Messori: «Es desconcertante que solo dos o tres cardenales de 90 años hablen y protesten»

Tienen miedo a hablar pero no sueltan la poltrona (y eso que no se quedan en el paro obrero). Si no tienes la valentía de hablar, renuncia a tu puesto, no vale con quejarse en privado pero mantener la poltrona.
Que se creían estos, que iban a primaverarse con el mundo y nuevas doctrinas, y todos buenos y contentos, y solo molestos los tradicionales? Pues ahora como conejos en sus madrigueras, estos obispos teníamos y ya era hora de que se retrataran, demasiado tiempo haciendo de las suyas.

No es desconcertante. Es hasta logico porque se trata de algo que llevamos viendo desde hace mucho tiempo.

Se llama indistintamente falta de valor, falta de fe o falta de celo por la casa del Señor.

Desesperación!!. Que Dios nos libre de ella, nuestra fuerza está basada en El.La gracia no faltará.
La Iglesia está en el Getsemani. Hay que imitar a Jesucristo: orar y confiar. Que se cumpla su Voluntad.
Nuestras armas los medios sobrenaturales.

"Nada te turbe, nada te espante
DIOS no se muda, a quien Dios tiene, nada le falta, solo Dios basta" la recitó de memoria, espero no haberla distorsionado

La Misericordia es ocuparse de propagar la Sana Doctrina de la Fe y de la salvación temporal (de herejías y errores ) y Eterna de las almas. Esto brilla por su ausencia hoy en La Única Iglesia del Señor,excepto las pocas y Benditas excepciones. Querer expulsar a Cristo Jesús de Su Iglesia, pactando con el Mundo y con las pseudorreligiones es el objetivo de la Masonerìa : un falso Cristo y una falsa Iglesia. En ésas estamos....

La situacion de la jerarquia eclesiastica es tal que muchos fieles ya empiezan a no reconocerla. Y lo peor es que los encargados de poner orden en la doctrina no actuan o son tibios en sus decisiones. Por otra parte ante tanto escandalo y tibieza ,hay quien decide mirar a otro lado ,pensando que recordarlo o mencionarlo es cargarse de pesimismo y por ello pasan por encima del problema sin contemplarlo , despues de todo todos somos pecadores no?. La tactica del avestruz. Osea de la cobardia que no se quiere complicar la vida. De la indeferencia hacia la verdad y de la falta de fe verdadera y exceso de correccion politica.... A los tibios los vomitara Dios......

Pues es para evitar verse como el, por lo que los cardenales, obispos y demás clerecía no abren la boca.
Todo ello comprensible desde el punto de vista humano pero injustificable en determinados pastores. Que vale más, un alma o el sueldo de un mes? (pensemos que ellos no tienen las obligaciones familiares de un laico, por que para algo son célibes, digo yo)

(Cont.) Supongo que sí los clérigos católicos pudiesen casarse, más de una mujer los hubiese puesto en su sitio..

Pues en la CE ¿E? ni eso.

Si señor Messori, en vez de existir protestantes, existirán criticantes.
Ud. se equivoca, tómele el pulso a los católicos. Hoy en día es lo más común criticar al Papa y a los Obispos. Somos un pandemónium en eso. Ud. es la más clara muestra. En mi país, precisamente Argentina, es muy grande la cantidad de personas que dicen cualquier cosa del Papa, pasando por los Tradicionalistas, y por quienes no lo son. El Papa es el muñeco del a Kermese a quien hay que tirarle zanahorias. Venga y apunte.
He leído a Vázquez de Mella. No recuerdo ningún exabrupto o crítica contra Papas u Obispos. Ni le pasaba por la cabeza. ¡ Y Vázquez era un personaje difícil de callar!. Pero estamos en otra época. El liberalismo es también parte de los tradicionalistas: Se creen libres y obligados a su SI SI; NO NO, NI NI, SO SO, y a l o que sea.
Hoy Quevedo no habría escrito su No he de callar.. Cada pollo cacarea su contento o descontento. Y estas páginas de infocatólica son una buena muestra de ese constante y continuo cacareo.
Pregúntese eso. Si al ya universal ejercicio de criticar al Papa de los laicos y no tan laicos, se sumaran los Obispos, así porque sí, adiós a un mínimo de orden. Más que Orden Sagrado sería un Orden Pisoteado, volveríamos a algo peor que a los Cismas de Occidente y la Epoca de Hierro de la Iglesia. Hoy los medios de comunicación haría implosión dentro de la comunidad, y sólo la permanencia del Espíritu Santo prometido mantendría el hilo conductor, que no puede

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 LF:
Dice usted que ha leído a Vázquez de Mella. Le supongo enterado de que durante el pontificado de León XIII, los carlistas españoles rezaban "por la conversión del Papa". Y León XIII no había publicado ningún documento heterodoxo, cosa que sí ha hecho Francisco. Su error fue solo pastoral (ralliament). Y si quiere, vemos lo que escribía el magnífico "cascarrabias" Leon Bloy sobre ese pontifice


Y ya puestos, vamos más atrás en la historia, a ver si es verdad eso de que no se criticaba públicamente a los papas. Por ejemplo, a Juan XXII...



En fin...

Antonio:
¿Vd tiene el morro de acusar a alguien de cacareo?

Esta semana, Magister ha dicho algo mucho más gordo.

"Este comité, que como dice una expresión de moda se remonta al lirio mágico del Papa"







¿Lirio mágico, qué significa? Nunca lo he oído.

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LF:

Cambiado. Es círculo mágico en español

Antonio: De lo que no me queda duda es que tienes un EGO más grande que una casa, ¡qué digo una casa!, que un edificio.

Muchos obispos y cardenales han olvidado:
Mt 5,11-12: «Bienaventurados seréis cuando os insulten y persigan y con mentira digan contra vosotros todo género de mal por Mí. Alegraos y regocijaos, porque grande será en los cielos vuestra recompensa, pues así persiguieron a los profetas que hubo antes de vosotros».

¿Qué es el "lirio mágico"?

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LF:Círculo mágico. Ya lo cambié

Incuestionable lo que dice Vittorio Messori; **solo dos o tres cardenales de 90 años**, y unos pocos obispos, sacerdotes y católicos practicantes (no digamos ya de los católicos bautizados), hablan y protestan contra la supuesta heterodoxia del Papa Francisco y jerarquías de la Iglesia. Pocos. Y no creo que abunden católicos con miedo a hablar...
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LF:
Me faltan dedos en las manos y en los pies para contar los cardenales y obispos de los que sé a ciencia cierta que están en la situación descrita por Messori.
En cuanto a la gran masa, se repite lo indicado por el Señor al profeta: "mi pueblo perece por falta de conocimiento".

En realidad, la razón por la que muchos Cardenales, Obispos y Presbíteros no censuran y protestan por lo que está pasando, es porque no quieren perder su statu quo. Ya están instalados y ¿por qué se van a incomodar? Quien protesta se vuelve incómodo e "incomodable". Todos queremos vivir bien, arriesgando lo menos posible.
Para ser profeta, hay que ser muy generoso y no temer el martirio.

Serán poco más de veinte entonces LF.
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LF:
Son sólo entre los que hablan español y que yo conozca. 
Por tanto, son muchísimos más de 20.

El profesor Bullón de Mendoza, catedrático de historia en la Univ. CEU, dijo en una conferencia sobre el carlismo que sólo dos obispos españoles se negaron a someterse al gobierno liberal de Isabel II, frente a la totalidad de religiosos y casi todo el clero secular que estaba con los carlistas.
Ergo ...
La jerarquía instalada no pone en riesgo su status.

Realmente esta es la gran apostasia porque apostasia no es solo falta de fe . tambien es una iglesia adulterada pero somos cada ves mas los que oramos y ayunamos para los sacerdotes tengan el valor de hablar y si no lo hacen aparecera un pequeño david con 5 piedritas y una honda.
Enoc y Elias te esperamos !!!!

"El cielo y la tierra pasarán pero mi palabra nunca" LC 21:33.
Este Sínodo amazónico no es más que un intento de la iglesia católica por acercar a otras creencias a nuestra fe, el problema radica en que por tratar de buscar a la oveja perdida se está dejando a las 99 con el lobo, y no es culpa de la iglesia como colegio apostólico, es culpa de las ovejas que estando en el redil no quieren permanecer allí y ser cuidadas. Hay algunos católicos pidiéndole a la misma iglesia que acepte un SINCRETISMO RELIGIOSO muy dañino para nuestra fe con el argumento del modernismo. Donde quedó la pureza de la fe en manos de la Tradición Apostólica?

Siempre es lo mismo: los que piden tolerancia y misericordia, son los que menos la dan. Esto pasa en la sociedad civil Y TAMBIEN EN LA IGLESIA.

Isaías 56, 10-12

10 ¡Esos cuidadores están todos ciegos, no saben nada! Son todos como perros mudos, que no pueden ladrar. Tendidos en sus lechos, no hacen más que dormir y soñar.

11 A pesar de que hacen de pastores, son perros hambrientos que no se llenan con nada. Son gente incapaz de comprender. Cada uno sigue su propio camino, o busca su propio interés:

12 «¡Vengan!, voy a ir a buscar vino; o mejor, emborrachémonos con licor, pues mañana será como hoy o tal vez habrá mucho más!»

Ven Señor Jesús!

Yo entiendo que los Obispos no dicen nada en público porque siguen la Tradición e interpretan todo según San Juan Pablo II

Poco a poco todo se pone más revuelto, oscuro, incierto en el sentido de falta de certeza moral. Un cisma se avizora.

Lis cardenales se mantienen callados al igual que se mantuvieron callados en los escándalos de pedofilia. No se quieren envolver en las soluciones de los problemas en la Iglesia. Son unos derrelictos, descalificados que no merecen ocupar el asiento que heredaron de los apóstoles. Son unos viejos vagos, con sus vestiduras pomposas, que les gusta ser el centro de atención y estar en meetings con dignatarios y gente rica, pero de su trabajo de evangelizar, dirigir y resolver los problemas de la Iglesia de Cristo, de eso no demuestran urgencia, y de eso pronto van a tener que darle cuenta a Dios. San Pedro, San Pablo y los Apóstoles están viendo todo esto y deben estar repugnados.

D. Antonio, si piensa que voy a dar paso a un comentario en el que habla de "las desvergüenzas de los criticantes de hoy" y "en el fondo a Uds. el orden les importa un rábano", es que no se ha enterado de qué va esto.

Hale, puede salir por donde ha entrado.

Antonio, no sé qué puñetas hace incordiando en InfoCatólica, lo suyo es Religión Digital, allí estaría en su salsa.

La Iglesia es de Cristo por otro lado Messori no pide a gritos atacar al papa, aunque el mismo ha dicho que las criticas pueden tener algo de verdad y es cierto no solo las que se le pueden dirigir a él sino las que dirijan contra este medio incluso a uno mismo lo sabio es escuchar y tomar en cuenta y por supuesto verificar hasta que punto son reales

Estoy en completo acuerdo con el profesor Messori. Lo sorprendente, además de lo mencionado por él, es que hasta ahora los católicos estemos despertando de la tragedia ocurrida en nuestra Iglesia a partir del Vaticano II. El germen de tanta sinrazón por parte de muchos de nuestros jerarcas actuales no se está dando por generación espontánea. La tragedia viene de atrás "in crescendo" tornándose cada día más evidente y agresiva. Menciono solo una secuela del mencionado concilio: el ecumenismo que ha llevado al desconocimiento del enemigo por parte de los cristianos -como si este hubiera desaparecido- y la pérdida del sentido de Iglesia militante. El buen católico de hoy se contenta con ir a Misa y recibir los sacramentos. ¿Se considera acaso soldado de Cristo combatiendo contra el comunismo, contra la Masonería, contra el Islam, contra la Sinagoga de Satanás y sus agendas diabólicas o está adormecido? Recordemos cómo los papas católicos movilizaron a la Iglesia para combatir al enemigo. San Pio V «pidió espadas a los reyes cristianos para rodear la Cruz» según el glorioso poema de G.K. Chesterton sobre Lepanto. Jamás se le ocurrió besar el Corán como signo de paz. La diferencia es grande. Hoy el Papa Francisco nos ha pedido que obedezcamos a la ONU, nuestro enemigo.
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LF:
La verdad es que el postconcilio fue el inicio de una gran tragedia.

Editado:

Horacio, al ir a escribir mi respuesta he borrado sin querer lo que has escrito. Disculpa. Si te acuerdas, vuelve a escribirlo

Te agradezco Luis Fernando; el comentario fue el siguiente. '''''''LF: Para que la cita bíblica que Ud. hace en 20/09/19 3:55 PM quede dentro del contexto: la salvación no se da sólo por el conocimiento. No podemos tener acceso a la salvación sino cuando conocer es amar. El conocimiento no es lo que nos hace justos ni lo que abriría las puertas del cielo. ?El conocimiento es el camino por el que podemos identificar la puerta del cielo? y el camino de la gracia que conduce a este.
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LF:
Vale, yo no digo que el conocimiento sin amor sirva para salvarse. Eso sería gnosticismo. Pero es necesario conocer la verdad para ser libres.

Claro que sí. Además nadie puede imaginarle gnóstico. Gracias LF.

Dios no deja sola a su Iglesia! Nos espera el Padre!
Leyendo, leyendo y sigo leyendo, me llamó bastante la atención dos cosas:
1° Que a la sierva de Dios Luisa Piccarreta, gran mística y maestra de la Divina Voluntad, Dios le pide muchas veces, seguido: ¡Sé atenta!
2° Que encontré en el Libro de Alabanzas, la petición: " Haz que el hombre regrese cuanto antes al orden, a su puesto y a la finalidad para la que fue creado por Ti. Para que nuestra memoria, inteligencia y voluntad se encuentren siempre en el orden al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo.. Y, para que nunca más sea reprimida tu generación eterna en las criaturas: ¡Ven Divina Voluntad, ven a reinar en nosotros!"
Me pregunto sobre la correspondencia de nuestra imagen y semejanza con la Santísima Trinidad:
Al Padre: La Memoria ( de su paternidad divina)
Al Hijo: La Inteligencia ( sabiduría de su Evangelio)
Al Espíritu Santo: La Voluntad ( Amor en acción de hijos) Es la Concordancia, perfecta, que nos hace Vivir La Voluntad de Dios, su Querer divino, llamado El Reino de Dios en la tierra como en el Cielo?
El Querer de Dios es el que se realizará! Importante si tratamos de Vivir en La Voluntad de Dios! ... Todo lo demás es secundario para quien vive en Dios! Tiene que ser lo que nos interese en esta hora:
¡Vivir ATENTOS a la Voluntad de Dios!

Esto me recuerda el chiste de aquel que, yendo en su coche por la autopista, enciende la radio, y oye la noticia: "Atención a los que circulen por la carretera de La Coruña saliendo de Madrid a la altura de Torrelodones, tengan cuidado porque hay un conductor suicida que circula en sentido contrario". A lo que el conductor espeta: "Uno, no, ¡¡¡cientos!!!". Pues eso...

LF: "Me faltan dedos en las manos y en los pies para contar los cardenales y obispos de los que sé a ciencia cierta que están en la situación descrita por Messori". La situación sería: "Muchos obispos e incluso cardenales con quienes en diálogo privado se llevan las manos a la cabeza... tienen miedo, callan, callan". Ahora, ¿como compaginan ese silencio, sea cual fuese su causa, con la sal sosa pisoteada, el vómito a los tibios, etc, etc? Parafraseando en cierta forma a don Francisco Delgado, ¿qué tienen que perder?. No los entiendo ni menos comprendo... ¿miedo a qué consecuencias?. Tendrían que repasar, y pedir, los dones del Espíritu Santo porque, con ellos, es posible entender a San Pablo: "Pelea el buen combate de la fe, conquista la Vida eterna, a la que has sido llamado y en vista de la cual hiciste una magnífica profesión de fe, en presencia de numerosos testigos". Si algún temor deben tener es aquel último don, el Temor de Dios. Hasta ahora no encuentro manera de justificarlos, que San Atanasio y San Hilario de Poitiers los ayuden...

¿Este es el mismo que afirmó que sólo de Europa surgirá el cambio porque no hay en ningún otro continente la capacidad para guiar a la Iglesia ?
¿y después viene a hablar de fe ?
Gracias por su libro pero digamos que se le desvió el brazo y no esta disparando al enemigo sino todo lo contrario.

Messori es un escritor que me gusta mucho, que ha escrito libros como Las leyendas negras De la Iglesia y otros que he tenido oportunidad de leer y que en este momento no me acuerdo de sus títulos, por esto me preocupa lo que dice, creo que es una persona que está enterada de lo que está pasando en la Iglesia, y cuando menciona que ahora para todo se habla de misericordia, usando su significado para disculpar todo, para que cuando alguien actúa de modo equivocado en vez de decirle que lo que está haciendo está mal y que debe convertirse, se dice que hay que tener misericordia y que siga igual. Nuestro Señor fue muy claro nos tiene misericordia, nos perdona, pero nos exige la conversión, el cambio de vida, el cargar nuestra cruz. Yo pido mucho por el Papa, para que Dios le de una claridad en lo que hace y dice, por el bien de todos los católicos, y no sigamos confundidos. Debemos confiar en Nuestro Señor. Ma. Teresa. México.

No falla que cuando los "abiertos" y "misericordiosos" toman el poder, lo que se respira es siempre miedo entre el resto.

Vale para la izquierda política y vale para la Iglesia.

No me preocupa el papa que, por lo demás, y así lo creo firmemente , y aunque no me guste, Francisco es el Papa, a quien tengo que respetar y rezar por él . Pero nada más. Me preocupa la Iglesia con todos sus fieles sumidos en profundas dudas dada la ambigüedad, la confusión , la contradicción y el relativismo reinante . Me preocupa la ausencia de Fe tanto en los fieles como en gran número de sacerdotes, que se traduce en grave crisis de vocaciones y de frutos de santidad. Me preocupa la falta de rigor litúrgico en la Santa Misa y que no se le tribute al Señor “ todo honor y toda gloria por los siglos de los siglos” . Y me preocupa que, pese a la acuciante necesidad de nacimientos y al aborto generalizado, no se invoque en las Preces de la Misa, diariamente, a “los niños hoy abortados y a sus madres que no saben lo que hacen “.

Obispos y cardenales cobardes