Ignacio Arsuaga anuncia la suspensión de la campaña «Referendum Vida Sí»

Mi más grata felicitación, porque sinceramente no lo acababamos de ver claro.
¡¡Este tipo de actitudes les honran!!
Ahora, TODOS los amantes de la causa Provida, a volcarnos con la convocatoria del 7-M.
Ya no hay excusas para no adherirse, después de este anuncio y del manifiesto, el que no quiera adherirse, tendrá poca o ninguna justificación.
Yo acudiré en Navarra.

Pues yo no he visto una respuesta en masa de esas asociaciones de las que hablas. Vamos, que la estoy esperando como agua de Mayo.

Muy bien . Ha sabido escuchar y entender. Ahora deberíamos apoyar todo lo que podamos.:la causa de la vida es demasiado importante para andar con divisiones que solo favorecen a la causa proaborto

Con todos los respetos José Luis... acudir con Aznar?, con Cospedal? Con Güemes?...

No gracias. Ya me tropecé dos veces con la misma piedra.

Ups... perdón, el comentario anterior sin autor es mío.

Ahora ya no hay excusas, todos al 7-M!!!

O sea, que reconocen que la campaña queda en suspenso para que la gente que estaba contra el referéndum acuda a la manifestación, y, una vez hecha la manifestación, retomar las cosas donde las han dejado.

Y les parece lo más normal del mundo decirlo en público. Como si anunciar una treta fuese, además, algo digno de elogio.

Impresionante.

museros, no te inventes lo que no han dicho. Tu inquina contra HO es enfermiza y te hace caer en situaciones ridículas.

Dice Museros: "O sea, que reconocen que la campaña queda en suspenso para que la gente que estaba contra el referéndum acuda a la manifestación, y, una vez hecha la manifestación, retomar las cosas donde las han dejado.".

No se, Museros, a mi me parece que percibo un patrón de conducta que me es bastante familiar. Ya sabes, eso de: este asunto no lo tocamos hasta que pasen las elecciones.

Joaquín- Personalmente no era muy partidario de la gente de HO, pero viendo las mentiras y descaradas manipulaciones de las que han hecho gala en este asunto del referendum mi opinión ha cambiado claramente a peor. Y lo que digo de manipulaciones y mentiras está perfectamente documentado, por ejemplo aquí: http://seniorquecosas.blogspot.com/ , no son paranoias, son hechos. A cualquier persona que tenga un mínimo de buen gusto estas cosas le repugnan.

A mi me parece que lo enfermizo empieza a ser el gusto que le han cogido en HO a la mentira, y además está empezando a ser lamentablemente ridículo.

"En cualquier caso", anuncia don Ignacio, "visto el rechazo que ha despertado la petición de referéndum sobre el proyecto abortista del Presidente Gobierno, vamos a poner en suspenso esa campaña, para centrarnos en lo que nos une a todos los que defendemos, con mayor o menor acierto, la vida de los que van a nacer".

Desde luego, quienes lo hacen con mayor acierto son censurados y calumbniados por HO, mientras que ha quedado claro que ellos lo hacen con menor acierto, o incluso con estrepitoso fracaso...

No me lo invento, Joaquín (aunque, en el caso de Arsuaga, lo dice más diplomáticamente: "...vamos a poner en suspenso esta campaña, para centrarnos en lo que nos une a todos...").

Le invito a que lea comentarios que han dejado en esta web y otras algunas personas alabando esta "jugada", y describiéndola en los mismos términos que un servidor (pero elogiándola, claro).

"...se ha hecho para facilitar la incorporación de otras plataformas provida [o sea, más gente] que no están de acuerdo con el referéndum. No significa que se abandone la reivindicación del referéndum." (y es cierto).

"...pedir un referéndum era una idea estupenda, y no ha sido abandonada por HO. Como no era compartida por otras organizaciones provida, no ha sido incluida en el lema de las manifestaciones del 7 de Marzo." (esto último no es cierto: se incluyó y ahora se ha quitado de cara a las manifestaciones, pero sin renunciar a ello en el futuro).

"No se pierde nada por dejar en suspenso la cuestión del referéndum, y se gana algo, por lo que parece. Así que, buen quiebro."

Como ya le digo, a mí lo que me deja muy sorprendido es que a alguien le parezca lo más normal del mundo reconocer públicamente estas cosas.

Esta visto que para algunos individuos se haga lo que se haga esta mal. No seria malo que este tipo de individuos se pararan a pensar cual esta siendo su "enorme" contribucion a todas las batallas que en la actualidad debemos librar. Y no seria malo que algo o alguien les hiciera ver de una vez por todas lo dañinos y negativos que son para cualquier cosa, para lo que sea. Siempre esta todo mal. Impresionante, ¿verdad, museros?

Enhorabuena a Luis Fernando por el tratamiento de la noticia

El Foro de la Familia y Hazte Oir comparten la misma esencia. Que quede muy claro. Pero existen diferencias de criterio en otras cosas que son libremente interpretables. El que quiera ofender a los contrarios que lo haga, pero eso es miserable y no representa a nadie de las direcciones de ambas asociaciones.

Alejando, quereis paz, pues tratad bien a la gente que no cuesta nada. Esto de "algunos individuos" ya tiene un cierto matiz que desde luego no considero nada apropiado.

¿Tanto cuesta discreprar con buena educación y sín faltar al contrario?.

Felicitas a Luis Fernando por el tratamiento de la noticia, pues vale como ejemplo.

No exagero al calificar de esperpéntica la deriva de los de HazteOir y sus marcas; el daño que están haciendo al movimiento provida es imperdonable. Su convocatoria ha sido desde el principio un disparate sin justificación alguna, propia de personas que no tienen dos dedos de frente y sí mucha soberbia. A partir de ahora no creo que sobrevivan por mucho más tiempo, lo cual es una pena porque mucha gente buena que les apoyó en su momento se sentirán profundamente defraudadas y eso no es nada bueno.

Luigi: y en la semana 18 o la 12 ¿porqué no penalizarlo?, no se trata de meter a la madre en la cárcel de cinco a quince años, sí se debería plantear para los directivos y colaboradores de las clínicas abortistas.

Se trata de que el aborto no sea legal, ni despenalizado, ni como un derecho, y mucho menos que se haga con la colaboración de los poderes públicos, incluido lo que ocurre ahora con las subvenciones de los gobiernos autonómicos de los dos partidos mayoritarios.

Ignacio:Sano, natural, exento de malicia,humano...mi más profunda admiración por tu labor en la causa, aún a pesar de las malas interpretaciones a las que estás sometido.
Foro Español/Andaluz de Familia, Red-Madre, Provida, Fundación Madrina, Concapa, Fecapa y demás asociaciones a favor de la VIDA: mi más profunda admiración también, mis respetos y enhorabuena por todo lo que hacéis.
Juan Manuel de Prada: Soy gataadicta, me encanta escucharte y leerte en ABC.
Museros: Sin palabras, la única impresión que dáis es que tenéis algo personal contra Ignacio HO ¿por qué??
¿no créeis que lo que verdaderamente conseguís con este tipo de actuaciones es daño a tan noble causa en la que muchos estamos poniendo mucho esfuerzo y trabajo sin estar "subvencionados"?? Por anda y porporfa... callaros YA!!

Entonces al final los que desde un principio expresamos nuestro rechazo a la idea del referéndum no estábamos tan locos, ¿no?

Estaré encantado de sumarme a cualquier iniciativa noble que emprenda cualquiera para defender la vida. Estoy seguro de que, en unas horas, habrá por aquí (y por allí) cientos de propuestas de quienes discrepan de una cosa, de la contraria y de la intermedia.
Sin polémicas... que no está la cosa para eso:
¡Propuestas! Porque dedicarse a criticar lo que otros hacen (que puede ser -no necesariamente ¿eh?- legítimo y bueno) no es una propuesta.
¡Venga! ¡Propuestas CONCRETAS! que habrá decenas y cientos... y conseguirán movilizar a miles...
Porque valientes y voluntarios de teclado hay muchos...

Madre mía el descrédito que está alimentando Ignacio Arsuaga, menos conocido por ser sobrino de Rodrigo Rato y Figaredo.

Manuel: El Foro de la Familia y Hazteoir se llevan a matar porque ambos compiten por situarse como red de iniciativa social del PP ahora que se aproximan las elecciones.

Luigi: Yo tengo una concretísima. Derogación del art. 417 bis del código penal y punto.

A mi me parecía mucho más dañino ese referendum que ciertas criticas, críticas bien fundadas además.

Lupe, el problema es que durante algunas semanas Arsuaga y otros de HazteOir han censurado todo comentario y opinión contraria a su punto de vista, por educada y respetuosa que se hiciera la discrepancia.

Mintieron ya antes de publicar cual seria la pregunta del referendum diciendo que se pedía un referéndum contra el aborto cuando despues se vio que era solo contra la ley Aido (en plena concordancia con las tesis del PP)

Han falseado y tergiversado declaraciones de obispos y cardenales

Ahora mienten cuando dicen que la manifestación no era para pedir el referéndum, diciendo que eso no era más que una coincidencia.

La propia manifestación es otro engaño desde el momento que la mayoría de esas asociaciones convocantes no son más que plataformas paralelas de HO manejadas por ellos mismos.

A mi alguien que pretende hacer pasar por defensa de la vida las tesis del Partido Popular, que felicita a politicos abortistas por sumarse a una manifestación contra el aborto, que se llena la boca de libertad mientras censura cualquier comentario que no sea de su agrado y que al ver que no le salen las cosas como pretendía borra y esconde lo que queria colar hasta ayer mismo... me puede parecer muchas cosas, pero sano, natural y exento de malicia no.

Estaré encantado de sumarme a cualquier iniciativa noble que emprenda cualquiera para defender la vida. Estoy seguro de que, en unas horas, habrá por aquí (y por allí) cientos de propuestas de quienes discrepan de una cosa, de la contraria y de la intermedia.
Sin polémicas... que no está la cosa para eso:
¡Propuestas! Porque dedicarse a criticar lo que otros hacen (que puede ser -no necesariamente ¿eh?- legítimo y bueno) no es una propuesta.
¡Venga! ¡Propuestas CONCRETAS! que habrá decenas y cientos... y conseguirán movilizar a miles...
Porque valientes y voluntarios de teclado hay muchos...

Dice Museros: "reconocen que la campaña queda en suspenso para que la gente que estaba contra el referéndum acuda a la manifestación".

Es verdad, Museros, ¡qué miserables son los de HO! ¡Poner en sordina una iniciativa contra la ley Aïdo para no estorbar la unidad de acción y conseguir que un máximo de asociaciones participen en la marcha por la vida! ¡Qué pérfidos, qué maquiavélicos!

Mira, Museros, si criticaras una iniciativa concreta y felicitaras otras, tu postura podría tener alguna credibilidad. Pero cualquiera que siga Infocatólica sabe que desde hace meses te dedicas al ametrallamiento fanático de CUALQUIER COSA que venga de HO: la manifestación del 17-O (que criticaste en decenas de posts), la campaña "Majestad, no firme", la iniciativa pro-referéndum ... TODO.

Tu verdadera obsesión no es la causa pro-vida, sino el odio al PP y todo lo que, en tu imaginación enfermiza, aparece como "satélite" del PP. (¿Eres consciente, por cierto, de que en la página de HO aparecen constantemente noticias que denuncian las inconsecuencias y miserias del PP? Ahora mismo hay varias: por ejemplo, "Madrid abrirá un nuevo centro de abortos": http://www.hazteoir.org/node/26881).

Mi impresión es que hay manipulación y oportunismo para seguir viviendo del cuento y de personalismos como los sindicatos y variopintas Onegés.

Efectivamente, la hostilidad de algunos blogs (como el de Orisson y Museros, que por cierto sólo tienen visitas de ellos mismos) no sólo contra HO, sino también contra la mayoría de las organizaciones provida, como el FEF, roza la paranoia.

Es absoluta y radicalmente opuesto al más mínimo sentido cristiano el vil escarnio con el que estos individuos tratan a los que no son sus correligionarios (es decir, AES). La calumnia y la difamación son sus armas habituales. Esta gente es peligrosa y destructiva, y hay que denunciarlo así. No sé si ello se debe a algún tipo de problema personal o simplemente a un extremismo ideológico que tiende por sí mismo a una agresividad desmedida contra todos los no afectos (es decir, el 99,999% de los españoles). Esto ha llegado a un punto intolerable. Resulta que los mayores detractores del movimiento provida son los simpatizantes de AES. Aquí sí que estamos hablando de sepulcros blanqueados, que dicen defender una cosa (al nasciturus) al tiempo que atacan de la forma más rastrera al movimiento provida, sin salvar siquiera a figuras tan consolidadas como Jesús Poveda. Esto es simplemente repugnante.

Lo importante es defender la vida, ha costado un poco que se haya entendido que la vida no puede someterse a referéndum, gracias a Juan Manuel de Prada, algunos han abierto los ojos. La manifestación debería convocarse con el lema, por la abolición de toda ley del aborto, no por solamente por el aborto libre, por ahí parece que queda un resquicio por el cual se respeta la actual ley, debemos condenar cualquier crimen contra los no nacidos, sin supuestos ni fisuras, si es así, cuenten con mi apoyo.

Pues yo lamento profundamente que el tema del referéndum se abandone. De la profunda ruina (primero moral y como consecuencia de ello ahora también material) en la que se halla España sólo se saldrá con la sabia y vigorosa dirección de un líder que ahora mismo ni se adivina que sacuda los cimientos de esta podrida nación apoyándose en los valores tradicionales de un pueblo al que tendrá que consultar adecuada y frecuentemente. El referéndum del aborto hubiera sido una gran oportunidad de permitirle a la agonizante sociedad española recuperar la dignidad perdida a manos de la casta política que la pastorea y la abduce, y de paso y con suerte la ocasión de mandar a ésta a freir monas de forma colectiva.

Carmen Antoja: es verdad todo atentado a la vida es crimen y la ley anterior que no legalizaba sino que despenalizaba en algunos casos también es crimeencuentro tristísimo que defensores de la vida ataquen al movimiento provida y lo mezclen con la política. Los proaborto deben estar encantados de que colaboren con ellos en el desprestigio de los provida. recuerdan a aquello del evangelio: Hemos tocado la flauta y no habeís danzado....Nunca están contentos.Provida ya estaba en danza con la primera ley no hay más que contar los años que lleva y hazteoir es provida total y gracias a ellos se ha concienciado tanto la sociedad sobre la iniquidad de dar cobertura legal al asesinato de inocentes.

Hagamos una precisión: la iniciativa "Majestad, no firme" no procede de HO, sino de Religión en Libertad, que no tiene ninguna vinculación con HO.

Pero, como era de esperar, la "tropa AES" y sus análogos se lanzaron inmediatamente a intentar desprestigiar por todos los medios esa iniciativa, recurriendo incluso a fantasmagóricos contubernios que sólo existen en su calenturienta y retorcida imaginación. En realidad, el delito de "Majestad, no firme" es que no provenía de AES o sus afines, y a estos les pierde la envidia. Tocaba, como siempre, torpedear esa iniciativa, al igual que sucede con todas las demás iniciativas provida no generadas en el ámbito "sacrosanto" de estos partidos políticos minoritarios y ultramontanos.

Por otra parte, propongo que esta web rechace la publicación de difamaciones y calumnias procedentes de esos partidos extremistas, que buscan --insisto-- desprestigiar al movimiento provida en general en beneficio propio. Frases como esta no deberían ser publicadas. Esta web se está convirtiendo en un nido de difamaciones y calumnias contra el movimiento provida, al amparar las "opiniones" de personas cuyas intenciones son manifiestamente perversas. Algunas de las frases contenidas tanto en estos comentarios como en los blogs de los tales Museros y Orisson (que serían desconocidos de no haber sido citados por CCCP) tienen un contenido injurioso de carácter claramente penal. Frases como la que cito a continuación no deberían publicarse en ningún caso, porque son una infamia propia de canallas:

"El Foro de la Familia y Hazteoir se llevan a matar porque ambos compiten por situarse como red de iniciativa social del PP ahora que se aproximan las elecciones".

Esto es una infamia sin nombre, propia de un alma retorcida, sucia y llena de odio. FEF y HO se llevan mal, es cierto, pero lo demás es una calumnia movida por un odio ciego. Esto es intolerable y el esta web está incurriendo en una responsabilidad moral muy grave al publicar este tipo de patrañas calumniosas. No todo vale.

Por referencias.

Ay, qué emocionado estoy. Si es que da gusto las alabanzas de CCCP (por cierto, ¿así no se llamaba la URSS pero en ruso?) y de Alberto (si las visitas son sólo nuestras ¿tú cómo sabes lo que escribimos? Pregunta sincera, ¿eh?). Ésa, creo yo, es la mejor manera de hacernos ver a Museros y a mí, y tantos cientos y miles de personas que rechazaban el referéndum, el modo en el que se tiene que tratar a quien no está acorde con los planteamientos de uno. Sí señor. Gracias, y enhorabuena.

Ahora bien, identificar el movimiento provida con el movimiento del sobrino de tito Rato digamos que es un poco de sobrada, ¿no creéis? Es decir, me encantaría que alguien me dijese cuántos abortorios han sido cerrados por la acción de Arsuaga y Cía, cuántos médicos-matarifes han sido encarcelados por la acción de Arsuaga y Cía, y en definitiva cuántos no natos han podido salvar la vida por la acción de Arsuaga y Cía. Los dos primeros datos los puedo dar yo: cero. Repito: CERO. Y para que el tercer dato tuviese un valor positivo habría que hacer un ejercicio de especulación aritmética para el cual yo no estoy preparado.

Por otro lado, habláis demasiado sobre si no hacemos nada y tal y cual. Pero no seré yo el que os contradiga: debo trabajar aun más contra el aborto, contra todo tipo de aborto. Y, entre otras cosas, seguiré denunciando las mentiras, los engaños, las trampas y las dobles intenciones de quien dice defender la vida. Sea quien sea, que yo a Arsuaga no le conozco (creo) por lo que no puedo tener nada personal contra él.

Siento, no obstante, haber dado con mi blog la impresión errónea. No es un monográfico sobre Arsuaga y Cía, pero es que dan tanta carne los amigos que es inevitable dedicarles artículos varios. Ya sabéis, la actualidad manda y tal.

Asimismo me apena que el tono con el que escribo el blog, tono jocoso para hacer más llevaderos los tiempos que sufrimos, a algunos les produzca urticaria. Pero, ¿sabéis?, creo que no debo alterar lo que lleva siendo igual cuatro años por vuestros gustos. Además, si sólo nos leemos Museros y yo no veo el problema...

En fin, a ver si nos ponemos todos las pilas y dejamos de marear la perdiz con personalismos más propios de los marxistas que de los católicos.