enteras.
Era el cerebro de la estrategia de la guerrilla, hasta el punto de decidir que se realizase una "ofensiva" sobre la capital. Dicha ofensiva, te lo explico para bobos, consistía en bombardear barrios residenciales de San salvador. Barrios de civiles, no unidades militares. ¿lo vas pillando un poquito? Es decir, si Ellacuría decide que se realicen bombardeos de barrios residenciales de gente civil, en los que mueren personas, ¿No es un asesino marxista? ¿No lo ves así? Por si no lo sabes te informo tambíen de que los niños no vienen de Paris y que la primera vez también embaraza.

JUAN NADIE

Lanzas afirmaciones muy fuertes: "fue un asesino marxista", "estratega y lider de la guerrilla","antes de ser sacerdote y teólogo era comunista"..........me supongo que tendrás fuentes de información muy fundamentadas para decir con rotundidad estas cosas, ¿no? Porque son graves.

En España estuve en un par de conferencias suyas y te aseguro que para nada ví en el a un exaltado militante comunista, panfletario y mitinesco, sino a un hombre bastante cabal, con una profundidad de pensamiento muy seria, influenciada con los planteamientos del filósofo Javier Zubiri, en ámbitos intelectuales tenía bastante prestigio, por cierto.

Con esto, no es que lo quiera canonizar, ni mucho menos (ya hay otros de su linea de pensamiento que lo están, Mons, Romero por ejemplo); pero bueno, seguro que hay otras muchas personas que tienen información fidedigna sobre su persona mucho más que yo y podrán aportar muchas mas cosas.

Por cierto ¿has leído alguna de sus obras, escritos, libros, ensayos o estudios, filosóficos o teológicos? no estaría mal hacerlo para formarnos mas juicios de valor.

RIGO
Ignoro el nivel que tenía ese exgerrillero que dices conocer. Podría ser solo un terrorista de base y no tener ni puta idea de quienes eran lo verdaderos jefes.
Si tus manifestaciones son de libros y lecturas, entonces da igual, sigue con tu mundo de fantasía. Yo de desde luego no te voy a sacar de el. A aprender a la escuela que ya eres mayorcito. Ya te he dado pistas suficientes para que te enteres de que va el asunto.
Repito. Ellacuría ha sido asesinado, pero no era una persona inocente. El justificaba el asesinato por su ideología, y formaba parte de la Guerrilla no como combatiente de campo, sino como estratega. Por eso le mataron, cuando se enteraron que fue el que se le había ocurrido que bombardearan los barrios de San Salvador.
Del asesinado Mons Romero no puedo hablar porque no me consta que fuese parte de la guerrilla, pero de Ellacuría si.
A ver si te lo aclaro porque eres un poco torpe, yo no justifico el asesinato. Solo te explico la situación. ¿En donde has leido tu que yo justifico el asesinato? Otra cosa es que lo comprenda. En una guerra como era aquella, un bando decidió que no iba a permitir que el estratega del enemigo estuviese viviendo en su territorio de rositas, mientras planeaba ofensivas. Ellacuría era tan asesino como los que le mataron, o incluso mucho mas, puesto que apoyaba el comunismo. Simplemente estaba en el bando opuesto. Por cierto campeon, preguntate una cosa. Se juzga al exministro ¿y porque no se juzga igual a todos los exgerr

LUIS R
Los que mas saben de lo que pasó en el Salvador, no son salvadoreños idiota, son cubanos.
Tu eres salvadoreño, vale, pero eres bobo. Solo a un bobo se le puede ocurrir pensar que por ser nacional ya sabe lo que ocurrió.
Tengo PERFECTA IDEA de lo que estoy hablando al contrario que tu.
Dios me tendra que perdonar de muchas cosas, pero de esa que tu me acusas no. Informate un poco mas, bueno no, mucho mucho mas.

Como decía Theresa May en su discurso de despedida: "si gritas más y por más tiempo, te sales con la tuya”.
Aunque los argumentos sean nulos y basados en insultos.
A aquel que quiera adentrarse en el tema, existe un repositorio con muchos apuntes y cuadernos de puño y letra de Ellacuría, basta googlear: "Cuadernos de Ellacuría" y se podrá ver el pensamiento del sacerdote desde su punto de vista.
Me impresiona como la Web puede soportar con tanta mentira y perpetuarlas.

Hay otro dato importante que creo que es interesante:
Cuando un sacerdote se hace guerrillero (se han dado casos), queda desestimado por sus superiores y obispos; en el caso de Ellacuría no fue así;¿ también sus superiores eran "cómplices de asesinato" entonces?

Rigo,
lee la "infiltración" del historiador español Ricardo de la Cierva y cambiarás de opinión. Ellacuría salió de los seminarios del país vasco, donde la mayor parte de los formadores (jesuitas en su gran mayoría) eran marxistas. Si hay algo que no se puede negar a estas alturas, consiste en que el padre Ellacuría, formaba células de adoctrinamiento marxistas, amparado bajo su condición de sacerdote. Es una historia terrible que prefiero o describir.

ROBERTO
Haztelo mirar de verdad. Tienes serios problemas de comprensión lectora.
Yo no digo que Ellacuría se echase al monte públicamente como el cura del ELN de Colombia. El era estratega de la guerrilla en secreto. No lo iba a anunciar en público porque sabía que en cuanto lo supieran su vida correría peligro como así fue cuando se enteraron.
Si te mueves a nivel de lecturas públicas, conferencias, olvidate. Ellacuría nunca reconoció que yo sepa, en público lo que yo te informo. Yo lo se MUY BIEN, nada de tonterías.
Roberto, no lanzo afirmaciones, no son suposiciones mías o conjeturas, son datos, no es mi opinión, ¿te queda claro ahora porque soy tan tajante?
Ellacuría era marxista leninista, es decir, partidario de la llamada lucha armada, es decir el terrorismo de los grupos comunistas en todo el mundo. Y luego daría discursos seraficos que a ti te hárían entrar en extasis, pero el hecho no es lo que a ti te decía, sino lo que trabajaba con sus compañeros de la guerrilla como estratega.

RIGO
Perdona, no es nada personal, es que tengo muy poca paciencia con la tontería, y tu entre mas escribles mas bobadas pones.
Dime campeon, ¿donde justifico yo moralmente el asesinato de Ellacuría?
Otra cosa es que te diga que si que entiendo que alguien en guerra mate a su enemigo, en este caso a un general enemigo. No estoy diciendo que moralmente sea bueno o este justificado, sino que entiendo que alguien pueda tomar esa decisión practica. No la juzgo, ni la justifico. Lo que esta claro que ELLACURÍA por ser asesinado no se convierte en inocente, ni en un santo, ni en un martir, salvo que en el último momento se convirtiese, y perdonase a sus asesinos, pero el problema es que no le mataron por la fe, sino por su actividad como planificador militar. Además si Ellacuría se hubiese convertido en el último instante, que no lo se, tambíen tendría que haber abjurado de sus actividades durante gran parte de su vida. Solo Dios lo sabe.
Yo eso no lo se, pero lo anterior si y no de leer panfletos, ni asistir a charlas, sino de conocer a alguien que lo conoce perfectamente.

Juan Nadie: aporte pruebas de cargo aptas para condenar antes de difamar y calumniar, porque de su boca, de momento, sólo sale m... Gente como usted se quedó huérfana al caer el Muro de Berlín, que era su razón de ser y existir (los islámicos de bandera falsa no son lo mismo, desde luego, ¡qué tiempos aquellos del Cono Sur o Centroamérica!).

Justicia Hispánica .( Casi universal)
Perfecto . Mejor imposible

JUAN NADIE

¿ Son de los que tiraron de avión en el Rio de la Plata a Argentinos sin posibilidad de confesión , y en el nombre de la Virgen de Luján ...?

JUANITO MARINER
Ya que tienes una edad... cronológica, pero que es no se te puede tomar en serio. Como ya te conozco y se de tu insustancialidad habitual suelo saltarte, porque es que eres tan liviano que no llegas ni a chorras, y no tienes nivel ni para que me moleste en contestarte. He visto que me nombras. Antes de pedirme a mi pruebas de cargo de nada, intenta escribir al menos durante diez días un comentario que no sea una insustancialidad, una obviedad o una bobada. Mientras no lo consigas ni te molestes. Es que eres tan liviano y tan prescidible que ni molesto en leerte.

TERESITA
Unos tienen problemas de comprensión lectora, pero tu parece que lees cosas que solo tu lees.
¿Donde he establecido yo la mas mínima relación entre la guerra del Salvador y la represión de los terrroristas montoneros por la Junta argentina?
En cualquier caso te digo como Rigo. En tu país, muchos de los asesinados, aunque no tuvieron juicio no eran inocentes. Ellos eran asesinos a su vez, y la inmensa mayoría justificaban el terrorismo. No se nos olvide.
Muchos de ellos no eran nada mejor que sus verdugos, solo más débiles.
Es la realidad.
Asi que supuestas lecciones de moralidad o catolicismo desde la defensa de los terrroristas montoneros o de los terroristas salvadoreños ni media campeona. Tonterías las justas, e ironías con los muertos ninguna.

Por cierto, Juan Nadie, si Ellacuría era un "general", los otros cinco jesuitas acribillados a balazos debían de ser tenientes, sargentos... y la ama de llaves quizás soldado raso. Me ha dicho tal, me ha dicho cual...falacias y más falacias para justificar lo injustificable; y conste que la justicia española no me merece respeto alguno: es muy valiente con los débiles y muy cobarde con los fuertes.

Vamos a ver (y este va a ser mi último comentario).
O sea que este señor (Ellacuría), era marxista-leninista, partidario de la lucha armada.

¿Un marxista leninista, que por sistema tiene una vision puramente materialista del mundo, la historia y el hombre dentro de una orden religiosa? ¿que hacía ahí? ¿no habría ya colgado hace tiempo los hábitos? ¿padecía algún tipo de esquizofrenia? ¿nadie de su entorno (sus compañeros religiosos, sobre todo) veía ni decía nada de sus maniobras "militares" aunque fueran "secretas"? ¿tantas "caras" tenía que se ponía una u otra según circunstancias? ¿el superior de los Jesuítas no se enteraba de nada.?.............en fin, todo alucinante. Aún se podían hacer mas preguntas sobre este asunto.

Si alguno me puede responder con seriedad a estas preguntas y otras, le escucho. Ahí lo dejo

Al leer los comentarios de Juan Nadie recordé las palabras que el Papa Francisco dirigió hace algún tiempo a los obispos de El Salvador en Roma. Decía que la piedra más dura que hay en la tierra es la lengua. Confirmado!

ROBERTO
¿O tengo que decir robertito por tu ingenuidad?
¿A estas alguras no sabes que Ellacuría era marxista leninista?
Debes de ser el único cristiano que no se ha enterado de que hay muchos marxistas leninistas en la Iglesia, Ellacuría, Jon Sobrino, Cardenal, Boff, Casaldáliga.... y cientos?
¿Y que han hecho sus jefes te preguntas ingenuo de ti, pero muy muy ingenuo? pues nada o casi nada. ¿cuantos años tardaron en destituir a Boff? ¿Es que no te has enterado?
Es imposible que seas tan simple y tan ignorante, empiezo a pensar que eres cínico.
¿Y desde cuando los compañeros religiosos de un marxista religioso o de un heterodoxo han hecho o dicho algo? Anda dime algún caso que haya servido para algo.
Hay un parrafo del evangelio que se ve que no practicas. Recuerda, sed astutos como serpientes, porque los hijos del mal lo son. Aplicatelo un poco a ver si no haces preguntas que evidencien tu desconocimiento o tu impostura.
Te lo explico por última vez para Dummies, es decir, para tontos. Ellacuría no era un general de uniforme, con estrellas. Era general en el sentido de que fue el que organizó la estrategia de la guerrilla como lider político y hasta militar.
En la planificación militar hay dos terminos, estrategia y tactica.
Ellacuría al decidir la ofensiva sobre la capital, no solo actuó como estratega político sino incluso como tactico, puesto que decidió objetivos concretos, determinados barrios y zonas de la capital, que es lo que le costó su muerte.
Ahora s

PEDRO DE MEXICO
Bergoglio también ha dico que se puede comulgar en pecado y sin arrepentimiento, y por escrito, no hablando.
Es curioso que como buen argentino al Papa le gusta mucho hablar y hablar sobre muchos temas. Ha llegado a hablar hasta sobre ecología y hasta sobre los chismes y los peluqueros y las porteras si mal no recuerdo.
Lo que es extraño es que con tanto como le gusta hablar todavía no ha contestado los dubia que es algo esencial de su ministerio, ni ha respondido a una sola de las cuestiones de Vigano.
Que curioso ¿eh?

JUAN NADIE

Vamos ver: El marxismo -leninismo puro y duro niega por sistema cualquier vision religiosa y transcendente del hombre LA NIEGA, es decir, para un marxista-leninista, sencillamente Dios NO existe.
¿lo sabías o no lo sabías?
Un marxista´-leninista ni en broma sería cristiano y mucho menos sacerdote. Nunca, de ninguna manera. Aunque fuera guerrillero o amante de la guerrilla.

Ellacuría, Casaldáliga, Boff, Sobrino, etc resulta que son cristianos; si teólogos de la liberación, con todas las críticas que puedan tener esta teología, pero son CREYENTES, y si son CREYENTES, no pueden se MARXISTAS-LENINISTAS, en un sentido literal y total ; ¿tan difíciles que entiendas esto? ¿sabes de verdad lo que es el marxismo -leninismo? ¿el materialismo histórico y dialéctico, por ejemplo? ¿que las religiones deben de desaparecer por completo porque son un opio para el pueblo?

Otra cosa es que en sus teologías, filosofías y pensamientos critiquen furibundamente al capitalismo (que lo hacen, sí) y asuman ciertos elementos de inspiración izquierdista, pero no el marxismo-leninismo LITERAL., para el cual_repito hasta la saciedad-Dios NO existe.

A ver si cuando hacemos comentarios afinamos los términos y no decimos cualquier cosa.

JUAN NADIE

Y lo de que Ellacuría era estratega de la guerrilla para tomar la ciudad, lo he entendido, me lo has dicho cien veces. No participó disparando.

¿Se reunía con los mandos de la guerrilla con mapas y órdenes militares o era solo asesor? ¿donde se reunían? ¿en el convento?¿ Hay algún tipo de acta o información creíble sobre esto? ¿o como siempre, nadie sabía nada de nada o callaban? ¿ni siquiera los obispos? Porque según tus planteamientos, unos por una cosa, otros por otra, media Iglesia (o casi toda) tenía entonces las manos manchadas de sangre.
Increíble.

ROBERTO
¿Estas de broma?
Parece que vamos avanzando, ahora parece que ya tienes claro que Ellacuría era marxista leninista.
No te puedo explicar el porque se con precisión lo que te digo. Pero no es ninguna broma, ni ninguna invención, es algo serio y como te he dicho antes no es una deducción o una conclusión mia. Es un dato.
Si quieres tener pruebas, espera a que en Cuba se produzca una revolución como en la Alemania comunista y la multitud asalte los archivos del PCC, ahí seguro que encuentras respuesta a todas tus preguntas.
Parece de broma lo que preguntas del obispo. Parece que no conoces la Iglesia. Te repito ¿que ha hecho el obispo de leonardo boff durante veinte años, a pesar de que la actividad de este era pública y notoria? nada o casi casi nada.
Ya que te pones a elucubrar, vamos a elucubrar. Supon que tu eres obispo y sabes (a pesar de que Ellacuría nunca difuncio su papel en la guerrilla) que Ellacuría esta trabajando activamente y con autoridad en la guerrilla. ¿que ibas a hacer? ¿Le ibas a destituir para que la guerrilla te matase a ti? ¿cuanto te crees que ibas a durar?
Supongamos que no sabes que Ellacuría es miembro activo del Frente Farabundo Martí de l Liberación nacional, sabes que es heterodoxo, y que cuenta con una red de apoyo de los jesuitas de la teología de la liberación. ¿Que ibas a hacer enfrentarte a el, y exigirle obediencia a la doctrina, para que te criticasen todos sus mariachis religiosos?
Te pongo un ejemplo mas sencillo.
Supon

ROBERTO
No había leido tu comentario surrealista sobre los católicos marxistas.
Aunque tu te niegues a verlo, hay católicos, en el sentido de bautizados con cargos a veces importantes en la Iglesia como puede ser el de obispo que justifican la lucha armada, es decir el terrorismo, es decir el leninismo, en pro de la "liberación" del capitalismo.
Efectivamente para los marxistas Dios no existe, pero hay algunos como Ellacuría que aprovechan su condición de lideres religiosos para hacer campaña por la agenda política del marxismo.
Mira campeon, El ejemplo mas reciente lo tienes en España. Supongo que conocerás al grupo terrorista marxista separatista ETA. Pues, desde el principio ha dispuesto de una cohorte de sacerdotes y de obispos que le apoyan. Los mas cercanos abiertamente, en una asociación que se denomina HERRIA 200 ELIZA, pero los mas importantes no estan en la asociación, como por ejemplo el obispo URIARTE.
Si a estas alturas todavía piensas que los BOFF, Casaldáliga ELLACURÍA no son marxistas leninistas, es que eres muy muy ingenuo, tanto que deberias pedir ayuda profesional.
No recuerdo si fue BOFF o Casaldaliga el que escribió una carta babosa de elogios al asesino FIDEL CASTRO.
Haces una afirmación que luego no analizas; si son creyentes no pueden ser marxistas, claro, si creen en Dios, en el Dios de la Iglesia, pero si creen en un Dios que se han fabricado a su medida como tantos cristianos, por supuesto que pueden ser marxistas leninistas y medio pensionis