Mons. Feige critica duramente a la Santa Sede por el veto a la comunión de protestantes

Muy bien que sean los mismos obispos alemanes quienes reclamen abiertamente la inconsecuencia de Roma (esta Roma) , que permite la comunión de adúlteros pero se niega a la comunión de herejes. Cría cuervos y te sacarán los ojos

1) Tiene razón al decir que esta decisión es incongeuente con la de permitir la profanación de la Eucaristía por los que viven en adulterio...
2) Si tanto le interesa comulgar con los protestantes ¿por qué no mejor se hace luterano? En la prácrica, se ve que ya lo es...

Monseñor, es lo que sucede cuando no se habla con claridad, cuando no se cortan de raíz las ambiguedades. Cuando, con excusas pastorales, se falsean verdades centrales de la fe católica.

Quizas si tiene a bien leer un libro llamado "biblia" y otro llamado "catecismo de la iglesia catolica" le resulte menos "incomprensible" la respuesta de la Santa Sede.

Alegar ignorancia, sería descarado; alegar ingenuidad o inocencia ,atrevido.Por todo ello me inclino a pensar que actúan movidos guiados por una "mala fe" basada en un falso supremacismo de la Iglesia alemana sobre el resto del orbe católico.Es entonces cuando dejar de ser amigos del papa Francisco?

He leído que este desastre post conciliar se fraguo precisamente entre algunos obispos de Europa central incluyendo Alemania hace más de medio siglo. Y lastimosamente los sucesores de estos siguen llenos de soberbia y heterodoxia.
¡¿Pero porque tanto insistir en poner a comulgar a personas que no son catolicas ni estan interesadas en convertirse?!

¿Por que no se hace protestante???

El problema es que el acuerdo no es "pastoral", como pretende sugerir monseñor Feige, sino dogmático porque tal concesión supone una negación del dogma de la transubstanciación, tal y como está recogida en Trento. Como monseñor Feige no es ningún lerdo, pienso que está intentando engañar a sabiendas a su rebaño, y, a lo mejor, hasta lo consigue, pero de Dios no se ríe nadie.

Así es el Papa hombre, acostúmbrese. Ya le dará lo que quiere, pero por la otra puerta, la chiquita. No se impaciente.

Para que un acto sea bueno, el acto en sí tiene que ser moral, su fin bueno y los medios buenos. En la comunión de protestantes se busca un fin bueno pero sin poner los medios adecuados como sería profesar la fe verdadera que hace todo católico para comulgar y estar en gracia de Dios. Un protestante no profesa la misma fe católica y sin bautismo católico ni confesión sacramental podría estar en pecado grave. Estas cosas impedirían incluso a un católico recibir la sagrada comunión. ¿Por qué un protestante va a tener más privilegios que incluso un católico dentro de la Iglesia católica?

Otro alemán que no le gusta que se le contradiga.
Como dice Raúl: " Cría cuervos y te sacarán los ojos".

Mons. Seije, a mí me parece incomprensible lo que vd. pretende, o es que quiere vd. inventar otra doctrina?

Cuando un obispo -en este caso alemán- es conscientemente irresponsable, que no desconoce que lo que dice es herético, cuando tiene plena información escrita y hablada sobre las cuestiones que pone en entredicho, y hipócritamente dice "que para él es incomprensible, sabiendo que es comprensible, solamente queda una alternativa. Si no rectifica, reconociendo su hipocresía doctrinal, admitiendo que está gravemente equivocado, que sus declaraciones confunden las ya confundidas conciencias de muchos católicos, que su paripé es una total ficción, pues no queda otra alternativa de animarle que de forma consciente, conociendo lo que significa que se pase con bueyes y carretas al protestantismo, o darle plena información de que si se seculariza y abandona la Iglesia, tendrá libertad de continuar diciendo memeces y bobadas doctrinales y se le pasarán las ganas de decir "es incomprensible para mí". Las cosas claras y el chocolate, etc.

Eiztarigorri, si, y existe el riesgo de que se apruebe una paralela consagración con una fórmula ecumenica, como una vía intermedia para conseguir la finalidad que quieren los católicos alemanes: que sus compatriotas luteranos tomen la Eucaristía conjuntamente con los fieles católicos, en un templo católico, oficiado por un sacerdote católico.

"es completamente incomprensible para mí» que tras la reunión en Roma del 3 de mayo, en la que se les pidió a los obispos alemanes que llegaran a un acuerdo unánime..."

A mí también me resulta incomprensible que por el hecho hipotético de la unanimidad de unos obispos de un determinado país en una práctica herética o sacrílega, se pueda permitir en ese país una sucesión de sacrilegios, con consecuencias devastadoras para las almas.

A veces pienso que en Roma no es que algunos están perdiendo la fe -como dicen los alarmistas- sino que están perdiendo la cabeza.

No le falta razón a Feige cuando dice que es "incomprensible" lo de Ladaria a la luz de lo que se le dijo a los obsipos alemanes de parte del Papa en un primer momento -aunque en realidad, conociendo al Personaje, no es nada "incomprensible", porque es habitual en él: acaso sería más exacto decir que es "completamente impresentable"-.

Tampoco le falta razón a Feige al calificar de "sorprendente" la distinta actitud del Papa en el tema de permitir la recepción de la comunión a los divorciados y luego casados civilmente -con previo matrimonio canónico válido- que no viven como hermano y hermana, y no permitirla a los protestantes casados con fieles católicos, pues, aunque por razones diferentes, ni aquellos ni estos están objetivamente en situación de comulgar como lo exige la doctrina católica.

No tiene razón Feige, como es evidente para un católico que no haya perdido el norte, en su postura de fondo, que es deplorable por herética y escandalosa.

javierrr, todo lo que dices es correcto, pero temo que les importa totalmente todo. Dice este consagrado que tomaron una decisión heterodoxa ya hace 42 años, por los años 1970, que es prácticamente el postconcilio que acabo en 1965. Todo encaja.

Quién lleva casi 50 años pensando íntimamente que tienen la total, absoluta y completa verdad, no van a cambiar para nada en absoluto ni hoy ni mañana, y mucho menos ahora que lo tienen al alcance de la mano. Ningún argumento ortodoxo ya no sirve ahora para nada.

La Intercomunión la quieren sí o sí... o sí, por lo tanto, sólo es cuestión de tiempo para encontrar algún tipo de aprobación, y por lo que se ve, la gran mayoría de los obispos alemanes y de la masa de fieles están a favor, y que lo están haciendo ya ahora en sus propias parroquias, conventos y monasterios, diga lo que diga Roma y se ponga cómo se ponga Roma.

Lo que tienen decidido se hará. Pero esto traerá consecuencias.

Este señor dice "obrando en conciencia" es decir, en roman paladino, haciendo lo que cada cual le de la gana. Que para eso mi libertad esta por encima de todo. Yo soy la norma de mi actuacion y punto.

Faltaria mas.

No, no, sí, sí. Qué te parece, optativo para que hoy no y mañana si, hoy no se fía, mañana sí. Los alemanes quedaron colgados del pincel y sin escalera, cuándo Roma les dijo por escrito que no se oponía cuando los obispos alemanes decidieron dar la comunión a divorciados en una nueva unión ?, dónde está ese documento ?. alguien lo tiene ?, posiblemente el Gran Bonete. Estos alemanes no entienden las delicias de la diplomacia Vaticana. Les dijeron inmaduros, que cumplieran el Canon 844 y que no tenían facultades que le corresponden a la Iglesia Universal y se muestran sorprendidos. Que grande.....Y ahora quién podrá defenderlos.....

El guía intelectual de Mons. Faige es Karl Rahner que, según Cornelius Fabro, fue reprobado en su tesis doctoral sobre la ciencia del conocimiento según Tomás de Aquino. Rahner, se volvió su maestro germano Hegel. Entonces, la doctrina de Mons. Faige, como buen y orgullos alemán, es también la síntesis dialéctica de Hegel: la negación de la presencia de Cristo en la Eucaristía por el protestante luterano cuando comulga, tendrá como síntesis la ausencia de fe sobre le presencia de Cristo en la Eucaristía en toda la Iglesia católica. Y así se acaba la polémica. Bueno, los argentinos se sientes los alemanes de Latinoamérica, por lo que, comulgando los adúlteros, se abroga, por fin, el sexto mandamiento. ¡Viva la Gente, que no Cristo ni la Iglesia!

Entre cinicos anda la cosa. Cuanto dolor Señor!

Sugiero que no se generalice cuando se usa la expresión de "obispos alemanes". el cardenal Woelki y S.S.Benedicto XVI también son alemanes y defienden la ortodoxia católica. El cardenal Koch, cuando se podía hablar con libertad, afirmaba que no se podía celebrar un pecado, con relación a los fastos conmemorativos por los 500 años del inicio de la Ruptura. Y no hay que olvidar que el cardenal Burke aunque es norteamericano tiene un apellido de origen alemán.

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LF:
Todo el mundo sabe que cuando hablamos de obispos alemanes nos referimos a obispos de las diócesis alemanas.

En mi opinión la mayoría de los obispos alemanes, están impregnados de luteranismo.
Paz y bien en el Señor.

100 x 100 de acuerdo con el RAMVEL: cuando se habla con ambiguedades surgen fácilmente los desvíos. Mas aun, creo que hasta el mismo Papa no tiene las cosas claras y arroja sus dudas a la cristiandad para que ella las resuelva. Los católicos nos tenemos que aferrar a la Biblia y al Magisterio, en especial desde Paulo VI hasta Benedicto XVI. Y rezar por Francisco

Como Católica respaldó la decisión de la Santa Sede de No dar la Santa Comunión a los protestantes, y eso que yo soy “open mind”. Tenemos que seguir y ceñirnos a las enseñanzas de la Santa Biblia, y en eso es muy clara al igual que en el matrimonio, nuestro Señor Jesucristo es especifico al no permitir, prácticamente, el matrimonio de divorciadas; y en eso los protestantes, incluidos sus “pastores”, se casan las veces que quieren, algo patetico.

Dice el monseñor que "ante la falta de una guía segura por parte de los obispos en todo este tiempo, muchos fieles empezaron a actuar por su cuenta." Traduzcase "guía segura" por "que me digan lo que quiero oir para hacer, sintiéndome justificado, lo que voy a hacer de todas maneras"

Yo le cantaría aquella que dice... "🔊🔊No me amenaces, no me amenaaacees, cuando estés decidido, a cambiarte de nido, pues agarrrrra tu rrruuuumbo y veteee, pero no me amenaces...🕪🕪"

Ladaria ha hablado y el Papa también.

Hay criptoluteranos a porrillo en la Iglesia Católica. Y criptoarrianos, y criptopelagianos y cripto-lo-que-sea.
E incluso, ni tan "criptos".
Pero ¿quién les muestra la puerta de salida? A menos que eso de "Iglesia en salida" sea precisamente esto.

Que Dios de su luz y su sabiduría a quienes a confiado la misión de guiar en la fe a su Iglesia, para que detecten y detengan los errores y las malas prácticas que se introducen y atentan contra la doctrina de la Iglesia y el Santo Evangelio de nuestro Señor Jesucristo, especialmente cuándo se trata de lo más sagrado, el cuerpo de nuestro Señor Jesucristo, presente el Santa Eucaristía.

"El obispo se muestra extrañado por el hecho «sorprendente» de que el Vaticano no se opusiera cuando los obispos alemanes decidieron dar la comunión a divorciados en una nueva unión, pero ahora sí"
Pues en esto le doy la razón. Y me pregunto qué ha pasado exactamente. Hace poco el papa solo les pedía" posiblemente " unanimidad a los obispos alemanes y ahora parece que da marcha atrás... ¿Alguien le ha puesto ante alternativas duras o simplemente se ha sentido desafiado y ha respondido? Lo único seguro es que aquí parece haber algo extraño.

Por otro lado el obispo habla con claridad de que los obispos alemanes quisieron dar la comunión a los divorciados, así sin más. Ya queda claro que sobran discernimientos acompañamientos y gaitas y que eso era lo que se pretendía.

Por lo visto, para este monseñor Feige, también en materia religiosa "Deutschland über alles".
"¿El Vaticano? ¿Cuántas divisiones tiene el Vaticano?" (Stalin).

Este señor por muy obispo que se diga no tiene ni la menor idea de lo que es la Eucaristia. A el le interesa quedar bien con sus amigotes y seria buen momento para que ingrese a la I. Luterana.

¿¿¿OTRO DISCONFORME???, MONS. FEIGE, OS DEBERÍA DAR VERGÜENZA POR VUESTRO COMPORTAMIENTO ALTAMENTE, PELIGROSO, POR ATENTAR CONTRA LA ORTODOXIA CATÓLICA. VEMOS, NO SIN DOLOR, QUE LA IGLESIA DE ALEMANIA O, MEJOR DICHO, UNA PARTE DEL EPISCOPADO, DESEA SENTAR UN DESASTROSO PRECEDENTE. ESTAÍS CONFUNDIENDO ECUMENISMO CON UN CARNAVAL EN CONTRAMANO. MAÑANA, TAMBIÉN ¿¿INTENTAREÍS QUE LOS BUDISTAS COMULGUEN??.
ANTE PASTORES COMO VOSOTROS, DUDO QUE LOS LOBOS SEAN PELIGROSOS.

Ahora sí levantan la voz, levantan la mano y levantan todo lo que tenga, .... pero para una buena evangelización en Alemania entonces se les vé muy tímidos, callados, apenas hacen la homilía como cumpliendo con un trabajo y no se les vé más. No hablan en la Iglesia del poder del Santo Rosario, descuelgan la Cruz de los altares, cada vez ponen menos santos, para confesarse hay que hacer una cita. El dinero los tiene muy cómodos en sus sillones. Yo vivo en Alemania y me doy cuenta de todo esto!.

Solo unos comentarios. Leo la opinión de Mariano que los luteranos no pueden tomar la comunión, entre otras cosas porque le falta "el bautismo católico". La Iglesia Católica reconoce y acepta el bautismo de la Iglesia Luterana (y de otras Protestantes) como perfectamente válido, por lo que ningún luterano es dirigo a un rebautismo.
Por otro lado, los católicos no tienen ningún problema en comulgar en los cultos de la Iglesia Luterana (en otras sí) porque tanto su fe trinitaria como su Bautismo se consideran válidos.
Entiendo la problemática de los matrimonios mixtos, con iglesias bastante similares, muy avanzadas en el diálogo ecuménico, con un reconocimiento mutuo del Bautismo, pero que a la hora de acercarse a la Mesa del Señor son discriminados los no católicos.
Pero fuera de casos particulares, y de la compleja situación de las parejas mixtas, no hay muchos Protestantes que estén pidiendo a gritos comulgar en una Iglesia Católica. En sus Iglesias pueden comulgar con las 2 especies-en la Católica solo con una- con una fecuencia muy dispar-semanal, mensual, incluso anual- y no un concepto menos sacramental.
Y, fianlmente, no creo que este hombres se esté haciendo Luterano por opinar así. Clama por un real y no falso Ecumenismo, y por coherencia dentro de su propia Iglesia. Y tiene perfecto derecho-estemos de acuerdo o no- a exponer su propia opinión.

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LF:
Dice usted
Por otro lado, los católicos no tienen ningún problema en comulgar en los cultos de la Iglesia Luterana

Ignora usted que incluso los obispos alemanes que quieren que los luteranos puedan comulgar, dejaron bien claro que los católicos no podían hacer lo mismo en los templos luteranos.

Incomprensible nos resulta a nosotros saber como puede ser obispo este monseñor!

Sr.LF:
Muchas gracias por sus comentarios. Pero lo que digo es que por parte de la Iglesia Luterana no hay inconveniente para que los católicos participen de la Comunión, los problemas están en la otra parte.
En cuanto a que los obispos católicos alemanes digan que no pueden hacerlo, contésteme, por favor:
*¿Cuántos católicos siguen a rajatabla las orientaciones de los obispos sobre anticonceptivos, y métodos de control de natalidad en general?
*¿Cuántos católicos siguen las orientaciones de los obispos sobre el divorcio?
* ¿Cuántos católicos siguen las orientaciones de los obispos en el orden político, o social, por ejemplo sobre la ideología de género?.
No parece que su voz sea muy obedecida, ¿no le parece?.

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LF:
¿En serio? No me había dado cuenta de que multitud de católicos son solo católicos de nombre y pasan absolutamente de lo que diga la Iglesia.
Si no me lo dice usted, ni me entero.

A lo que vamos:

¡Un protestante NO DEBE COMULGAR en una Misa católica! Es más, si realmente es protestante, no pensará siquiera en hacer tal cosa, porque todos los protestantes auténticos rechazan el carácter sacrificial de la Misa.
Lo que ocurre es que al igual que hay católicos solo de nombre, también los hay protestantes. En realidad ni unos ni otros merecen el nombre de cristianos. Son modernistas/liberales.

Así de simple.

Mons. Feige, aún en desacuerdo debe obedecer al PAPA
Y en cuanto a la comunión en otras Iglesias, el sacramento no es válido, porque sólo los ungidos en la iglesia que Jesús creo con Pedro a la cabeza, pueden hacer la consagración de las especies de pan y vino en donde realmente está presente el Señor, en Cuerpo, Sangre, Alma y Divinidad
Si nuestros hermanos luteranos o de cualquiera otra denominación Cristiana desean comulgar, deben primero aceptar a la Iglesia Católica, como la iglesia de Cristo y deben someterse a sus principios y dogmas de Fe y en esos está la obediencia al PAPA, entre otras

Por sus actos los conoceréis...

Prefiero que se sorprenda él a que nos espantemos los católicos fieles, sinceramente.

Estimado Jesús hay algo tan grande como del cielo a la tierra y por lo mismo los católicos defendemos, en nuestra Eucaristía realmente esta el SEÑOR, en la de ellos NO.

Refrán castellano (derivado de la Biblia):
"Por sus obras los conoceréis".-
¿Alguien se ha fijado en los dibujos de la estola. Ni una cruz, ni un AVE MARÍA?. Solo florecitas y dibujos casi de los que hacen los niños en los colegios.-
¿Celebrará con casulla o sin ella?
He aquí "las obras" que nos permiten conocerlos.
AH¡¡ Y es (son ) tan prepotentes porque dan mucho dinero al Vaticano.
¿Puede alguien decirme cuantos misioneros alemanes hay en Africa, América, etc). El número de españoles si lo sabemos.-
Para todos (Monseñor incluido):
PAZ Y BIEN.-

Caridad y verdad. Si para ser caritativos tenemos que engañarnos, mal camino hemos tomado. A un protestante que quiera comulgar con los católicos le animaría sinceramente a que emprenda el camino que hace todo católico para recibir la comunión: bautismo y catequesis, y si fuera necesario o saludable, también confesión previa. Escalar por otra parte no es cosa de las ovejas ni del pastor.

no se debe confundir un pecador catolico con herejia,todos somos pecadores por eso esta el sacramento de la reconciliacion prcisamente,
uuups los luteranos no aceptan el tribunal de la misericordia(el confesionario)

De verdad pienso que no merece la pena poner las energías en estos personajes. Andan perdidos, están encantados de estar así.

Sopla el Espíritu y derriba errores. ¡ Que siga soplando!