Entrevista de InfoCatólica al presidente de HazteOir

Ignacio Arsuaga: «Hay grupos de izquierda dentro y fuera del PP empeñados en que la rebelión cívica desaparezca»

Ignacio Arsuaga, presidente de HazteOir, ha asegurado en una entrevista concedida a InfoCatólica que existen «grupos de izquierda que operan dentro y fuera del PP, empeñados en conseguir que la rebelión cívica despertada durante los años del zapaterismo desaparezca y no moleste a la clase política». Arsuaga confirma su intención de sentar en el banquillo a quienes acusan a la organización que preside de pertenecer o estar controlada por El Yunque, que presentan como «secta misteriosa y secreta manejada desde México».

(InfoCatólica) Ignacio Arsuaga responde a las preguntas de InfoCatólica:

–Desde un periódico digital han acusado a HazteOir.org de pertenecer al Yunque,  del que formarían parte también los movimientos cívicos que más se han movilizado contra los abusos del poder en los últimos años, que también estaría infiltrada en el Partido Popular y en la Conferencia Episcopal. ¿Qué opinión le merece esa información?

La denuncia de ese medio es delirante y, si no fuera porque trata de hacer daño a instituciones muy respetables, además de a nuestros miembros, roza lo cómico y hasta lo ridículo.

Permítame que repasemos en qué consiste exactamente ese bulo de que estamos “operados” por una secta llamada el Yunque. Quienes propagan esas infamias están diciendo:

1) Que la mayor parte del movimiento cívico de protesta contra Zapatero en los últimos 8 años está controlado por una secta misteriosa y secreta manejada desde México, una secta integrista, paramilitar, que propugna el nazismo y somete a técnicas de control mental a adolescentes y que propaga el odio a "homosexuales, inmigrantes y judíos", entre otros disparates.

2) Que esa misteriosa "secta secreta" maneja también, a través de la infiltración, importantes hilos nada menos que del Partido Popular y de la Conferencia Episcopal Española.

Todo esto es delirante. Pero ese medio de comunicación on line se ha sumado con esta campaña a la ola del más puro y repugnante zapaterismo: como no tienen argumentos para contraponer a lo que nosotros hacemos y decimos, buscan la destrucción personal, hacer daño con la mentira y la infamia.

–¿Van a demandar al medio que les acusa de pertenecer a El Yunque?

Les vamos a sentar en el banquillo, en efecto. Y por cierto, el periodista que ha firmado estas falsas informaciones ya ha sido condenado al menos cuatro veces por hacer mal su trabajo y por intromisiones ilegítimas contra el honor. O sea, que tiene un buen currículo como difamador.

– ¿Por qué cree que periódicamente se ataca a HazteOir.org y se les acusa de ser una secta?

Así es, informaciones injuriosas y falsas como las que corren estos días han aparecido, casi literales, en anteriores ocasiones en medios como El País. Defender el derecho a la vida, la libertad religiosa, la familia natural o la educación sin adoctrinamiento es un honor para nosotros y una obligación moral y ciudadana. Pero también despierta las iras de quienes restringen las libertades y acaban con la vida de seres humanos. Durante ocho años nos hemos mantenido movilizados contra los abusos del poder durante los Gobiernos de Zapatero. Entonces nos acusaban de ser submarinos del PP.

Ahora las cosas han cambiado. Cuando Mariano Rajoy celebró su primer consejo de ministros, le organizamos una protesta en Moncloa, a la puerta misma de su residencia oficial. La primera vez que nos hemos manifestado en Moncloa ha sido con el PP y por la abolición de la ley del aborto. No sé si ahora algunos nos acusarán de ser submarinos del PSOE.

Hay algunos grupos de izquierda que operan dentro y fuera del PP, empeñados en conseguir que la rebelión cívica despertada durante los años del zapaterismo desaparezca y no moleste a la clase política. Recordemos las palabras de Jesús de Polanco, entonces presidente del Grupo Prisa: “Si hubiera una derecha moderna y laica, la apoyaríamos, es lo que nos hace falta”. Para algunos, HazteOir.org es un obstáculo para ese modelo de derecha progre-laicista sobre el que quieren diseñar a un nuevo Partido Popular.

Luego, también hay envidias, “tontos útiles”, intención de hacer daño a la Iglesia católica...

Por otro lado no le debemos nada a nadie. En los ya 11 años de existencia de nuestra asociación nunca hemos recibido un céntimo de subvenciones. Algunos no digieren bien la independencia.

–También se comenta que ustedes manejan grandes cantidades de dinero.

El dinero que ingresa HazteOir.org procede única y exclusivamente de sus socios y benefactores, personas que libremente deciden apoyar económicamente las campañas que emprendemos. Esa es la inmensa fuerza de HO: la independencia que proporciona el esfuerzo económico de cada uno de nuestros socios.

¿Sabe usted cuál es el presupuesto de movimientos ciudadanos como Amnistía Internacional o Greenpeace? 6 o 7 millones de euros al año. En el último año nuestro presupuesto fue de un millón de euros, todo procedía de nuestros bolsillos, los de quienes formamos HO. Y con ese dinero organizamos, con otras asociaciones, manifestaciones por el derecho a vivir en toda España; un autobús circuló por toda España en la campaña Vota Valores durante la última campaña electoral; presentamos las jornadas científicas sobre eutanasia denunciando los planes del Gobierno socialista; distribuimos gratuitamente 230.000 ejemplares del libro Proyecto Zapatero; repartimos 500.000 pulseras Más Libres por la libertad religiosa; y enviamos cientos de miles de postales contra la ley de eutanasia. Y esas son solo algunas de las cosas que pusimos en marcha. Demasiado ruido para que algunos no ladren.

–¿Cómo están reaccionando los socios de HazteOir.org?

En los últimos días está aumentando el número de altas. Y no paro de recibir mensajes de apoyo. Las falsas acusaciones que están circulando no hacen más que animarnos y hacernos sentir que vamos por el buen camino. Y cuando ganemos en los tribunales y condenen a ese medio por mentir y por difamar y atacar nuestro honor, no dudo que el número de socios y activistas se multiplicará.

Gracias a Dios, el tiempo y lo que cada cual hace nos pone a todos en nuestro lugar. Y el nuestro es seguir luchando por el fin del aborto, porque la familia natural sea apoyada y prestigiada, por la educación en libertad, por la libertad religiosa. No han conseguido pararnos en 11 años. No nos van a parar ahora. Tenemos mucho por hacer y seguiremos a pie de obra. Si Dios quiere.

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61 comentarios

mariano
Claro y valiente. Como debe ser.
3/02/12 7:35 PM
Antonio Sebastián
HO tiene mi apoyo incondicional. DIOS les bendiga
3/02/12 7:40 PM
SanchoPamza
La cosa no es, buenos derecha y malos izquierda. La cosa no va por aquí. Hay buenos y malos en la izquierda y en la derecha. Los católicos no son la derecha, ni la derecha son procatólicos o procristianos. La política es una cosa, y la Iglesia otra. No mezclemos ni pervirtamos la verdad.
El PP no sólo no nos va a sacar las castañas, sino que nos las cuela y nos quedamos callados, o tan panchos.
3/02/12 8:24 PM
juvenal
Nos sorprende el señor Arsuaga con su gran capacidad de simplificar razonamientos. Resulta que todos los que critican a El Yunque y sus actividades son de izquierdas. Yo he visto muchas más críticas en gente poco sospechosa de ser "peligrosos izquierdistas". ¿Son de izquierdas los de Forum Libertas?, ¿es de izquierdas Eulogio López?, ¿lo es Alejandro Campoy?,...
3/02/12 8:34 PM
Emilia Martinez
Todos, contigo Ignacio, todos con HO
Los socios y voluntarios sabemos de la honorabilidad y generosidad de todos los directivos de la asociacion, reflejo de este movimient
3/02/12 9:01 PM
Mariano
Juvenal,
a ver si aprendemos a leer: 'Luego, también hay envidias, “tontos útiles”'
3/02/12 9:37 PM
Increíble
Lo del Confidencial es de vergüenza. Espero que se ponga efectivamente la denuncia contra el Sr. Lobo (autor del panfleto).

Elentir, como siempre, ha hecho un magnífico seguimiento de la trayectoria de este señor, adjunto al director del Confidencial.

http://www.outono.net/elentir/2012/02/02/el-confidencial-oculta-que-basa-su-libelo-en-una-denuncia-sobreseida/

http://www.outono.net/elentir/2012/02/02/el-confidencial-enciende-el-ventilador-y-empieza-a-salpicar-calumnias-por-doquier/
3/02/12 9:37 PM
Teresa
Al menos Infocatólica tiene la decencia de dejar hablar a Arsuaga; otros condenan sin oír al acusado. Me parece que el tema del yunque se está utilizando como pretexto para acabar con cualquier disidencia al PP o al PSOE. Aquí el problema no es el yunque sino que al establishment (en el que se incluyen no pocos católicos) les molesta que alguien independiente reparta a derecha e izquierda.Y que encima sea eficaz. El colmo. Si no fuera el yunque sacarían cualquier otra cosa: la familia de Arsuaga, el primo del tío de un voluntario que un día defraudó Hacienda...
3/02/12 9:46 PM
clara
Óle Ignacio! Claridad y p'alante!
3/02/12 9:48 PM
Gimeno S
Vaya, Infocatolica ahora apoyando al Yunque. Que cosas.
3/02/12 9:50 PM
Luis Fernando
Es que pagan bien, Gimeno. A mí, por ejemplo, me han puesto una mansión en la mejor zona de Miami. Y a Bruno y a Juanjo les han comprado sendos Mercedes de altísima gama.

En fin...
3/02/12 10:34 PM
Anna Andrade Arias
¡Enhorabuena!Ignacio Arsuaga,

Todo un ejemplo a seguir, valiente, sincero, leal, jovial, emprendedor, sencillo, etc.

Hombres como tú le hacen faltan a esta mi España tan destrozada por los políticos, a esta mi corta edad (22 años) soy una novata de la vida, pero gracias a movimientos como HO y todas sus iniciativas puedo confirmar que he madurado, y que vuestros testimonios me han ayudado en estos últimos años a moderar mi adolescencia difícil por la sociedad que tenemos hoy en día, HO es un referente fuerte y cada vez más, por ello cuando sea mayor quiero ser como tú, pero en mujer claro, seguir aprendiendo....
Gracias por tus bellísimas palabras, tienes todo nuestro apoyo, y escribo en plural ahora porque mi familia entera apoya a HO, DAV Más libres, etc.
¡Dios te bendiga y larga vida a HAZTE OIR!
Sencillamente Gracias,
3/02/12 10:36 PM
Tania
"Impecable! esa es la frase que cunde en las redes sociales y avalo la palabra a esta entrevista muy acertada para callar las bocazas de la envidia, de la poca inteligencia, que al no tener argumentos se ensañan con mentiras y más tonterías que hay que ver y escuchar. ¡Magnífico Ignacio! aunque a él le gustaria más discreción, es una persona sencilla, alguien le describia como jovial y lo confirmo tmb. Con personas así da gusto seguir ¡Adelante HO!
3/02/12 10:42 PM
Elentir
Hay una famosa cita evangélica que dice "por sus hechos los conoceréis". Creo que se ajusta a HO como un guante: los hechos de esta plataforma cívica están a la vista de todos. El excelente trabajo que ha hecho en 11 años y los magníficos resultados de ese trabajo no se le ocultan a nadie. Como tampoco se le oculta a nadie que ese éxito, como todos los éxitos, ha tenido como efecto no deseado que algunos se dejen corroer por la envidia y otros deseen liquidar una iniciativa cívica que no pueden controlar.

Las difamaciones, los bulos, las calumnias... no son nuevas. Este bulo del Yunque lleva tiempo circulando de formas muy diversas. En unas versiones se acusa a los difamados de unas cosas y en otras de otras cosas distintas. Lo que no he visto hasta ahora es ni una puñetera prueba de las gravísimas acusaciones que algunos, pasándose la caridad por la entre pierna, lanzan contra tan buena gente como la que hace HO.

Por mi parte tengo claro lo que elegir cuando me dan a escoger entre los chismes de patio de marujas y los hechos constatables por cualquiera. Entre estos últimos, insisto, está la excelente labor que hace HO en defensa de los principios del humanismo cristiano. Y entre esos hechos también está que algunos, en vez de trabajar por esos principios, dedican su tiempo a derribar el trabajo de los demás. Para los difamadores todo mi desprecio y para HO ni reconocimiento y mi aplauso.
3/02/12 10:44 PM
Joan B.
Todo mi apoyo a HO!!!
Si ladran algunos es porque váis por el mejor camino, y gracias por darnos a los ciudadanos de exponer ante la CLASE y CASTA política nuestros derechos, y obligaciones, no le que a ellos les convenga y se les antoge. Saludos
3/02/12 11:03 PM
juan manuel ramilo costas
He colaborado, colaboro y colaborare con Arsuaga, porque comparto sus medios y sus fines.No me considero sectario en absoluto y defiendo los principios no negociables de los que habla el papa.Lei el articulo de ese periodico y me parecio el producto de un grave perturbado mental que ve conspiraciones inexistentes.Vivimos en un pais libre y, mientras Arsuaga y los suyos cumplan la ley, y creo que lo hacen, tendran todo mi apoyo, y, en tanto sus ideas sean las que son, no veo delito alguno en difundirlas y defenderlas.
3/02/12 11:24 PM
María de las Nieves
HO Y DAV vuestra lucha responde a la verdad mas profunda del ser humano de la que tanto se necesita hoy día, no podemos perder lo esencial, ya que nos olvidariamos de nuestra humanidad lo que por naturaleza somos,vuestra lucha está enraizada en la verdad y por eso estáis gestando un nuevo modelo de vivir, que se plasma en la lucha, en la denuncia, en la justicia que falla, en desenmascarar la mentira, en la libertad.
Merecéis todo nuestro apoyo y solidaridad, gracias por vuestros esfuerzos en favor de la derogación del aborto y que la vida se estrena para muchos niños inocentes con ganas de vivir.
3/02/12 11:32 PM
Álvaro
Bueno, Elentir, es que a mi mismo me llega el bulo de gente de absolutísima confianza, que preguntada por la fuente te remiten a otra persona de su absolutísima confianza y así interminablemente sin llegar a jamás a nadie que hable en primera persona. Eso sí, esa persona que a mi me lo cuenta, también se lo cuenta a otras personas, que si le consideran de confianza, lo darán por cierto (como él a su vez lo dió previamente... en base a nada, sólo a lo que le han contado) y así se expanden los bulos.

De todos modos, es tal es esperpento, la inventiva y la manifiesta mala intención de quienes lo difunden, que ¡caray! me gustaría estar del lado del Yunque; si en frente tengo a quienes (El País, la izquierda radical, El Confidencial, etc) odian todo lo que yo amo (la defensa de la vida, la familia, la Iglesia, etc). Es que además no dejan fuera de la "lista negra" ni uno que no haya tenido protagonismo en los cambios sociales que estamos consiguiendo, ¡oiga!.

Y lo de la subida de apoyos y socios... mi caso seguramente lo confirma: hace unos meses, Profesionales por la Ética (que sale en la "lista negra") empezó a recibir este tipo de ataques.... ¿qué pasó? pues que mi mujer y yo nos hicimos socios, de otro modo, jamás se me hubiera pasado por la cabeza asociarme a PPE.
4/02/12 12:10 AM
clavel
Hazte Oir es excelente. Yo le apoyo en todo lo qu hace esta gente tan valiente. Rezo por ellos siempre. Porque son cristianos, hermanos míos que luchan por la fe.
4/02/12 7:33 AM
Manuel J. Vicente Montes
Como dice aquel dicho erróneamente atribuido al Quijote de Cervantes: "Ladren, luego cabalgamos".

Quienes llevan el odio laicista dentro harán de todo para conseguir sus objetivos. Mentirán, inventarán, difamarán. Nada nuevo que no se haya hecho antes en la historia. Nosotros oídos sordos y adelante.

¡Ánimo a Ignacio Arsuaga y a toda la gente de Hazte Oír".

@majovimo
http://about.me/majovimo
4/02/12 9:03 AM
Tito Livio
Aquí, en España y en el mundo entero, la única organización secreta y criminal es la masonería. Secreta siempre lo ha sido y lo sigue siendo, aunque la constituciuón española no permite la existencia de ninguna organización secreta. Ellos dicen que son discretos, jamones. son secretos y bien secretos. todos sabemos quienes estaban de trás de Zapatero: la Masonería. Es una organización asesina, al menos históricamente. Las revoluciones liberal-progresistas estubieron organizadas y promovidas por la masonería, la revolución franciesa estuvo realizada y dirigida por la masonería que hasta convirtió notre dame de parís el templo a la diosa Razón (culto sustituto del cristianismo), prohibieron el cristianismo y persiguieron especialmente a los católicos intentándolos exterminar las masacres como las de la vendee lo demuestran). fueron los organizadores y líderes de los procesos de independencia de hispánoamérica y fundaron los estados hispanoamericanos (no hicieron nada por ocultarlo, pusieron sus símbolos en las banderas y escudos, de esos países). La guerra de cuba fue organizada por la logia La Fraternidad No 387 de Nueva York. La evolución de 1868 con Prim a la cabeza estuvo organizada por la masonería. Prim no era masón pero flirteó con la masonería y finalmente, lo asesinaron en la calle del turco (Madrid). La I y II república fueron organizadas y dirigidas por la masonería. Y la revolución mejicana, masónica intentó exterminar a los católicos.
4/02/12 9:20 AM
Tito Livio
No debe extrañarnos si detrás de tal periódico digital nos encontramos con la masonería. alguien debería investigarlo y publicarlo. Seguro que tal periódico ya no publica más tonterías sobre hazte oir.
4/02/12 9:27 AM
Serafin
lo que resulta delirante es que con la que está cayendo diga el Sr. Arsuaga que 1 millón de € al año se lo han dado sus simpatizantes. Si así es, esto justifica que sus seguidores son la clase muy pero que muy alta. Las clases medias y bajas que somos la mayoría en España no podemos dar estas ayudas.
4/02/12 10:22 AM
Pablo
como dice Elentir: "Hay una famosa cita evangélica que dice "por sus hechos los conoceréis". Creo que se ajusta a HO como un guante: los hechos de esta plataforma cívica están a la vista de todos."

Es muy fácil decir que yo organizo campamentos nazis. Pero,... cuando preguntas: cuándo, dónde, con quién, nombres, fotos, videos de los desfiles con uniformes, los lavados de cerebros, cuánto costaba el campamento, con quién iba, quien cobraba, en qué mintieron a los padres, quién, cuándo y dónde se han hecho denuncias,... entonces llega un silencio. ¿dónde está ese periodismo de investigación que contrasta y busca fuentes de información?,...
4/02/12 10:29 AM
Francisco
Serafín, ¿tienes idea de cuántos socios tiene HO? ¿sabes cuánto paga cada uno de media?

No, no lo sabes. Pues entonces mejor te callas.
4/02/12 10:39 AM
Carlos González García
Serafín, no soy de la clase media ni alta y aporto mi granito de arena para HO, verdaderamente te sorprendería lo que se puede hacer si personas como tú aportaran una minúscula cantidad.
4/02/12 10:53 AM
Eduardo Jariod
Buena decisión. A ver si de una vez acaban estos insidiosos ataques que se repiten cíclicamente. A los tribunales, si tan seguros están de lo que acusan.

Todo mi apoyo a HO y a todas las organizaciones que luchan por conseguir similares objetivos. Bastante triste es ya que no exista al menos un partido católico potente como para que ahora quieran cargarse asociaciones de inspiración cristiana, mientras promueven organizaciones de dudosa utilidad y de más dudoso interés público.
4/02/12 11:36 AM
Alberto
¿Porqué a Serafín no le preocupan los más de 10.000 millones de euros que controlan los sindicatos en España de forma totalmente OPACA? SERA aFIN a ese chollo?... Cuando los radicales izquierdistas adictos al herario público, que esos sí que viven como ricos multimillonarios, dejen de atacarnos con nuestro propios impuestos, yo dejaré de aportar mi cuota a HO. Y si alguien se ofende por lo de izquierdistas, lo siento pero resulta que todo el sindicalismo, el lobby gay-exhacerbados, los feminonazis, abortistas, anticristianos y ateistas son de izquierdas tal y como los son la ETA y el PSOE... Y no simpatizo con lo liberal, más bien apuesto por la doctrina social de la Iglesia y la caridad, y NUNCA el socialismo ni el marxismo (eso es para ricos).
4/02/12 12:05 PM
Juan Mariner
La actividad de la organización Hazte Oír, en este "desierto" que es España, me parece encomiable; ahora bien, es normal que este tipo de asociaciones despierten recelos, porque a veces puede parecer que actúan acorde a las estrategias del PP... En sus manos está evitar tal identificación con las turbias y diabólicas tesis del PP.
4/02/12 1:11 PM
yo
Aplausos al Yunque (organización secreta e ilegal) y palos a la FSSPX, organización legal aunque con ciertas controversias en Roma. Luis Fernando, te falta muchísimo conocimiento, y eso te hace obrar de forma imprudente, muy imprudente.
No tienes mas que preguntar a algún exmiembro del Yunque (si es que conoces a alguno) y te dirá básicamente lo mismo que El Confidencial. E incluso te dará algún nombre más.
Como decía mi abuela: la ignorancia, hijo mío, es la madre del atrevimiento.
4/02/12 1:34 PM
Roberto
Los de El Confidencial se están cubriendo de gloria, cada día que pasa están peor.
4/02/12 1:35 PM
CCCP
Exacto: por sus hechos los conoceréis, y los hechos de HO son excelentes. Son la plataforma cívica más eficaz en la lucha por los valores.

Ahora que se está empezando a ver el posible éxito de la presión de estos últimos años (anuncio de cambios en la ley del aborto y en educación), arrecia la campaña conspiranoica de yunques y martillos ... ¡Qué casualidad!
4/02/12 2:05 PM
Javier
HO es un "lobby" del PP
totalmente acrítico. La campaña de vota valores
es un claro ejemplo.
4/02/12 2:27 PM
Luis Fernando
Tres cositas:

1- Actúo en plena coordinación con el consejo de redacción y el editor. Lo mismo piensas que todos los que llevamos este portal somos unos ignorantes. Quizás tú lo sabes todo.

2- Si algún ex miembro del yunque quiere ponerse en contacto conmigo, lo tiene muy fácil. Me escribe un email y listo. De momento me vale con haber leído el informe famoso que va de mano en mano y que El Confidencial ha usado sin investigar lo más mínimo lo que en él puede haber de cierto, de incierto o de medio-incierto.

3- Es realmente curioso que se relacione nuestra línea editorial sobre el lefebvrismo con esta cuestión. Muy, muy curioso. Yo creo que hay gente que tenía una idea muy equivocada sobre lo que es este portal. Somos independientes al 100%. Podemos equivocarnos, pero no seguimos consignas de ningún grupo eclesial, para eclesial, político o para-político. Esa idea de que "como coinciden con mi parecer en un 80%, algo raro tiene que pasar para que no hagan lo mismo en el 20% restante" es bastante sectaria.

El que no le guste lo que hacemos y quiera un portal distinto, lo tiene fácil. Se compra un dominio, un servidor y blogueros afines... y hale, a funcionar.
4/02/12 3:13 PM
LordActon
El fin no justifica los medios. Dejemos el secretismo para la masonería.
4/02/12 4:47 PM
Elentir
Dice "Javier" a las 2:27PM: "HO es un "lobby" del PP"

¡Claro! Por eso se manifestaron ante el ayuntamiento de Madrid (PP) para protestar porque subvenciona una obra de arte blasfema, y eso tras lanzar una protesta contra el PP que saturó las líneas telefónicas de Génova 13.

Y por eso los de HO se manifestaron ante La Moncloa en el primer consejo de ministros de Rajoy, para reclamarle la derogación del aborto, algo que el PP se niega a hacer.

Y por eso Ignacio Arsuaga relaciona al PP con los intentos de cargarse la rebelión cívica en esta misma entrevista.

Y por eso, también, El Confidencial -un medio muy próximo a Génova 13- lanza una campaña de calumnias contra HO.

En fin, los hechos hablan por sí solos y están dejando en ridículo a los que decían que HO era una plataforma "pepera". Pero a algunos los hechos les importan un rábano: son incapaces de renunciar a sus prejuicios aunque tengan la evidencia ante sus narices. Sirven a una mentira y no van a renunciar a ella por mucho que los hechos la desmientan, porque de lo que se trata es de desprestigiar, de hacer daño.

Eso es precisamente lo que hace que circulen esos bulos y calumnias. Algunos no toleran una plataforma cívica que no pueden controlar, que ha conseguido un éxito del que ellos son incapaces -la envidia es así- o que no coincide con sus opiniones, y por eso prefieren cubrirla de basura aunque para ello tengan que mentir. Es asqueroso.
4/02/12 5:06 PM
Gimeno S.
Luis Fdo. Jamás he lanzado la insidia de que Vd. cobre de los del Bien Común. He dicho que me extraña que se haga Vd. su vocero acusando el Sr. Arsuaga de socialista a cualquiera que diga que son del yunque.
Muchísimos catolicos fieles al Magisterio han denunciado las maniobras de esta gente. Y son catolicos -los denunciantes- comprometidos en la lucha por la defensa de los derechos de la Iglesia.
Eso es todo.
In Domine
4/02/12 5:19 PM
Luis Fernando
Gimeno, se le hace una pregunta a Arsuaga y él responde como le parece. El reproducir su respuesta no es hacerse vocero suyo, sino hacer lo que todo periodista hace cuando realiza entrevistas. A saber, contar lo que ha dicho el entrevistado.
4/02/12 6:13 PM
Orisson
Me llama la atención que de este tema tan polémico sólo haya tres comentarios ligeramente críticos y el resto altamente untuosos. Estoy dispuesto a aportar mi granito de arena, pero hacerlo para que no publiquen mi comentario como que me da pereza. Luis Fernando, me avisas cuando no haya ese sectarismo que tanto criticas y nos permitas opinar a los que no estamos de acuerdo. Entonces vendré encantado a escribir mi opinión, por muy descerebrada que te parezca.

Un saludo a todos, a ti también, Alvarito.
4/02/12 8:56 PM
Luis Fernando
Orisson, ¿sabes aquello de "se cree el ladrón que todos son de su misma condición"?

He estado repasando en la base de datos los comentarios no publicados. Son cuatro. Y los cuatro por la misma razón. Eran repetidos.
4/02/12 9:05 PM
Orisson
Sí, el dicho me lo sé, aunque no veo qué tiene que ver con el tema (en mi extinto blog apenas entraba gente, dos o tres según CCCP, así que poco podría censurar). En cualquier caso, me pongo a comentar. Con tu permiso, supongo.

El Yunque existe y el Yunque es ajeno a la Iglesia, como todas las sociedades secretas que admiten o exigen un juramento de lealtad a unos jefes diferentes a las autoridades eclesiásticas. Y eso no lo digo yo, lo dice la Iglesia (no me hagáis buscar la encíclica, por favor. De verdad que es así).

Que el Yunque, o Sociedad del Bien Común o cualquier otro nombre que haya adoptado, esté presente en España no es en absoluto descabellado. Y que ante la acusación repetida a Arsuaga de ser miembro del Yunque siempre, siempre, siempre se vaya por las ramas y no confirme ni niegue también es llamativo. Es verdad que, salvo el séptimo mandamiento de la ley de Dios, no hay nada que le obligue a hacerlo. Pero resulta sospechoso que, ante una acusación de tal calibre (esto es, que no pertenece a la Iglesia por formar parte de una sociedad secreta), calle.

También es de resaltar el calcado comportamiento entre HO y la plataforma mexicana, cuya relación con el Yunque es innegable, así como la del partido PAN, también hacen sospechosa la actividad de HO.

Y, claro, finiquitar esas dudas y sospechas razonables con un "es que son rojos" y un "es que me tienen envidia" pues como que no es muy serio ni muy noble.

Un saludo a todos. Alvarito y Elentir, hola,
4/02/12 9:50 PM
Orisson
Por cierto, muy bueno eso de que atizan a derecha y a izquierda, muy chuli y muy guay, pero muy falso. Es decir, ante las mismas actuaciones de PSOE y PP, los unos están haciendo ingeniería social anticristiana (sic) y los otros necesitan definirse en su defensa (sic) de lo que sea. Caray, atizar es atizar, no pasar la mano por el lomito a ver si te dan las sobras. Aconsejando abiertamente, además, el voto pepero. Qué críticos tan estupendos, por Tutatis.

Pero, vamos, cada cual es muy libre de elgir el modo de silenciar su conciencia ya laxa y dejarla a merced de intereses partidistas totalmente ajenos a etiquetas autoconcedidas. Aúpa, en cualquier caso.

Un saludo a todos. Hola CCCP, ¿qué hay?
4/02/12 9:55 PM
Orisson
Sólo una cosa más, una pregunta directa y totalmente sincera que no irá acompañada de otras ni de dobles sentidos y que va dirigida al personaje entrevistado, a Ignacio Arsuaga: ¿eres tú del Yunque o como quiera que se llame? Mentir es pecado, tenlo en cuenta. Y no decir la verdad, también.

Un saludo
4/02/12 9:57 PM
Elentir
Orisson: "mentir es pecado".

Difamar, calumniar, insultar y lanzar bulos también es pecado, pero eso no parece importarle demasiado al tal Orisson. En su blog los insultos y difamaciones a la gente de HO eran una constante.

Dicho sea de paso, es toda una paradoja que acuse a HO de formar parte de una secta antisemita un tipo que publicó perlas judeófobas en el foro de HO (del que fue expulsado por su tendencia a insultar) como las que siguen:
http://hazteoir.org/foro/viewtopic.php?f=13&t=9522&start=165

Lo que me faltaba por ver es que un racista, insultón y difamador se crea con autoridad para dar lecciones de moral. Menuda cara más dura. En fin, qué suerte tiene HO de que le acusen tipos así. Tener enemigos como ése honra a cualquiera.
4/02/12 10:31 PM
Terión
Elentir, la labor que realiza HO nos podrá parecer mejor o peor (hay opiniones para todos los gustos), pero negar que HO es una entidad políticamente comprometida al cien por cien con el PP es negar la evidencia.

Por otra parte, dices en tu comentario: "[...] El Confidencial -un medio muy próximo a Génova 13- lanza una campaña de calumnias contra HO. En fin, los hechos hablan por sí solos y están dejando en ridículo a los que decían que HO era una plataforma pepera".

¿Y qué quieres demostrar con eso exactamente? HO, en lo que al PP concierne, está totalmente amortizada. Ya cumplió a la perfección su cometido, que no era otro que movilizar a la derecha sociológica contra el PSOE y encauzar de forma descarada a las masas pro-vida y pro-familia hacia un partido manifiestamente abortista y anti-familia como el PP. Mission accomplished, como dicen los anglos. Y una vez logrado el objetivo, ¿te extraña que el PP deje caer a HO? Es lo natural. Desde la óptica pepera, el tiempo de HO ya pasó. Y mucho me temo que HO también lo cree así. A partir de ahora, tal vez algún tirón de orejas ocasional al PP para guardar las apariencias, pero poco más.
5/02/12 1:20 AM
Orisson
A ver, Elentir, si esta vez te lo explico más claro: en mis comentarios no lanzo bulos, calumnias ni injurias, tan sólo planteo una duda razonable: ¿es o no es Nacho Arsuaga miembro del Yunque o como ahora se haga llamar? Todo lo demás con lo que adornas tu respuesta son florituras sin mucho recorrido.

Por cierto, ya que enlazas los foros de HO te diré que, efectivamente, sigo pensando que criticar ciertas acciones criminales del Estado judío no sólo no es ser antisemita sino que es perfectamente razonable. Y también te diré que usar como has usado (y puedo probarlo) mis datos personales y privados en ese foro para informaciones que no tienen nada que ver, está feo. Pero tranquilo, no te he denunciado: para qué.

En cualquier caso, en absoluto creo que el Yunque sea antisemita ni que tenga la aprobación de Rouco: en eso el Confidencial ha mezclado churras con merinas. Es más, creo que el Yunque y, tengan o no que ver, HO y el resto, muestran una actitud de defensa acrítica para con cualquier barbaridad que cometan los judíos.

Pero, vamos, que te has ido por las ramas como sueles: hablamos de la pertenencia de Arsuaga al Yunque, sociedad secreta ajena a la Iglesia. Y la verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero, aunque me tengas por porquero.

Un saludo a todos

PD: El mandamiento de la ley de Dios que obliga moralmente a Arsuaga a contestar es el octavo y no el séptimo. Perdón por el despiste. Pero, efectivamente, nada más le obliga a contestar.
5/02/12 5:17 AM
Goretti
Excelente Ignacio Arsuaga! Claro y conciso...
Envidias, recelos... Que más da!
A seguir adelante y a ver si cada vez hay mas socios para seguir haciendo grandes campañas este el Pp o el Psoe para acabar con las injusticias contra la vida, la familia y la educación!
5/02/12 9:18 AM
Jaime Cifu
En este asunto Orisson y Terión son de los pocos que parecen pensar por sí mismos: no es que haya grupos de izquierda dentro del PP que pretendan destruir HO; es que HO ya no le sirve para nada al PP. Lo de que Arsuaga esté en el Yunque no se sabe a ciencia cierta, así que considero que se debería dejar a un lado.

Ciertas personas harían mejor en ser más "prudentes", después del ridículo de postular por someter el aborto a referéndum. Con católicos así no hacen falta enemigos: http://www.outono.net/elentir/2010/01/14/diez-razones-para-un-referendum/

Por lo demás, es lamentable la falta de criterio de los católicos "de derechas". Señores, antes que "de derechas" se es católico y, precisamente por ello, se debe criticar tanto al PP por no respetar los principios no negociables, como a HO por ser una correa de transmisión pepera (aunque amortizada). Dicho esto, creo que una asociación provida y profamilia ferozmente opuesta al PP duraría menos que un caramelo a la puerta de un colegio: no sería aprobada por "la derecha de toda la vida" y sus adláteres.

Un saludo a todos.
5/02/12 10:36 AM
Goretti
Excelente Ignacio Arsuaga! Claro y conciso...
Envidias, recelos... Que más da!
A seguir adelante y a ver si cada vez hay mas socios para seguir haciendo grandes campañas este el Pp o el Psoe para acabar con las injusticias contra la vida, la familia y la educación!
5/02/12 3:04 PM
dan10
Enhorabuena Ignacio.
Defensa valiente y clara; de la vida, la familia, la libertad y la religión.
Unos, no lo soportan y son enemigos irreconciliables de la cosmovisión cristiana.
A otros, quizá, les puedan el morbo, la envidia o que HO es independiente de la diversas Jerarquías, partitocráticas y eclesiales.
"La mirada clara, lejos,
y la frente levantada, siguiendo a quien es: "Camino, Verdad y Vida""
6/02/12 6:50 PM
Martín
Por los frutos los conocereis. Por los frutos conozco lo que es HazteOir así como por los frutos conozco lo que es Infocatólica. Muchas gracias Infocatólica por publicar esta entrevista.
Qué hay dentro de la mente de Ignacio Arsuaga o de Luis Fernando Perez, no lo sé. Lo que sí sé es que dan fruto en abundancia.
Felicitaciones Ignacio, adelante !!
6/02/12 7:52 PM
Orisson
Dan10, ahí le has dao: sociedad secreta ajena a las jerarquías eclesiales y, por tanto, fuera de la Iglesia. Gracias, majo, lo has dicho clarísimo.

Un saludo a todos y sigo esperando la respuesta de Arsuaga. Respuesta que jamás llegará, ni a mí ni a nadie.
7/02/12 2:25 PM
RCR
Muy bien todo. Pero falta la pregunta directa, que evita ese lenguaje difuso y conspiranoico de "el yunque maneja en la sombra".
Y la pregunta directa y definitiva es: "Señor Arsuaga, ¿pertenece usted o ha pertenecido a El Yunque?".
7/02/12 5:56 PM
Álvaro
Muy bien todo. Pero falta la pregunta directa, que evita esa torpeza de entendederas del "algunos no son más tontos por falta de academias".
Y la pregunta directa y definitiva es: "Señor RCR, ¿es Ud. tonto?
7/02/12 9:25 PM
Orisson
RCR, precisamente eso es lo que he preguntado más arriba, así, directamente y sin historietas ni adornos. Pero es una pregunta que Arsuaga nunca responderá. A nadie. Pero, eso sí, luego se quejará mucho de lo rojos y envidiosos que lo preguntan. En fin, Pilarín...

Un saludo
7/02/12 10:07 PM
Antonio Feria
Estoy siguiendo con interés las noticias sobre el Yunque en El Confidencial. Pero el problema es que toda la información que se da no se puede desmentir, porque no se puede demostrar que no se pertenece a una secta secreta, porque si lo es, no van a enseñar sus registros. Con eso juega el periodista y tampoco demuestra que los fines de esa secta sean tan malos, pues no creo que tenga unos estatutos registrados ...
En fin, me parece que hay poca chicha, mas bien se trata de un intento de desactivar voces criticas, pero no lo van a conseguir.
7/02/12 10:57 PM
Beni
Yo también me uno:

Señor Arsuaga, ¿pertenece usted o ha pertenecido a El Yunque?
7/02/12 11:57 PM
Maite C
¿Para que tiene que insultar Álvaro?. ¿No puede comentar como una persona?. ¿Cree que así intimida más a los comentaristas que no dicen lo que Vd. quiere que digan?.
Cada cual puede comentar lo que le plazca siempre que se diga con educación; y parece que la suya brilla por su ausencia.

"La pregunta directa y definitiva" que hace al Sr.RCR no es la definitiva, es la típica del que encubre con astucia su intención, o sea el salirse por la tangente para desatenderse de lo que le han preguntado directamente a Nacho Arsuaga varias personas, y a las que creo debería reponder.

Una cosa es que una institución o plataforma sea del Yunque como tal, otra es que unos personajes concretos de esas entidades pertenezcan o no a ésta sociedad. Y eso es precisamente lo que le piden al presidente de HO a título personal.
8/02/12 11:40 AM
Luis Fernando
¿Alguien más que quiera preguntar a Ignacio Arsuaga si forma parte del Yunque?


Es que voy a cerrar los comentarios dentro de un rato.
8/02/12 11:54 AM
Orisson
Luis Fernando, te lo pregunto directamente y sin doble intención, sólo por pura curiosidad: ¿por qué siempre cierras los comentarios en las noticias del Yunque/HO cuando aquéllos empiezan a ser críticos? Y otra: ¿qué parte de mi comentario censurado contenía faltas de respeto que no contenga el de Álvaro? Ya te digo que a mí me da igual Alvarito, pero me entristece que no aclares tú estos extremos.

Un saludo
8/02/12 1:17 PM
Luis Fernando
Orisson, a ti no se te ha censurado ningún comentario. Ninguno. Y tenemos como norma cerrar los comentarios a TODAS las noticias, sen del tipo que sea, cuando vemos que se empieza a caer en alusiones personales, vengan de donde vengan, que nos parecen innecesarias. Cosa que ya está ocurriendo en esta noticia.

Ya que estamos, voy a ser clarito. Se acusa al yunque de ser una secta. Si todo lo que se dice de esa organización es cierto, sin duda lo es. Y si digo sin duda... es que digo sin duda. Si no es cierto, no lo es.

Pero de lo que no tengo la menor duda es del carácter sectario existente en el acoso que está sufriendo Nacho Arsuaga y otras personas en relación a su posible pertenencia al yunque. Yo creía que el maccarthismo era cosa de la historia pasada de EE.UU. Veo que no.
8/02/12 1:24 PM

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