El Foro Español de la Familia pide que se investigue a fondo los casos de los niños robados

Yo a bote pronto, no dudo que haya podido haber casos irregulares, pero estoy segura que un tanto por ciento muy elevado de los casos, se deben a mujeres que en su día dieron al niño en adopción bien porque eran solteras sin compromiso o porque algunos matrimonios ya tenían bastantes hijos, y que yo recuerde en aquellos tiempos se hacía protegiendo las identidades de ambas partes, porque claro uno no puede dar un hijo en adopción y luego pasado mañana ir a la casa de los adoptantes a reclamar el niño o lo que fuere.

Estoy de acuerdo con el comentario de María y por ello me sorprende que el Foro de la Familia se meta en este asunto que la izquierda (El País) está moviendo para repetir en España lo ocurrido en Argentina.

Todo esto me huele "mal".Como decía un comentarista el otro día:"una madre se da cuenta después de 40 ó 60 años de que le robaron el bebé...???.Meten a la Iglesia,(en la persona de las monjas),no lo creo.Yo,como enfermera que me formé en la Cruz Roja de Madrid,en aquellos años y trabajé algún tiempo en maternidad,¡jamás!ví tal cosa.Robados,lo que se dice robados...¡qué no!.Algunas los daban en adopción.Eran casos de excepción y por razones específicas,debido a la mentalidad de la época.Miedo al que dirán y a la familia,bastante extricta.Hoy no se dan en adopción,hoy se ABORTAN.

Todo esto son "cortinas de humo del Estado" para tapar la NO DEROGACIÓN de la Ley de Aborto y otros temas similares.

No sé a que viene tanto jaleo con lo de los "supuestos niños robados" que más bien diría que eran dados en adopción como muy bien dicen los comentaristas que me anteceden.

El Foro de la Familia y demás plataformas afines, deberían preocuparse a fondo por la derogación del aborto de una vez por todas; para empezar, darse de baja del PP sí están afiliados, o desmarcarse de dicho partido claramente abortista. Sí no empiezan por ahí, no son consecuentes con lo que predican y por lo tanto les resta fiabilidad.

Déjense de historias de "niños robados" que no creo que sea así como ya he dicho al principio y vayamos a lo realmente importante: los asesinatos de niños, más de 300 diarios que se están produciendo en España.

Esto sí es gravísimo y clama justicia y rapidez de actuación. Creo que Dios sí no hacemos como católicos lo correcto, nos lo demandará.

De acuerdo con María, Faramir y conchi. Los que vivimos ess épocas sabemos qué suponía ser madre soltera.

Se habla de que las monjas daban a los niños de las acogidas en las congregaciones pero nadie piensa: ¿por qué estaban acogidas ahí? ¿dónde estaban los abuelos? etc.

Yo no sé si habrá algún caso irregular, pero estoy segura de que no han sido muchos. La ley de entonces (no sé si sigue vigente) después de dar en adopción al niño prescribía un plazo, creo que de dos años, a partir del cual ya no se podía reclamar al niño. Por el bien del niño, supongo, no era cosa de llevarlo continuamente de una casa a otra.
Ahora han visto que se puede sacar dinero, y han surgido "víctimas" a las que han arrebatado sus hijos como setas en otoño... como dice Conchi, ésto huele muy mal.
Por eso estoy de acuerdo con don Benigno: hay que investigarlo a fondo para evitar que difamen a personas inocentes... las hermanas de la Caridad, poca gente habrá que haya hecho tanto bien como ellas.

Este tema lo exploto El País el año pasado con algunos testimonios que eran poco creíbles, por ejemplo una madre que 1978 afirmaba que le habían robado a su hija negándole poco después que ella había dado a luz a allí y antes habían hecho una foto de gran tamaño a su hija con una monja y se la habían dado de recuerdo (?)...

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Dijeron/habia/parido/elpepisoc/20110123elpepisoc_2/Tes

En los demás casos que presentó El País eran acusaciones testimoniales sin pruebas. Creo que hasta ahora hay menos de mil denuncias y no significa que todas sigan adelante, en un periodo de unos cuarenta años, comparémoslo con las cifras de aborto.

Dice Benigno Blanco; "se depuren las responsabilidades que procedan...", pudo haber fallos, algunos casos fraudulentos reales, ó fallos burocráticos cuando todo el papeleo se hacía todo a mano, muchas denuncias están apoyadas por discrepancias en los registros, y también testimonios falsos ó confusos. Pero el caso es que estos niños vivieron para contarlo y hoy por razones parecidas (maternidad problemática) se matan a los niños ¿porque no pedimos que "se depuren las responsabilidades que procedan..." en la colaboración del aborto?. Es posible que esto salga ahora para distraer la atención de que se va a dejar el aborto como estaba ó casi.

Como MH menciona el papel de detonante que ha hecho 'El País' en este caso, os dejo el enlace a un post que escribí al respecto sobre la falsedad de algunas de las historias:

http://blogs.periodistadigital.com/bokabulario.php/2011/07/15/p298909#more298909

Un estudio de la historiadora Consuelo Martínez Sicluna:
Adopciones: otro mito contra el "franquismo"
http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=16087

Para los escépticos, las pruebas que tengan o no tengan las madres biológicas que reclaman a sus hijos robados vivos o hechos pasar por muertos, en muchos casos son escasas precisamente porque no se le dieron en su día, parece mentira que ustedes tengan tan mala memoria, investigar es y ha sido duro, difícil y casi casi un muro infranqueable de silencio y complicidades.

Afortunadamente poco a poco se van esclareciendo las cosas, mas bien poco, el inconveniente principal es que las pruebas están bajo siete llaves dentro de los organismos oficiales, si los abren y salen a la luz, todo se verá diafano como el crista.

Tanto dentro de la iglesia como dentro del estado hubo una connivencia para mantener a salvo a los que se lucraron bajo una falsa caridad, de muchas mujeres soteras indefensas, la mayoría adolescentes, se olvidan que hasta 1978 la mayoría de edad era 21 años y que durante la democracia la Ley de Peligrosidad y Rehabilitación Social siguió vigente hasta 1995 que era aplicada según convenía.

Muchas madres jóvenes que queríamos a nuestros hijos nos quedamos sin ellos, no le voy a explicar el montaje que se hacía para ello, de sobra es conocido, pero como el que busca encuentra cueste lo que cueste, hay muchas madres como yo que los encontraron, trabajando muy duro en las investigaciones, así hemos demostrado hasta donde estaba implicado el estado.

Otra cosa diferente es que no quieran oír, ver.... porque los escépticos dominan muy bien el arte de la tergive

Lamento que Benigno Blanco aprovecher la ocasión para mostrarse "políticamente correcto" alineándose con esta campaña cuyo único objetivo es calumniar a la Iglesia.
Y él mismo, que reconoce dificultades serias para probar nada, anima a que la cosa tome fuerza y vaya adelante.
Se trata de acusar a unas cuantas religiosas, hacerlas pasar por el juzgado, mostrarlas en la tv, cuanto más mejor, y aunque no se pruebe absolutamente nada, la calumnia ya estará sembrada y continuará circulando durante mucho tiempo.
Parece mentira que alguien que lidera algo serio como se supone es el FEF, se haga el sorprendido, desconociendo absolutamente la historia reciente de España, y se sume a esta campaña anticatólica. ¿No sería mejor que le sustituyera alguien con más sentido común, con los pies en el suelo y con menos afán de protagonismo.

El Foro Español de la Familia, debiera centrarse en la lucha contra el aborto y en general contra la cultura de la muerte (ésto si que es serio), y dejarse de los supuestos niños robados hace medio siglo. Me hace desconfiar sobremanera cuando TVE mostró la imagen de una monja como principal responsable, cuando es de suponer que hubiera médicos por medio y un director de hospital, etc.

Algunos comentarios que leo me dan pena, a quién defendéis?? de verdad pensáis que para la iglesia es bueno que se oculten todos estos casos?? no veis que hay religiosas implicadas?? no tenéis credibilidad, la verdad os da igual. Mejor dicho, os la inventáis, ahora resulta que eran madres solteras. Pero...
Sabéis leer???

Claro, después nos llaman borregos

A "gotas de lluvia":Pues eso...Esas gotas son lo que son y jamás regarán a fondo las flores.Capito???.Dedíquese a otra causa que ésta "no cuela".A su pesar,la Iglesia,(que no solo el Santo Padre y Clérigos),somos todos los bautizados y yo sé porque lo he trabajado y vivido en los 50,60,70,80,94 y finí!!!me he jubilado.¡¡¡Jamás vi hacer tales cosas!!!.¿Es Ud.testigo verdadero?.¡Cuidado con la difamación!.Hágase mirar.

Un mal entendido exceso de celo y pretenderles a esos niños otros porvenires, tan vez hizo llegar a la conclusión a alguna religiosa que había que darlos en adopción. La adopción es facultad exclusiva de la madre y no se puede alterar bajo n ingún motivo la decisión materna.

gotasdelluvia:

Es posible que se hayan dado caso de abusos reales, porque estos se dan donde hay humanos con fallos, y se dan también ahora; niños vendidos, abandonados en bolsas de deporte en medio de la calle con síntomas de hipotermia, maltratos... si ahora no se dan casos de adopciones fraudulentas es porque se matan a los niños antes con el aborto, sino también se darían y las causas serían muy variadas porque a mayor número de embarazos problemáticos más posibilidades de irregularidades, porque numéricamente mayor número de gente que abandona a sus hijos y/ó más probabilidades de que se den fraudes, pero al menos los niños vivirían para denunciarlo después, los hijos adoptados que ahora denuncian su adopción si hubieran nacido ahora no vivirían para hacerlo, los hubieran abortado.

Y sabemos que esto lo ha aprovechado por ejemplo El País para montar una campaña contra religiosas con testimonios poco creíbles, sospechamos que se hace una campaña con testimonios que pueden ser falsos dónde se intenta explotar la emotividad del caso con niños recién nacidos de por medio, para unos fines que no parecen buscar la verdad, sino desacreditar.

Lo que parece un pena es que gente como Benigno Blanco se apunten a animar esta campaña que no se ve clara, ¿porqué no se pidió que se depurasen las responsabilidades que procedan cuando se hacía fraude con el aborto en la ley anterior, por ejemplo?...

¿porqué no se pidió que se depurasen las responsabilidades que procedan cuando se hacía fraude con el aborto en la ley anterior, por ejemplo?...

Porque no era políticamente correcto.

Pues yo, personalmente, una vez que el tema ya ha salido a la prensa, y está siendo usado como otro argumento para tirarle piedras a la Iglesia, soy totalmente partidario de llevar esas investigaciones de presuntos niños robados hasta el final; juzgar y emitir sentencia. Asi, si fue verdad, SE ACABÓ EL TEMA, y si es infamia, PERSEGUIR JUDICIALMENTE la difamación. Pero no dejar que se arrastre causando daños a la Iglesia.

Un testimonio de primera mano: hace varios años trabajaba con una compañera que nos contó que al poco tiempo de coger una criada, se descubrió que estaba embarazada y que quería abortar. Pensando en cómo ayudarla, y puesto que ella se había formado en un colegio de monjas, les pidió consejo. Pues bien, éstas les pusieron en contacto con una familia que se hizo cargo de la criatura y de todos los gastos. La madre biológica no quiso verla (dicen que eso traumatiza). Eso es todo lo que recuerdo, pero me acuerdo siempre que sale el tema...

Bueno, Benigno Blanco pide que se investiguen los casos. Esto le honra y es acorde con su actividad pública. ¿Pasa algo?. Pide luz y taquígrafos. No acusa a nadie, de momento.

Bueno sus señorías han dictado su juicio, no voy a negar vuestros comentarios ya que no sois los que deciden, en casi todos los comentarios aparece el aborto, buscad al doctor Gurrea, de bilbao, él esta en vuestro favor, poneros de acuerdo, el dice que cuando estudió medicina, él mismo veía partos en el que la madre adoptiva estaba en el paritorio, ¿que pasó con las leyes de adopción? La ley establecía que si un bebe tutelado por el estado no recibía visita alguna de la madre en un plazo de 6 meses, se entendía que la renuncia del bebe esta activada. Volviendo al tema de doctor Gurrea, este señor tiene empresas que practican abortos, incluso realiza reconstrución de imen, vamos que permitis al lobo que os defienda, a vosotros o vuestra macabra idea sobre que los niños robados, mi caso no ha prescrito, es del 85, tenemos la suerte que algunos trabajadores se han puesto en contacto conmigo para intentar sacar a la luz que pasó. Si una madre que encuentra a su hija y a su vez el padre adoptivo señala que fue tal persona, fue tal persona señores

Me da la sensación de una pose no de verdaderas intenciones, hay que ser politicamente correctos que no quiere decir hacer lo que se debe.

Si van a actuar tal cual la abogada pregona..... menos me lo creo, no hay dificultades probatorias, hay miles de documentos acreditando los robos de bebés, las suplantaciones de identidad y no hay consentimiento de la adopción por parte de las madres biológicas en el 99% de los casos.

Si de verdad quieren la verdad, esta no les va a gustar.

http://adoptadosbilbao.blogspot.com.es

Para el comentario de MH

El País solo se hizo eco de una denuncia real de una madre, usted cree que es un montaje, pues no señor mio, eso no ha sido un montaje, fui desgraciadamente compañera de piso en Alameda Urquijo de Loli, conocí a la Hermana Amestoy, las clínicas y todo lo que usted denigra e intenta desmontar tan alegremente.

Yo si que pude encontrar a mi hijo robado, otras como Loli no han podido, no se crea usted que es empezar a buscar y encontrar al día siguiente, en muchos casos han habído busquedas de mas de treinta años sin descanso, si quiere saber quienes eran las personas que intervenían de manera secreta y soterrada con consentimiento estatal, le recomiendo que vea la documentación que se logró encontrar para probarlo y demostrarlo en el siguiente link http://adoptadosbilbao.blogspot.com.es/2011/06/maria-madre-caritas-diocesana.html
De ahí para abajo tiene 10 mas en donde con pruebas documentales se habla de ello, además si quiere saber quien era la señora Mercedes de Gras la tiene en este link con foto incluida http://adoptadosbilbao.blogspot.com.es/2011/02/mercedes-herran-inchausti-sra-de-gras_12.html

Investigar y sacar a la luz a la asociación María Madre me ha costado mas de 30 años, el motivo principal no solo era que estaban implicados grandes nombres sino también funcionarios judicatura, Diputación y muchos mas, las amenazas recibidas durante este tiempo casi estuvieron a punto de cumplirse en muchas ocasiones, la verdad siempre prevalece

Sinceramente creo que tanta confianza en una institución hace daño. Si hay reencuentro y resulta que sí que se lo robaron... No debería de prevalecer el dolor que han pasado esas familias y condenar a quien decidió que era mejor el cambiarla de familia? Sinceramente creo que tanta confianza en una institución hace daño. Si hay reencuentro y resulta que sí que se lo robaron... No debería de prevalecer el dolor que han pasado esas familias y condenar a quien decidió que era mejor el cambiarla de familia?

No me sorprenden vuestros comentarios, es sólo una muestra más de la falsa moral de la Iglesia a la que defendéis, de la falta de humanidad,de la carencia de piedad. No me voy a andar con trapos calientes. Sé que no me vais a publicar este comentario, pero no me puedo quedar callada ante tanta crueldad a unas familias que tanto dolor venimos arrastrando. En mi caso se aprovecharon de que mi hermana enfermó e hicieron desparecer a la niña. No nos dejaron verla, ni siquiera una información de por qué murió, ni un papel..... nada. No existe certificado de defunción ¿alguien me puede explicar eso?. De sobra conocéis cada caso, uno por uno. De sobra sabéis que esos niños fueron arrancados a las madres, la mayoría casadas por la Iglesia que iban a tener a su niño y salieron sólo con un montón de mentiras y las manos vacías. ¿No sois capaces de tener un poco, sólo un poco de sensibilidad? ¿No sois padres? Por si lo queréis saber, mi hermana era Hija de María y profundamente creyente. Yo creo en Dios, y sé que está haciendo justicia, pero vuestra Iglesia no es la Iglesia que Jesucristo quería. Es la Iglesia de los ricos (sólo unos pocos se salvan) Siempre había una monja por en medio y un negocio demasiado lucrativo como para dejarlo. El sistema político de la época y la superioridad de la que gozaban hizo el resto.

En fin.... que Dios os perdone.

Yo creo que es necesaria la investigación pero ojo con caer en una caza de brujas en la que se lanzen acusaciones sin ton ni son.

Que facil es hablar cuando le pasa algo al projimo.Para poder juzgar hay que vivir la misma experiencia.Sin mas una afectada.

gotasdelluvia:

Y nos pone un link que no demuestra nada, que Cáritas le dio un préstamo a esa casa, y luego nos pone otro link sobre la vida de la encargada de la casa, ¿y qué se demuestra?. No basta con presentar datos sueltos, hay presentar pruebas que sirvan ante un juez.

Lo que parece sospechoso es que ese blog apoya al juez Garzón, SOLIDARIOS CON GARZÓN, un juez inhabilitado por la Audiencia Nacional por prevaricación, esto es por tomar partido en contra de unos acusados por tener una ideología determinada, escuchando ilegalmente las conversaciones con sus abogados. Garzón tomó partido a favor de uno de los bandos por la Memoria histórica, lo sabe todo el mundo, porque quiso juzgar al franquismo y se había negado antes a investigar las responsabilidades de Paracuellos cuando el sospechoso como responsable aún vive, luego no buscaba la justicia, sino que tomó partido. Y testo de los niños robados parece que se engloba en ese "revisionismo" partidista. Es posible que se diesen casos reales de fraudes, pero está claro que lo están intentando explotar los mismos que crearon la memoria histórica partidista. Y cuando se sabe que en las motivaciones no hay sólo la búsqueda sincera de la verdad sino otros intereses, hay que sospechar que muchas cosas que se digan no van a ser verdaderas. O que las cosas que sean verdaderas se van a exagerar ó tergiversar para servir a un fin que no es la verdad.

...

El caso de Loli, dice ella que cuando volvió a la casa la dijeron; «Aquí no figura usted para nada. Usted no ha tenido aquí ninguna hija. Digo: ¿Cómo que no? Si la tuve la semana pasada, el día 13... Aquí no reza para nada, así que se puede ir cuando quiera. Y me echaron de recepción, no me dejaron ni entrar"»,

¿y no es extraño que si las monjas tuvieron la malicia, según Loli, de prever echarla de la casa con excusas para poder vender la niña, no tuvieran la precaución de NO hacerse una foto con la niña para que Loli no tuviera pruebas?. En el Gran debate de Tele 5 el sábado hablaron de este tema y se preguntaban ¿cómo es que las madres después de pensar que les robaban a sus hijos no lo denunciaron?, y se respondían, porque en pleno franquismo tenían miedo, pero el caso de Loli es en 1978, tres años después y ya había habido elecciones generales. Y ha habido casos denunciados de 1980, 83 (hoy han salido en La Sexta) y hasta de 1993.... ¿Qué madre le dicen que es mentira que ha dado a luz y piensa que le roban a su hija (ojo, no que le digan que ha muerto en el parto, sino que la ha tenido en brazos y la ha cuidado) y no se deja la vida en intentar recuperarla?, ¿en 1978 se puede alegar miedo?... en 1978 la calle estaba dominada por las movilizaciones de la izquierda, manifestaciones, huelgas, etc.

Sr/a MH:

Como veo que anda usted un poco perdido/a (Garzón, Paracuellos,la memoria histórica..... se le olvidó nombrar a Elena Francis), voy a hacerle alguna aclaración:

- Las víctimas no somos ningún grupo político, ni estamos confabulando ningún complot (revisionismo partidista lo llama usted) contra la derecha, la izquierda ni la de en medio. Ese es el argumento que uds esgrimen para defender a la Iglesia de su implicación en esta trama. Somos familias a las que nos fueron robados nuestros bebés mediante engaños. Madres que buscan a sus hijos, hermanos que buscan a sus hermanos, en mi caso busco a mi sobrina porque su madre ya no puede buscarla.

- No hacemos una denuncia general de la Iglesia, sólo denunciamos a las monjas que estuvieron involucradas en los casos. Reconocemos que una parte de la Iglesia hace una gran labor.

- Entérese de que en esos tiempos vivíamos en una dictadura militar donde médicos, monjas, etc eran semidioses, con la potestad de decidir sobra la vida de los demás. ¿A qué madre hubieran hecho caso en un juzgado? ¿1978... a 3 años de la muerte de Franco??? ¿Ha perdido ud la memoria?

- Hay familias que están en esta lucha 20 años, y se les ha tomado por locas, otras se están dando cuenta ahora de que lo que sospecharon siempre, era una realidad.

- Certificados de defunción falsos (en mi caso ni siquiera existe),hijos presuntamente biológicos de mujeres estériles,tumbas vacías... ¿Quiere más pruebas?

No hagan más demagogia con nu

Sinperderlaesperanza:

- Si he hecho referencia a Garzón es porque en el blog donde nos remite "gotasdelluvia" para darnos en teoría pruebas dice que "ese blog apoya al juez Garzón". Es el blog "adoptados-bilbao", el que mezcla a Garzón con los casos adopciones, ¿porqué lo hace...?.

- El País hizo un revoltijo de casos desde los años cuarenta hasta los años 90, en plan denuncia de una trama, ¿alguien cree que puede haber relación de unos casos con otros, un caso de 1943 con uno de 1993?. Aunque mucha gente cuando lo piense no lo crea, ha quedado en la opinión pública esta idea; había una trama de tráfico de niños, cuando lo que parece son casos sin conexión unos con otros.

- Que habrá casos de abusos reales, sí los habrá porque dónde hay humanos hay fallos, pero que esto se ha intentado montar como una trama para desacreditar, también, quizás usted no, pero otros sí lo han intentado. Da la impresión que se pueden estar mezclando casos que pueden ser reales (lo decidirá el juez) con otros que no lo son.

- Y como dije más arriba antes como no se mataba a los niños con el aborto, el movimiento de adopciones por embarazos problemáticos era numéricamente mayor que ahora y los casos de mala actuación serían más, pero igual que se da en el resto de actividades dónde intervienen humanos.

....

- En 1978 se habían hecho elecciones generales y el Partido Socialista era el segundo más votado, así que el argumento del miedo hay que por lo menos planteárselo. Además hay casos de 1980, 1983 y de 1993 que no se denunciaron... ¿también tenían miedo al franquismo?.

- "Certificados de defunción falsos (en mi caso ni siquiera existe)"; pero también es posible que fuese un error burocrático cuando todo se hacía a mano, y dependía de la diligencia de "una sóla persona" funcionario. Lo que quiero decir es que hasta ahora las pruebas que salen en lo medios de comunicación no sirven ante un juez porque no demuestran por sí mismas que haya habido robos de niños, que no exista certificado de defunción puede ser lo dice usted ó puede ser un error burocrático...

- Es comprensible que el tema de niños "robados" despierte deseo de reparación, pero la mayoría son sólo testimonios, como un hombre de Zaragoza que dice que su padre adoptivo se lo confesó en el lecho de muerte y que no se iban de vacaciones en verano para pagar a plazos la teórica compra del niño, ¿de verdad estos son pruebas?, no. Se ha estado acusando sin pruebas que sirvan ante un juez, porque la mayoría de los casos has sido desestimados por los fiscales, incluido éste, por algo será ¿no?.

Y sin embargo "mediáticamente" ya se ha hecho un juicio acusatorio a las religiosas.

MH:

Yo empecé a hablar de madres que les arrebataron a sus hijos, de dramas familiares, de dolor, pero veo que a ud le interesa politizar el tema, pretendiendo así desviar la atención y correr un tupido velo sobre el verdadero problema (el más grave en España junto con el terrorismo)Por eso le voy a contestar en los términos que ud quiere. Y será la última vez, pues no voy a colaborar a que este foro tenga más entradas que las que uds hacen con sus fanáticas creencias, ensalzando sus rancias ideas y negándose a ver la realidad. Los sentimientos y la humanidad brilla por su ausencia en este foro.

Si sr/a, esta trama empezó en plena dictadura franquista, en la España del miedo y la represión, de la falsa moral, de las diferencias sociales. Cuando una mujer soltera quedaba embarazada, se le negaba el derecho a ser madre, a veces por parte de la familia, que sentían la presión de una sociedad hipócrita, otras por parte de las monjas, que abusando del poder que les otorgaba el sistema político y la Iglesia en connivencia con él, les quitaban a los niños sin piedad para darlos a familias con alto poder económico, que cumplían todos los requisitos que el Gobierno y la Iglesia imponían. Se les marginaba, insultaba y hasta maltrataba por este hecho.
Esas familias pagaban por esos niños, y pronto pasó a convertirse en un lucrativo negocio, por lo que se extendió a cualquier madre que cayese en manos de estos "honorables personajes"

....

La mayoría de las madres eran señoras casadas, pero eso ya daba igual, el negocio ya estaba montado.
para arrebatarle a su hija. ¿Error burocrático? ¿No es demasiada casualidad que la niña muriese una noche y no avisaran al padre, que seguía en el mismo Hospital con mi hermana? ¿No cree sospechoso que no quisieran mostrar el cadáver, que quisieran enterrarla ellos? ¿Tan dadivosos eran, que pagaban todos los entierros?¿por qué no nos dieron ni un triste papel? ¿Por qué no existe un certificado de defunción? ¿Tan negligentes eran los funcionarios?

Ni ud mismo se cree sus argumentos, y si se los cree...es bastante ingenuo.

Habla ud de "abusos". Yo lo llamo robo, tráfico de personas, falsificación en documento (toda una serie de delitos)
También abuso, por supuesto...... de poder.

No voy a tocar el tema de otros abusos que la Iglesia tiene pendientes de revisión, por respeto a sus creencias, aunque ud no haga lo mismo con el dolor de las familias.

Le honra que esté en contra del aborto (yo también lo estoy). Por eso me extraña la falta de sensibilidad con las víctimas de esta trama (las madres y también los hijos, a los que se les ha negado su verdadera identidad y orígenes)

¿Pone en duda que el certificado de defunción de mi sobrina no existe? Mire ud, no lo digo yo, lo dice el Ministerio de Justicia, institución a la cual lo he solicitado dos veces.

...

Y vuelve a incidir en la política (Partido Socialista....)
Mire, en 1978 acabábamos de salir de una dictadura de 40 años y la Iglesia continuaba teniendo el mismo poder, las monjas seguían actuando con idéntica prepotencia, también médicos, altos cargos, clases superiores y adineradas. A este país le ha costado tiempo ir adaptándose a un sistema democrático.Por favor, no insulte a la inteligencia. El segundo partido más votado, y el tercero y el décimo... nada tienen que ver en este tema.

¿Pone en duda que el certificado de defunción de mi sobrina no existe? Mire, no lo digo yo, lo dice el Ministerio de Justicia, institución a la cual lo he solicitado 2 veces.

Por supuesto que son los jueces y fiscales los que deciden. Por eso está imputada Sor María, por decisión de un juez. ¿Por qué se ha negado a declarar si no tiene nada que ocultar? Fíjese qué ironía, este Estado de Derecho

le ha dado la libertad de no declarar ante un juez, li bertad que ella negó a las madres en su día.

Si a ud no le parecen pruebas las escandalosas irregularidades en los documentos (3 fechas de defunción, 2 causas de muerte, hijos inscritos como biológicos de los padres adoptivos, inexistencia del certificado de defunción), confesiones de personas que presenciaron in situ aquellas irregularidades, confesiones del pago por los niños, apertura de tumbas vacías, y un largo etc.... pues sinceramente, no sé qué entiende ud por pruebas.

...


Por último le diré que nosotros somos las víctimas, no tenemos que dar ninguna explicación, muy al contrario, es a nosotros a quienes se nos deben esas explicaciones. Y por supuesto reparar el daño. Y eso lo estamos consiguiendo las familias con mucho tesón, pocos apoyos y un gran dolor.

Y, a pesar de que está empezando a cundir el nerviosismo entre muchas personas que temen se descubra la verdad, las familias conseguiremos que así sea....... PORQUE DIOS ES JUSTO.

Usted continúe hablando de política. Un saludo.

Se encargaron de hacer un buen teatro haciéndonos creer que nuestros hijos habían muerto. Yo le preguntaría a ese personal sanitario que dice que dimos a nuestros hijos en adopción si cuando les decían que una madre iba a dar a su hijo, le preguntaban directamente o se hacía un vacío en torno a ella y nadie preguntaba más... Porque los realmente culpables son los que se inventaban que dábamos a nuestros hijos en adopción... eso bastaba, después todo era muy fácil para ellos

Sinperderlaesperanza:

"Los sentimientos y la humanidad brilla por su ausencia en este foro".

Para usted son sentimientos que no dudo que los tenga, en un tema familiar es natural tenerlos, pero para acusar de algo tan grave como robar niños y de que se trataba de una trama no basta con presentar historias emotivas que despiertan la compasión de cualquier persona, hay presentar pruebas que sirvan ante un juez, con claridad y concrección y en mi opinión no se han presentado.

Puede estar equivocado pero viéndolos uno por uno, no haciendo un mix dónde se mezclan unos casos con otros; (3 fechas de defunción, 2 causas de muerte, hijos inscritos como biológicos de los padres adoptivos, inexistencia del certificado de defunción), confesiones de personas que presenciaron in situ aquellas irregularidades, confesiones del pago por los niños, apertura de tumbas vacías, y un largo etc....), los casos que se han presentado a la opinión pública no demuestran por sí mismo que se hayan robado niños para venderlos y sobre todo NO demuestran que haya habido una trama que algunos medios como El País presentó y que habría durado 50 años.

Y no puede en nombre del dolor de las víctimas negar el derecho a la defensa de un acusado.

Ni negar que se den argumentos en contra de los suyos ante un tema judicial muy grave que llevan al escándalo y escarnio público de unas personas ateniéndose a unos sentimientos. Sino ¿qué estado de derecho sería éste?.

...

Sino cualquiera podría acusar a otra persona y bastaría con que presentase un caso que despertara la compasión natural para que nadie pudiera contradecirle. Para usted es un tema que le provoca dolor y pide comprensión, comprenda también el derecho de defensa de quienes ponen en duda partes de la acusación que no parecen claras.

No digo que usted lo pretenda, pero escudarse en que estos temas son dolorosos para negar el derecho de defenderse puede ser chantaje emocional y repito en un sistema justo hay que reconocer el derecho a la defensa. (Espero que no se tergiverse y se afirme que digo que todos los que se sienten víctimas hacen chantaje emocional)

Personalmente no creo que sea una trama, y creo que se aprovecha de la visión negativa de la dictadura que se ha proyectado para sostenerlo. Creo que hay tanta disparidad en los casos que no se sostiene que sea "una trama", ¿qué tienen que ver los casos que se denuncian de niños en teoría dados por muertos al dar a luz por ejemplo en Madrid con los casos de adopciones en centros de niños abandonados por ejemplo en Canarias con veinte ó mas años de diferencia...?,

y se presenta todo como parte de una misma trama, que no se puede poner en cuestión sin ser acusado de insensible.....

...

Y es seguro que se dieron casos de malas praxis porque ahora también se dan, hay funcionarios corruptos y gente que se salta la ley y madres que abandonan a sus hijos... Creo que se han reunido casos en los que había sospechas de lo más dispar, con algún caso real que habrá, se han alimentado las sospechas (y personalmente no descarto algún caso falso) y se ha presentado todo como una trama.

El tema lo politizó EL País que lo presentó dentro de una causa general contra el franquismo y también contra la Iglesia dentro de la Memoria histórica de ZP y porque tradicionalmente son anticlericales, con Garzón por el medio, etc.. de no haberse politizado desde el principio y de haber seguido un trámite judicial normal, no diríamos nada, pero si se ve un interés que no es buscar la verdad, (y NO digo que usted u otros implicados lo pretendan), creo que tenemos derecho a poner de manifiesto ese intereses polítizado y que es posible que algunos casos estén condicionados por ello, y repito no creo que debamos ser acusados de insensibles por ello.

Los primeros que politizaron este caso fue El País y la misma izquierda que apoya a Garzón.

Y si hoy no se abandonan a más hijos por maternidad problemática es porque los matamos antes con el aborto, le deseo a Loli de Bilbao que encuentre a su hija, pero esta mujer hoy hubiera abortado porque estaba en mala situación y hoy no podría buscarla... así que el sistema anterior en este aspecto era mejor al prohibir el aborto...

Mañana cierro comentarios a esta noticia. Vayan terminando y abreviando.

Sugerir, abreviando y terminado el tema, ajusten el nombre del Foro Español de la Familia porque no responde a la real realidad..."Foro Español de la Familia, excepto las familias víctimas de robo de bebes." así queda claro la exclusión y ni nos molestamos en entrar por aquí...
Soy una madre víctima de robo de 2 bebés, drogada y engañada por los desalmados que tenían un juramento Hipocrático, que buscaban llenarse sus bolsillos y a la que jamás se le hará justicia en la tierra, aunque encuentre a mis hijos en otras "familias", que igual son miembros de éstos foros y me están leyendo..La Justicia Divina SI la voy a tener, mal que les pese.
..y es que no hay peores ciegos que los que no quieren ver..
Queden con Dios y su conciencia..al igual que yo quedo con Él y la mía..

estoy un poco ulcerada por lo que leo .... yo vivo fuera y la politica española no me importa un comino ... mi proposito no es atacar a nadie solo quiero saber la verdad .... me parece normal que la gente no se pueda crrer que en un pays civilizado hayan podido pasar esos robos, traficos .... yo lo primera ... mI MADRE TUVO UNA NIÑa era ochomesina , decidieron guardarla en onservacion y a los 23 dias cuando iba a por ella para traerla a casa ... resulta que murio de diarrea ...en certificado de defuncion pone colapsos cardiocirculatorio por dispepesia , soy enfermera y hoy en dia jefe de enfermeria ! de dispepsia no se MUERE!!!!! luego la enterraron en un cementerio donde alli no esta , siempre lo supimos !!! pero le dijeron a mi madre que " que mas da , dejala donde este, esta muerta ... no va a volver .... los gatos los ha pagado el hospital ... " yo siempre tuve dudas!!! pero lo primero que me se occurio no fue el robo o la venta ! fue que habia utilizado el cuerpo para experimientos!!! tuve la certeza cuando vi el certificado y que la causa no era la misma que le dieron a mis padres !!!!
mis padres estaban casados, solo me tenian a mi ... no eran pobres tampoco ....TODO ESO PARECE IMPOSSIBLE .... pero OCCURIO y no tanto a madres solteras como lo dicen ... si no a familias !!!!
los que no crean que vengan a vernos , que vean nuestros papeles ,historiales medicos ... y veran que NO MENTIMOS QUE NO INTENTAMOS IR EN CONTRA de un partido , de la iglesia ... solo queremos sab

Estoy impresionada por todo lo que he ido leyendo. Pensaba que era la única escéptica de este país, pero veo que no, que hay gente muchísimo más escéptica que yo. Si os interesa como veo yo este asunto desde dentro os dejo el enlace donde lo explico: http://reeducandoamama.blogspot.com/2011/01/historias-montadas.html