El P. Lombardi niega que el Papa tenga intención de admitir la ordenación de mujeres como diaconisas

Lombardi, mereces el Cardenalato, por tu labor de los últimos tiempos

Yo creo que no han surgido últimamente nuevas evidencias históricas que aconsejen reabrir el debate sobre una cuestión que ya se ha estudiado hasta donde se ha podido.

Apagafuegos

¿porqué el Papa dice cosas que no TIENE INTENCIÓN??
¿Por que pasan las cosas que el Papa no tiene INTENCIÓN que pasen??
Mañana empieza la novena de María Auxiliadora; pidamos a la Virgen salve a la Iglesia.

Lo que dijo el Papa, sacado de Aciprensa:

www.aciprensa.com/noticias/que-dijo-el-papa-francisco-sobre-las-diaconisas-permanentes-90745/

¿Porqué siempre hay que aclarar lo que dice este Papa? No hay vez que hable que no haya que aclarar ... dejar las cosas abiertas a la interpretación de cada uno no hace otra cosa que provocar que acabemos cada uno teniendo religión a "la carta". Hay que rezar mucho para que Dios le ilumine y que cada vez que pronuncie una palabra no cree controversia.

Ya no sabemos lo que dijo en realidad el Papa, tal y como lo han tergiversado en todos los medios de comunicación, es vergonzoso ver como cada uno arrima el ascua a su sardina. Yo me atengo a lo que nos dijo InfoCatólica, que no tiene nada que ver con lo que nos cuentan por ahí.
En materia religiosa no debemos creernos nada de lo que nos cuentan personas no especialistas en la materia y con ganas de intoxicar, que desgraciadamente son mayoría.

Ya he señalado, y otros participantes lo han hecho también, que el término de "diaconisa" lo usa S.Pablo una sola vez para referirse a Febe (seguramente lo dijo como alabanza a esta mujer,y no implicaba ninguna función ministerial) Por tanto, es innecesario desmentir lo de las "ordenaciones", pues nunca las ha habido. Respetemos la Historia.

Lo voy viendo claro: la Congregación para la Doctrina de la Fe es en estos días un cascarón vacío, y Müller una "momia". Su lugar lo ocupan Kasper, Schönborn y similares prodigando opiniones por los micrófonos.
Y Acta Apostolicae Sedis ha sido reemplazada por La Civiltà Cattolica de Spadaro y por el P. Lombardi.
El magisterio se ha convertido en propaganda.
Y los medios de comunicación están exultantes de gozo con esta importante contribución a sus especulaciones más atrevidas. Materia para el caos relativista y para los intereses más oscuros de la nueva ingeniería mundial.
Dios nos guarde a todos.

Ya cansa esto, siempre lo mismo: decir-desdecir, decir-desdecir, ....
El Papa se comporta más como un político que como el Vicario de Cristo.

¿Y por qué no lo dice el papa en persona y así despeja definitivamente dudas?

Lo que es absurdo es pensar que las palabras dichas a la ligera vienen asistidas por la luz y la fuerza del Espíritu Santo, aunque las pronuncie el propio Santo Padre.
El Paráclito no bendice la improvisación constante, la falta de espíritu reflexivo y la despreocupación por el estudio. Y no lo bendice, no porque lo diga yo, sino porque va contra la lógica misma que Dios nos ha dado. Si Dios actuase de esa manera se estaría contradiciendo a sí mismo.
El Espíritu Santo bendice el trabajo bien hecho. Lo demás es tentar a Dios y, de hacerlo con conocimiento y voluntad, una ofensa contra la virtud de la esperanza, que se denomina presunción.

¿Es necesario realmente este debate? Creo sinceeramente que la cuestión es más la de contentar al mundo que la de hacer un servicio a la Iglesia. Se critica hasta la saciedad a los que siguen la Misa Tradicional, y se ve moderno restablecer realidades que dejaron de ser utiles en un momento historico determinado, movidos más por el calculo ideologico que por la necesidad pastoral. Más vale que quienes tienen la obligación de velar por las vocaciones lo hicieran bien, se preocuparan por fomentarlas, por orar por ellas y prepararlas adecuadamente para el sacerdocio, y se dejasen de experimentos. Y el Papa deberia medir más sus palabras y ser más prudente, para no tener que abrir debates innecesarios que dividen a los fieles, y que son en el fondo cuestiones bizantinas.

Me alegra mucho saber que el Papa no tiene intención de admitir la ordenación de mujeres como diaconisas.

Pero, si ya hay estudios históricos sobre este hecho, y un documento importante del 2002 de la Comisión Teológica Internacional que ha hablado de este tema, ¿a título de qué el Papa dice que piensa constituir una comisión que retome estas cuestiones para verlas con mayor claridad? ¿Es que va a integrar una comisión para eso? ¿Por qué no se pone él, en sus ratos de ocio, a interiorizarse del asunto, si le interesa para su conocimiento personal? Aunque creo que hay cosas más interesantes para hacer en los ratos de ocio. Y menos lógico me parece integrar una comisión a tal efecto.

Quiera Dios que alguna vez el Papa Francisco no necesite ni de un traductor ni de una comisión para expresar claramente su pensamiento.

Percival: No coincido contigo. Me parece que son la Congregación para la Doctrina de la Fe y el cardenal Müller quienes están actuando para poner coto al accionar de los Kasper y cía. Quiera Dios que no me equivoque.

Bendiciones.

De las declaraciones de Francisco:
...
"Pero ¿qué son estas diaconisas? ¿Estaban ordenadas o no? Se habla en el Concilio de Calcedonia (451), pero es un poco oscuro.
...
Y también me gustaría establecer una comisión oficial que pueda estudiar el tema: creo que hará bien a la Iglesia aclarar este punto."

Pero el tema está claro.
Y el tema es que las mujeres van por los altares como Perico por su casa, y dando comunión y muchas más cosas.
Esto debe ser prohibido, y no dar alas al asunto. Recordemos la doctrina de Benedicto XIV sobre el asunto (que a su vez recuerda la del Papa Gelasio):

"Papa Gelasio (muerto en 496) en su novena carta ( Cap 26) a los obispos de Lucania condenó la infame práctica que había sido introducida de mujeres sirviendo al sacerdote en la celebración de la misa. Dado que este abuso se había extendido entre los griegos, Inocencio IV prohibió estrictamente en su carta al obispo de Tusculum: "las mujeres no deben atreverse a servir en el altar; deben ser rechazadas por completo de este ministerio. "Nosotros también hemos prohibido esta práctica con las mismas palabras en nuestra constitución muy repetida Etsi pastoralis, secc. 6, no. 21."

Tomas Bertran:

Del enlace, Francisco dice, entre otras:

"Hay algunas publicaciones sobre el diaconado en la Iglesia, pero no está claro cómo era"

Desde siempre, o almenos desde que hay tradición en la Iglesia Latina, o como mínimo desde Trento, se sabe que el sacramento del orden tiene tres grados: diácono, presbítero (sacerdote o cura) y obispo.

Que los tres sólo pueden ser para hombres y que además sean aptos física y psíquicamente. No todos los hombres son válidos.

Que sólo en la Iglesia Oriental Católica, el presbítero "puede" estar casado en matrimonio canónico y tener familia.

Me parece imposible que en pleno 2016 no se sepa la naturaleza del diaconado católico.

El trabajo de Lombardi debe de ser uno de los más estresantes del mundo. Deshacer malentendidos, aclarar ambigüedades, rectificar meteduras de pata, explicar lo inexplicable...

Antes de los sínodos y entre los sínodos el Papa daba a entender que la comunión de los divorciados vueltos a casar no podían comulgar. Finalmente, abrió un resquicio y ahora tenemos 2 iglesias: la de siempre que aplica la doctrina y el canon y la post Amoris Laetitia de la que se toman obispos y sacerdotes en el Mundo para su darla. Así que ojo al piojo decimos en Argentina

La prudencia es un buen antídoto en este caso y debemos armarnos de ella en favor de lo mejor.- A la hora de manifestar las ganas que tenemos de decir cosas, estaría bien obrar con excesivo cuidado, para no equivocar o equivocarnos, en nuestras apreciaciones precipitadas.-
Toda noticia novedosa provoca en nosotros deseos de manifestar nuestro punto de vista al respecto.- Y me parece bien.- Como cristianos serios y comprometidos, no debemos olvidar ser prudentes.-

Como juegan con los medios en Roma un dia se dice una cosa otro se niega BASTA DE HABLAR EN MEDIOS SECULARES ¿ o quieren generar mas confusion y odio? En Argentina por el recibimiento del papa a hebe de bonafini(pro-guerrilla) hay un escandalo grave todos estan en contra de FRANCISCO y es el mismo que logro poner a su pueblo en contra, por andar con gentes que no deberia andar ...ACASO NO TIENEN TEMOR DE DIOS ...TEMOR AL JUICIO, AL INFIERNO ETERNO???

monchito: Por personas que se expresan como vos, así estamos. El que debe tener un poco más de prudencia es el Papa Francisco, que es quien tiene la misión de confirmarnos en la fe.

Dices: "Toda noticia novedosa provoca en nosotros deseos de manifestar nuestro punto de vista al respecto". Me parece más bien que es tiempo de terminar con tantas noticias novedosas.

Bendiciones.

Nuevamente a está bendita página, hay mucho magisterio(DIOS), precedente, en contra de esto.San Juan Pablo II, el Cardenal Mueller 2001.
Que Dios bendiga a la Iglesia,y al mundo,como San Juan Pablo II, manifestaba, no temed!!!!A Cristo, humaniza!!!!

y a está página y sus componentes,y familias.!

¡Más delo mismo!Habla el Papa, aclara Mons. Lombardi.
La repetición de la jugada parece estratégica : balones sonda.
Todo es bastante cansino.
Paciencia y esperar a que Dios solucione este cúmulo de despropósitosu.

Otra vez... ¿cuántas van ya? Qué cansino es todo esto!

¿Cuánto tiempo más van a tenernos así?

Lo que vaya a hacer, que lo haga pronto.

Más prudencia entonces en el hablar y con quién habla...
Ya estamos a cansados de tantos dimes y diretes ...de tanta ambigüedad y redacciones equivocas...
Señor, que pase luego esta hora oscura del Pontificado...

Más prudencia entonces en el hablar y con quién habla...
Ya estamos a cansados de tantos dimes y diretes ...de tanta ambigüedad y redacciones equivocas...
Señor, que pase luego esta hora oscura del Pontificado...

¿Hará Francisco examen de conciencia, llevando cuenta de cuántos exabruptos de su parte han difundido confusión, interpretaciones de todo tipo, menos "católicas" y, en fin, las infaltables "correcciones"?
Porque, si ya van siendo tan constantes estos yerros, debería imponerse una mayor circunspección en las respuestas, buscando no tanto el "flash", cuanto la solidez de la verdad.

Lombardi dice constantemente que "el Papa no dijo o no tenía intención" tal o cual, pero incluso sale a desmentir cuando hay evidencia de lo que el Papa sí dijo. Por ejemplo, en sus multiples afirmaciones a su amigo Scalfari, o cuando a los religiosos progresistas de América Latina y el Caribe les dijo que siguieran adelante sin importar si recibían amonestaciones de la Congregación para la Doctrina de la Fe. Y como esos hay más ejemplos.

Para aliviarle la carga al portavoz, ¿no sería mejor nombrar un desmentidor/aclarador oficial de las palabras e intenciones de Francisco?

QUE HARIA HOY LA IGLESIA SIN LOMBARDI ; POBRE HOMBRE ; ACLARAR , ACLARAR , RECTIFICAR ¡¡¡¡ HASTA CUANDO , POR DIOS !!!!!

Lo de siempre...que dijo...que no dijo. Esto es la torre de Babel.

No es preciso decir que los más sutiles cultivadores de doblepensar son aquellos que lo inventaron y que saben perfectamente que este sistema es la mejor organización del engaño mental.

Orwell, 1984

¡ Qué cansinos! ¿Hasta cuando nos tendrán así? ¡Qué lo que van a hacer lo hagan pronto !

El diaconado se sabe en la actualidad tal como es en la actualidad. No se sabe como era, hablando de las "diaconisas", en la primitiva Iglesia.
Que la mujer debe tener mayor aportación en la Iglesia es hoy en día una necesidad. Así lo expresa el Papa:
"En las consultas sobre tantos problemas que se presentan, las consagradas deben ir. Otra cosa: una mejor inserción. Al momento no me vienen cosas concretas, sino siempre lo que he dicho antes: buscar el juicio de la mujer consagrada, porque la mujer ve las cosas con una originalidad diferente a la de los hombres, y esto enriquece: sea en la consulta, en la decisión, en la concreción”.
Y referente a si la mujer puede ser ordenada, escucha sólo la parte en que el Papa habla en el avión:

www.nazaret.tv/video/6/--el-papa-crearaacute-una-comisioacuten-para-estudiar-queacute-rol-teniacutean-las-diaconisas-en-la-iglesia-primitiva

w2.vatican.va/content/francesco/it/speeches/2016/may/documents/papa-francesco_20160512_uisg.html

El estudio que él quiere-para zanjar el asunto de una buena vez - es sobre las diaconisas del cristianismo primitivo.

Sobre la predicación que la diz que diaconisa o laica a secas podría hacer en el púlpito, esto es lo que dijo el Papa:

"Io chiederò – e forse alla Presidente lo farò arrivare – alla Congregazione per il Culto che spieghi bene, in modo approfondito, quello che ho detto un po’ leggermente sulla predicazione nella Celebrazione Eucaristica. Perché non ho la teologia e la chiarezza sufficiente per spiegarlo adesso. Ma bisogna distinguere bene: una cosa è la predicazione in una Liturgia della Parola, e questo si può fare; altra cosa è la Celebrazione eucaristica, qui c’è un altro mistero. E’ il Mistero di Cristo presente e il sacerdote o il vescovo che celebrano in persona Christi."

Traduzco:

"Yo pediré - y tal vez al Presidente lo haré llegar- a la Congregación para el Culto que explique bien, in modo profundo, aquello que he dicho un poco ligeramente sobre la predicación en la Celebración Eucarística. Porque no tengo la teología y la claridad suficiente para explicarlo ahora. Pero es necesario distinguir bien: Una cosa es la predicación en la Liturgia de la Palabra, y esto sí lo puede hacer; otra cosa es la Celebración Eucarística, aquí hay otro misterio: Es el Misterio de Cristo presente y el sacerdote o el obispo que celebran in Persona Christi."

En boca cerrada no entran moscas querido Papa(natas) Francisco

Sigo: La Liturgia de la Palabra uq menciona el Papa NO ES la de la Misa, sino la Celebración de Palabra, que de hecho hacen muchos laicos ahí donde no hay sacerdote. Volvamos al texto italiano:

"Non c’è alcun problema che una donna – una religiosa o una laica – faccia la predica in un Liturgia della Parola. Non c’è problema. Ma nella Celebrazione Eucaristica c’è un problema liturgico-dogmatico, perché la celebrazione è una - la Liturgia della Parola e la Liturgia Eucaristica, è un’unità – e Colui che la presiede è Gesù Cristo. Il sacerdote o il vescovo che presiede lo fa nella persona di Gesù Cristo. E’ una realtà teologico-liturgica. In quella situazione, non essendoci l’ordinazione delle donne, non possono presiedere. Ma si può studiare di più e spiegare di più questo che molto velocemente e un po’ semplicemente ho detto adesso."

Traduzco:

"No hay algún problema que una mujer- una religiosa o una laica- haga la predica en una Liturgia de la Palabra. No hay problema. Pero en la Celebración Eucarística hay un problema litúrgico-DOGMÁTICO, porque la celebración es una- la Liturgia de la Palabra y la Liturgia Eucarística es una unidad- y el que la preside es Jesucristo. El sacerdote o el obispo que preside lo hace en la persona de Jesucristo. Es una realidad TEOLÓGICA-litúrgica. En esta situación, no existiendo la ordenación de las mujeres, no pueden presidir. Pero se puede estudiar más y explicar más sobre esto que muy velozmente y muy simplemente he dicho ahora."

Y para que la explicación sea definitiva - y por ende , para que ya nadie siga moliendo la paciencia con la misma estupidez-, es que se propone el famoso estudio.

No hay NADA fuera de lugar en la respuesta dada por el Papa, antes bien se pone de manifiesto la concepción teológica de la celebración In Persona Christi, echándose abajo los argumentos de la ideología para instaurar el pseudosacerdocio femenino. Si los amores de Letizia- en la que han intervenido varios redactores- tiene ambigüedades y hasta escandalosas frases, al menos esta respuesta - que nos consta que SÍ ES DEL PAPA- es del todo ortodoxa.

w2.vatican.va/content/francesco/it/speeches/2016/may/documents/papa-francesco_20160512_uisg.html

El estudio que él quiere-para zanjar el asunto de una buena vez - es sobre las diaconisas del cristianismo primitivo.

Sobre la predicación que la diz que diaconisa o laica a secas podría hacer en el púlpito, esto es lo que dijo el Papa:

"Io chiederò – e forse alla Presidente lo farò arrivare – alla Congregazione per il Culto che spieghi bene, in modo approfondito, quello che ho detto un po’ leggermente sulla predicazione nella Celebrazione Eucaristica. Perché non ho la teologia e la chiarezza sufficiente per spiegarlo adesso. Ma bisogna distinguere bene: una cosa è la predicazione in una Liturgia della Parola, e questo si può fare; altra cosa è la Celebrazione eucaristica, qui c’è un altro mistero. E’ il Mistero di Cristo presente e il sacerdote o il vescovo che celebrano in persona Christi."

Traduzco:

"Yo pediré - y tal vez al Presidente lo haré llegar- a la Congregación para el Culto que explique bien, in modo profundo, aquello que he dicho un poco ligeramente sobre la predicación en la Celebración Eucarística. Porque no tengo la teología y la claridad suficiente para explicarlo ahora. Pero es necesario distinguir bien: Una cosa es la predicación en la Liturgia de la Palabra, y esto sí lo puede hacer; otra cosa es la Celebración Eucarística, aquí hay otro misterio: Es el Misterio de Cristo presente y el sacerdote o el obispo que celebran in Persona Christi."

y que nace del hecho de que en la Iglesia primitiva existían mujeres llamadas ‘diaconisas’, que desarrollaban ciertos servicios en la comunidad».
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También, no hace mucho tiempo había hombres sacerdotes casados que cumplían con su ministerio.

Y aquí el dilema: A tenor de lo de que antaño en transición fuere para estos y para que igualmente no se sientan discriminados: ¿pedirán ellos volver a ser admitidos a ejercer su misión sacerdotal de presbiterio.


Con lo bien que se entiende la quimérica ilusión de Don Quijote y la filosófica morcilla en el asador de Sancho Panza.

Tomás Bertrán:

Dices: "El diaconado se sabe en la actualidad tal como es en la actualidad. No se sabe como era, hablando de las "diaconisas", en la primitiva Iglesia".
Me puedes decir qué importancia puede tener, en los tiempos que estamos viviendo, saber cómo eran las "diaconisas" en la primitiva Iglesia?
Para los que no se han enterado: Están matando un cristiano cada 5 minutos por las persecuciones en Oriente. Hay tantos mártires, o más, como en los primeros tiempos del cristianismo. Niños que prefieren morir antes que dejar de dar testimonio de su fe en Jesucristo.

¡¡¡Por favor, tomemos las cosas en serio!!! El Papa Francisco se debe ocupar de cumplir con el mandato de Jesucristo: "Id por todo el mundo y anunciad la Buena Nueva". Se tiene que ocupar de llevar las almas a Cristo. Basta de veleidades.

Dices: "Que la mujer debe tener mayor aportación en la Iglesia es hoy en día una necesidad". No te parece que hay demasiada aportación en la Iglesia por parte de las mujeres.

Que cada uno cumpla con la misión que Dios le ha encomendado, hagamos oración y no nos inventemos cosas raras. Con hacer cada uno lo que Dios le manda todo va a estar de 10. Te lo aseguro.

Bendiciones.

Que me disculpe su Santidad Francisco, pero su estilo argentino poco ayuda a su misión petrina.

Sinceramente creo que no es necesario crear ninguna comisión para estudiar lo que ya se sabe, sin embargo yo si sentaría a estudiar a estas monjas tan aburridas, que se empollen bien todo al respecto para dejar de pedir tonterías.
Quizá, y esto va en serio, las monjas tienen un bajísimo nivel de conocimiento teológico, escrituristico... Su formación, en una gran cantidad de casos, es paupérrima, malísima, y ya se sabe, "la ignorancia es muy atrevida"

Para entender al Papa Bergoglio hay que tener en cuenta varias cuestiones:
1° Es un hombre poco leído y que nada ha escrito, sino que se lo han escrito.
2° Es un político, es decir que esconderá astutamente sus intenciones introduciendo temas como si fueran meros comentarios casuales.
3° Es un demagogo nato, por eso adhirió a las ideas populistas del peronismo que están basadas en acciones compartidas por el papa, como ser: hacer lío (quilombo en Argentina), mostrarse en favor de los pobres (descamisados en Argentina), deificar al pueblo (diciendo que no se equivoca nunca), aparentando una estudiada austeridad (zapatos negros desgastados, pantalón oscuro, viajes en autos pequeños), predicando lo que la gente quiere oir (nunca diciendo la verdad, sino la oportunidad), echando la culpa de sus errores a los demás (cristianos avinagrados, curas codiciosos del dinero, parroquias con tarifas).
4° Es un hombre que siempre soñó con ser PAPA y creó una imagen para llegar a serlo.
5° Mientras no era Papa, tenía una cara de c... (huraño y hosco)
pero tan pronto llegó al trono de Pedro, cambió de rostro y se puso risueño como nunca en su vida lo fue.
6° Le gusta el chisme, nunca emplea los canales diplomáticos de la Sante Sede sino los meandros chismosos de personajes sin relieve.
7° Juega confundir, a dividir, a escindir, a separar como forma de conservar su poder.

Recuerdo ese documento emanado por la Comisión teológica internacional, presidida en aquel entonces por el Cardenal Ratzinger, pienso ¿Era necesario otro documento? pues si el papa lo pidió no veo problema salvo la confusión creada por medios sensacionalistas.

Mientras tanto ya los medios seculares y hasta anticatolicos aplaudieron al Papa, lo sacaron en primera plana y dejaron la idea que viene a cambiar las enseñanzas de la Iglesia, ¡aplausos de todo el mundo para el Papa del siglo XXI, el que modernizara a la Iglesia!. Lo que despues diga Lombardi es lo de menos para ellos.

Las cosas están claras en la en la doctrina, en la tradición, en la teología, en el magisterio. otra cosa es que el papa lo tenga claro. Y parece ser (es mi impresión) que no tiene claro nada de nada y por eso está poniéndolo todo patas arriba. Y como no tiene claro nada de nada, será por eso -me imagino- que hace documentos donde dice a unas coas "sí pero no", "no pero sí", escribe una línea en un sentido y a la siguiente dice exactamente lo contrario, se contradice, o coge párrafos de Grandes padres y santos como Santo Tomás de Aquino o del propio Juan Pablo II y los cita mal e incompletos, pareciendo que esos textos dicen lo contrario de lo que realmente dicen.
En fin. Es que los escribanos de Bergoglio (Spadaro, Víctor Manuel « Tucho» Fernández, Marx, kasper, Schonbrum...) son así.

Al papa se le "caen" palabras de la boca y Lombardi y cia, a recogerlas.

¡Claro que tiene intención! En este papado nada pasa porque sí, como no fue casual, sino programático, la alabanza en público a Kasper hace ya... ¡Parece que ha transcurrido una década!

Perdón, Germán Mazuelo-Leytón, pero el estilo del Papa Francisco no es un "estilo argentino". Es "su" estilo. Yo soy argentina y mi estilo es diametralmente opuesto al de él. Como así también conozco gran cantidad de argentinos cuyo estilo no coincide con el del Papa.

Bendiciones.

Lamentablemente coincido con la descripción de CONSTANTINO.

Bendiciones.

Gregory dices: "Recuerdo ese documento emanado por la Comisión teológica internacional, presidida en aquel entonces por el Cardenal Ratzinger, pienso ¿Era necesario otro documento? pues si el papa lo pidió no veo problema salvo la confusión creada por medios sensacionalistas".

Si no era necesario, ¿a título de qué se va hacer? Un pedido porque sí, sin una verdadera razón, aunque sea del mismo Papa, no me parece que sea motivo suficiente.

Bendiciones.

Otro aplauso para el Papa: PLAS PLAS PLAS PLAS
Por su capacidad de gustar a todo el mundo, de su polisemismo capaz de ser interpretado orientándolo a las tesis de tó quisque. Lombardi lo entiende, yo lo entiendo, tú lo entiendes, los jesuitas, el Opus Dei,...Fantástico.

Y después otra comisión para ver si casamos a los curas, que los había sí sí al comienzo...para dejarle también algo que hacer de innovador al siguiente Papa, que se enfrentará con el problema de divorciar a más de alguno.

Perdoname, Tito Livio, pero no lo creo al Papa Francisco tan limitado.

Bendiciones.

como diaconisas lo harían bien.........

Dos pasitos palante uno patras, así hasta que nos meta el Papa el siguiente goooool

"La Iglesia expresa su agradecimiento por todas las manifestaciones del «genio» femenino aparecidas a lo largo de la historia, en medio de los pueblos y de las naciones; da gracias por todos los carismas que el Espíritu Santo otorga a las mujeres en la historia del Pueblo de Dios, por todas las victorias que debe a su fe, esperanza y caridad; manifiesta su gratitud por todos los frutos de santidad femenina.
La Iglesia pide, al mismo tiempo, que estas inestimables «manifestaciones del Espíritu» (cf. 1 Cor 12, 4 ss.), que con grande generosidad han sido dadas a las «hijas» de la Jerusalén eterna, sean reconocidas debidamente, valorizadas, para que redunden en común beneficio de la Iglesia y de la humanidad, especialmente en nuestros días. Al meditar sobre el misterio bíblico de la «mujer», la Iglesia ora para que todas las mujeres se hallen de nuevo a sí mismas en este misterio y hallen su «vocación suprema».
Que María, que «precede a toda la Iglesia en el camino de la fe, de la caridad y de la perfecta unión con Cristo»[63], nos obtenga también este «fruto» en el Año que le hemos dedicado, en el umbral del tercer milenio de la venida de Cristo".(Mulieris Dignitatem.San Juan PabloII).
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PD.- He leido "el nombre de Dios es Misericordia". Lo recomiendo.

Tanto odio hacia un papa?. De donde provendrá? Serán hombres de Dios los que lo fomentan.

Sí la cosa está clara no se entiende como es que se admite y tolera a hombres con arraigadas costumbres homosexuales en el sacerdocio contraviniendo el derecho canónico y no se admitan mujeres. Incomprensible esta incoherente vara de medir.

El P. Lombardi es un santo: el cálculo que debe de llevar en el hígado ya serviría para una prueba de harri-jasotze...

Y dale con el jueguito.

Constantino, tás despachao a gusto eh?? La pena es que algo de razón tienes.

Dios mío te pido por la prudencia del Papa Francisco.

Y porque no. Si los seminarios estan semi-vacíosy nos quedaremos solos los feligreses.

Felicito a Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina) por su respuesta "argentina" a Germán Mazuelo-Leytón. Los argentinos no necesitamos aclarar nuestras diferencias con Francisco, demasiado conocidas y evidentes en nuestro presente y en el pasado inmediato en el que rechazamos a sus amigos de la guerrilla subversiva. Por favor antes de hablar de los argentinos infórmese.

De acuerdo con Constantino, salvo en el primer punto. No creo que sea poco leído, me parece que sabe exactamente lo que dice y hace.

Yo que el padre Lombadi, renuncio! Es trabajo insalubre el suyo.

Germán Mazuelo-Leytón. No sea irrespetuoso. El estilo de Bergoglio no es el "estilo argentino". Argentina es una tierra que dio a la Iglesia y al mundo grandes plumas y pensadores. Lea usted a Castellani, Meinvielle,Hugo Wast, Genta, Sacheri, entre muchos otros y va a ver lo estúpido de su comentario.

Sr. Mazuelo Leyton: le ruego por favor no suponga que es propiedad de todos los argentinos el estilo exasperantemente ambiguo del obispo de Roma. Muchas gracias.

Todo este menjunje de "grandes ideas " de nuestro obispo de Roma ya ha venido programándose desde hace muchos años. Ya él practicó bastante en Argentina su estilo y con ello pudo hacerse tan "buen amigo" de todos quienes lo ayudan en el Vaticano. No nos enredemos más; es lo que ellos buscan y lo conseguirán más temprano que tarde. Sacerdotisas, (casadas o divorciadas, qué más da)?
Sacerdotes sin el voto del celibato, o divorciados también, sacramentos para todos sin excepción alguna, etc. Es más, ¿quien nos dice que lo de la pregunta "ingenua" de la "monjita" no estaba ya preparado de antemano?
Animo! Solo nos queda doblar rodillas ante Dios!

CONSTANTINO: le agrego otra cosa: sus "visitas sorpresa" a asilos, misas para sentarse en una banca atras, vistas a determinadas personas, a barrios pobres, campamentos de refugiados, desde ponerse disfraces o una simple salida a comprarse unas gafas nuevas siempre y cuando hayan muchos periodistas presentes especialmente si han camaras de TV en esa "sorpresiva accion muy llena de humildad y sencillez" para aparecer en primeras planas de periodicos, sitios web o en la edicion estelar del noticiero como el mejor lider que la Iglesia pudo haber tenido en toda su historia. Tipico de cualquier politico populista amante de los aplausos y de las encuestas de popularidad infladas.

Con dolor veo que Nuestro amado Papa quiere quedar bien con muchos(Pero no recibio a Margarita Barrientos ni a familiares de muertos por la subversión)y recibe a esta innombrable sra.Bonafini.Amores Leticia,no es clara respecto a la comunión de los divorciados aunque ya exise magisterio al respecto.Y no se puede "tener la chancha y los veinte".Quien se caso en 2as.sabia lo que tendría que aceptar.Que se haga cargo cada uno de sus decisiones.

simple el dirá: la comisión especial dice esto y esto..así que el resultado es esto! punto yo soy el Papa y goodbye..yo tengo el espíritu santo y lo demás es chisme...y todo el mundo Francisco..francisco..y llega el 31 de octubre y celebra con los luteranos hallowing. Así Celebro a San Jose el hombre fiel a su matrimonio...que le parece.. dos meses antes en en avión declaraba que eso DVC no podrían comulgar que era tema cerrado y miren lo que transpiro el pobre.....
no se asusten porque pienso que hay exceso de inocencia..

En mi diócesis hay más de 300 sacerdotes en 83 parroquias, sin embargo hay comunidades que solo tienen celebración de la eucaristía una vez al año, dichas comunidades son atendidas por religiosas de diferentes congregaciones.Mi diócesis es privilegiada por la cantidad de clero pero hay otras que no tienen ni el 5% de esta.
Veo como una necesidad pastoral la orsenación de diaconisas.

"Saludad a Trifena y a Trifosa, que se han fatigado por el Señor. Saludad a la amada Pérside, que trabajó mucho en el Señor." (Romanos 16, 1-16).

Los medios de comunicación debe publicar textualmente lo que expresan las personas. Y no vender una noticia con sus propias interpretaciones. No es ético,ni responsable. Así no se hace periodismo. Los medios que se dicen católicos,están llamados con mayor razón a ser veraces.

Si van a publicar una interpretación u opinión; esta bien. Pero digan es nuestra opinión o lo que deseamos que ocurra. Bendiciones y adelante.

Lo que sucede es que el papa habla un idioma propio: el bergogliano. Por eso necesita un traductor, Lombardi, que traduzca todo lo que dice a una lengua inteligible. Con frecuencia el idioma bergogliano es equivoco. Por ejemplo, en dicho idioma "sí" quiere decir "no" y viceversa, aunque esto en realidad depende de las circunstancias. En lengua bergogliana, malo quiere decir bueno, e irregular significa adulterio.

Los cristianos debemos respeto a las autoridades por serlo, no porque nos gusten o no. Eso se nos ha dicho siempre, si tenemos que portarnos como buenos ciudadanos con las autoridades civiles ya me diréis con las eclesiásticas.
Muchos comentarios que leo más parecen hechos por antieclesiasticos , y además cuando alguna opinión surge aclarando algo a favor o pidiendo prudencia, decoro, discreción etc. enseguida la oposición salta echando leña al fuego. Da tristeza porque en lugar de arreglar estropeamos. Bastante incordian los activistas anticlericales, los que aborrecen lo catolico y tantos otros para que nos pasemos tirando piedras al propio tejado.
Una cosa es hablar de política, arte, economía, y demás temas y otra muy distinta es tratar tan descuidadamente los asuntos de nuestra Iglesia, faltando a la jerarquía, chismorreando cuando no tenemos todos los datos del caso...
Charo, Monchito, Tomás Bertran y demás que sois correctos en vuestras opiniones, gracias por dar ejemplo de cómo ser feligreses.

Que pena el ver tanto comentario negativo sobre el papa, ni parece que fueran comentarios de católicos, estamos de acuerdo que no es san Pío V ni san Pío X, pero es el sucesor de Pedro que en todo caso no ha dicho nada de todo esto ex cathedra, por lo que no hay que ser tan alarmistas y rasgar vestiduras como lo hacían los del Sanedrín gritando a los cuatro vientos "ha blasfemado, es reo de muerte".

Es cierto que realmente sería útil un estudio a conciencia del tema de las diaconisas de los dos primeros siglos de la Iglesia, más como una forma de aclarar de una vez por todas el tema y que no vuelva a dar pie a sufridos anhelos de ciertos sectores interesados en revindicar alguna participación clerical o pseudo clerical de las mujeres. Por lo menos yo no lo he leído en ningún tratado de liturgia referencias a estas diaconisas ni de qué se trataba realmente su función. Y lo que ya está más que claro que ningún papa tiene la autoridad para cambiar lo mandado por el Señor, y sólo le encargó el ministerio a varones. Esto sería más una labor para los historiadores de la Iglesia y de la liturgia a fin de esclarecer el tema y contextualizarlo para provecho de la Iglesia entera.

En fin, por otro lado hay que acostumbrarse al estilo del pontificado del papa Francisco, ciertamente el papa se puede equivocar, como cualquiera de nosotros, y que cuando improvisa no es muy asertivo en sus respuestas, pero al menos no es un Borgia ni un papa como los de esos tiempos, que eso si sería l

Sin intención de misoginia ni menos pretender que todo ser inteligente tenga el mismo principio origen genético, y por ende la misma capacidad de discernir el conocimiento de causa de las cosas; cabe decir que:

Hay una razón de lógica evolución antropológica para decir que, en justo conocimiento de causa, Dios escoge para su servicio al hombre antes que a la mujer.

Dicho sea según esta razón:

-El hombre -y no la mujer- es directamente proporcional en grato de inteligencia y evolución alcanzada al tiempo que le separa del principio de la creación y el fin de la misma.

Y aquí cómo, incluso, El Genesis bíblico nos abre la puerta a este lógico orden jerárquico de la Creación cuando dice, y se puede admitir, que así cómo:

Dios creó al hombre -Adán- antes que a la mujer -Eva-; Así éste -Adán- tuvo más tiempo de acumular experiencia evolutiva y conocimiento que temporal que -Eva-.

...para... denominar, nombrar y llamar a los seres y las cosas por su nombre,..

No cabe aquí pretender que el hombre tenga los mismos derechos y obligaciones que la mujer tiene; pues, lo contrario sería dar pábulo y razón de consistencia a eso que llaman IGUALDAD DE GÉNERO tan repudiado por la Iglesia-

Sobre los hombres y mujeres:
Génesis:
Cap 1: 26 Dios dijo: «Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra semejanza; y que le estén sometidos los peces del mar y las aves del cielo, el ganado, las fieras de la tierra, y todos los animales que se arrastran por el suelo».
27 Y Dios creó al hombre a su imagen; lo creó a imagen de Dios, los creó varón y mujer.

Cap 2: 21 Entonces el Señor Dios hizo caer sobre el hombre un profundo sueño, y cuando este se durmió, tomó una de sus costillas y cerró con carne el lugar vacío.
22 Luego, con la costilla que había sacado del hombre, el Señor Dios formó una mujer y se la presentó al hombre.
23 El hombre exclamó: «¡Esta sí que es hueso de mis huesos y carne de mi carne! Se llamará Mujer, porque ha sido sacada del hombre».
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La Biblia hay que leerla con el espíritu en que fue escrita. Si no se hace así, la Biblia deja de ser Palabra de Dios para convertirse en un libro de historia, novela, en fin, en un libro falto y carente de todo valor religioso.
La igualdad de género, entendida como que el hombre y la mujer tienen igual dignidad ante Dios, aunque su rol sea distinto, no está reñida con la Doctrina de la Iglesia. Todo al contrario. Ya desde Cristo en los Evangelios se las considera iguales. Por eso la Iglesia bautizaba por igual a hombres y a mujeres.
No confundir IGUALDAD DE GENERO con IDEOLOGIA DE GENERO. La ideología de género sí que está condenada por la Igles

Empezé para Beatriz (Córdoba. Argentina) pero ojalá le sirvan a otros los antecedentes sobre el tema que expongo:
1º El 22 de mayo de 1994 San Juan Pablo II declaró que la Iglesia no tiene en modo alguno la facultad de conferir la ordenación sacerdotal a las mujeres, y que este dictamen debe ser considerado como definitivo por todos los fieles de la Iglesia.
2º El 30 de septiembre de 2002 la Comisión Teológica Internacional por voto unánime aprobó un texto sobre “El diaconado : evolución y perspectivas” que fue publicado con la autorización de su Presidente, el cardenal J. Ratzinger, Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe. Concluye el texto afirmando que 1) “las diaconisas de las que se hace mención en la Tradición de la Iglesia antigua… no son pura y simplemente asimilables a los diáconos; 2) la unidad del sacramento del Orden está fuertemente subrayada por la Tradición eclesial, sobre todo en la doctrina del concilio Vaticano II y en la enseñanza posconciliar del Magisterio”. Y termina “A la luz de estos elementos puestos en evidencia por la investigación histórico-teológica presente, corresponderá al ministerio de discernimiento que el Señor ha establecido en su Iglesia pronunciarse con autoridad sobre la cuestión”.
3º El 12 de mayo de 2016 el papa Francisco dice que se podría crear una Comisión que estudiará el diaconado femenino. Dicho anuncio podría poner en práctica el pedido de discernimiento hecho por la Comisión Teológica Internacional, y

Muchas gracias por sus comentarios Tomás Bertrán. Recuerdo que apenas se publicó la primera noticia, usted ya explicó lo suficiente acerca de este tema.

Al TROLL que habla del "estilo argentino", buscando insultar a un tiempo al Papa y a los argentinos, en una actitud nada católica -como es su reprensible costumbre- cabe decirle:

Todo ese rencor, con tu pan te lo comes... no vengas a vomitarlo aquí, mequetrefe.

Martina: Dices: "Una cosa es hablar de política, arte, economía, y demás temas y otra muy distinta es tratar tan descuidadamente los asuntos de nuestra Iglesia, faltando a la jerarquía, chismorreando cuando no tenemos todos los datos del caso... ".

Tienes razón al decir que una cosa es hablar de política, arte, economía, y otra muy distinta es tratar asuntos de nuestra Iglesia. Pero no creo que se esté tratando "tan descuidadamente" sobre estos últimos. Muy por el contrario. SE LOS ESTÁ DEFENDIENDO. Y estoy convencida que esa es nuestra obligación de cristianos. Si crees que no es tu obligación, al menos respeta la opinión de los que pensamos de otra forma. Para mí la fe es lo más importante y todo lo que estamos viviendo me está haciendo mucho daño, y no me puedo quedar sentadita para ver cómo termina todo esto.

Bendiciones.

ya eatamos hartas de tanto machismo en la iglesia. eataria muy bien que hubieran mujeres diaconisas.

También muchos andamos cansados de cierto "feminismo", que lo pretende todo, sin fundamento alguno en las fuentes genuinas de la Tradición y la fe.
Ya hay "obispesas", "sacerdotisas", "diaconisas" entre anglicanos y otras confraternidades.
No por eso se notan especiales avances en la fe, sino, al contrario mayor deshilachamiento de tales comunidades.
El verdadero "feminismo" no consiste en ser "un macho más", sino en cumplir con los objetivos que el Creador le encomendó a la mujer: ser madre, o virgen como María, Mónica, la santa madre de Teresa de Lisieux o Catalina de Siena, Teresa de Jesús, etc.

Sí, Mercedes (deberías llamarte Me-cedes), y minifalda para las monjas de buen ver para acabar con ese machismo que denuncias.

A ver si te enteras de una vez: DON-ELECCIÓN. Son dos cosas diferentes.

Ser ministro de la iglesia , como ser madre, son DONES.

mercedes, para que se te entienda algo deberías decir que entiendes tú por diaconisas... porque parece ser que lo que hacían las diaconisas de los primeros siglos de la Iglesia lo hace ahora cualquier mujer seglar. No eran sacerdotisas, si es a donde pretendes llegar.

En Aciprensa.com sale una interesante información sobre la intervención del Papa del otro día. En esa intervención, el Pontífice citó a un teólogo sirio, a quien había conocido hace tiempo, experto en el asunto. Según este autor, en la Iglesia de los comienzos había mujeres que, por motivos de pudor, asistían a otras mujeres, en ciertos casos. Por ejemplo, en la inmersión, durante el bautismo. Y también para comprobar si tenían hematomas en el cuerpo, a mujeres que denunciaban haber sido golpeadas por sus maridos. Parece que las diaconisas, o supuestas diaconisas, eran estas mujeres que ayudaban en esas tareas.

mercedes:

Dices que "estaría muy bien que hubieran mujeres diaconisas". Me puedes explicar, por favor, cuál sería la ventaja, en qué saldría ganando la Iglesia, si eso se diera. Porque supongo que no es pequeño detalle que un cambio de esa naturaleza tendría que representar un verdadero bien para la Iglesia de Cristo.

¿Quieres sentirte plena? Aprende a agradecer a Dios el lugar que ha dispuesto para ti y vívelo con mucho amor a Él, que sabe mejor que nadie lo que nos conviene. Si cada uno cumpliera con mucho amor y agradecimiento la misión que Dios le ha encomendado e hiciera oración con mucha confianza y devoción sería feliz en esta vida y después gozaría eternamente de la visión beatífica en el cielo.

Bendiciones.

mercedes: ah si que venga el feminismo a la Iglesia y que le venga a corregir la plana al mismo Cristo y a todos sus Santos apostoles que se ganaron el martirio por predicar el cristianismo, el mundo marcando el paso a la iglesia comodona y nosotros bien complacientes, que lindo verdad?

Comprendo y comparto los comentarios de quienes les duele la forma de expresarnos de muchos comentaristas. Pero sea quizás cuestión de cómo evalúen la gravedad de la situación actual de la Iglesia y la responsabilidad del Papa Francisco en todo ello. Advierto ante todo, no obstante la dureza de las expresiones, un gran celo porque en la Iglesia se guarde la ortodoxia, celo que ve amenazada gravemente esta ortodoxia, sea por las ambigüedades del Papa, sea por las consecuencias concretas provocadas por las mismas, como los sacrilegios justificados por algunos obispos, comuniones supuestamente autorizadas por la Amoris Laetitia. Me inclino a creer que este clamor cada vez más subido y generalizado es empujado por el Espíritu Santo, pues, contrario a lo que pudiera temerse, no hay señales de cisma por parte de estos críticos de Francisco, lejos de ello, muchos hemos manifestado que oramos por él. Lo que denunciamos es lo objetivo de las palabras y hechos del Papa, no sus intenciones o su conciencia. Lo hizo San Pablo, lo hizo Santa Catalina de Siena, con excelentes resultados. Sin duda es nueva esta forma de referirnos al Papa, pero es fruto del actuar de un Papa del que no existen precedentes, al menos próximos en el tiempo. Sólo el Señor y su Madre Santísima que velan por la Iglesia saben dónde y cómo terminará todo esto.

Martinna: a ver recuerde o busque en google quien fue el que dijo “Cuando tengo delante a un clerical me vuelvo anticlerical de golpe".

lupo: Es de lo mas comodo comparar con el sanedrin, los fariseos o "doctores de la palabra" a quien no este de acuerdo con cualquier declaracion o giro heterodoxo. Nadie aca pide crucificar a nadie, lo que pedimos es que se predique la Verdad de la Iglesia no la que el mundo quiere.

DJL, te pasas a la ironía y pierdes la razón arremetiendo molinos...
Más razonamientos!

Al parecer mi comentario era demasiado largo y quedó trunco.
Lo continúo:
3º El 12 de mayo de 2016 el papa Francisco dice que se podría crear una Comisión que estudiará el diaconado femenino. Dicho anuncio podría poner en práctica el pedido de discernimiento hecho por la Comisión Teológica Internacional, y de las manifestaciones del P. Lombardi se deduce que es respetando lo dicho en 1994 y en 2202 (claro que con los pre-juicios que algunos tienen contra ambos habrá quien no se fíe)
****
Los periodistas buscan titulares escandalosos para llamar la atención “El Papa Francisco quiere que ahora las mujeres puedan bautizar y casar”. ¿Acaso ahora no pueden hacerlo…?
Respecto a ciertos comentarios sobre el quehacer de la mujer en la Iglesia, me remitiré al Código de Derecho Canónico promulgado por san Juan Pablo II el 25 de enero de 1983, en el que obviamente al decir “laicos” se entiende tanto al hombre como a la mujer.
(se continuará)

y 3: FINALIZO
“Donde lo aconseje la necesidad de la Iglesia y no haya ministros, pueden también los laicos… suplirles en algunas de sus funciones, es decir, ejercitar el ministerio de la palabra, presidir las oraciones litúrgicas, administrar el bautismo y dar la sagrada Comunión,…. Canon 230 § 3

“Donde no haya sacerdotes ni diáconos, el Obispo diocesano, previo voto favorable de la Conferencia Episcopal y obtenida licencia de la Santa Sede, puede delegar a laicos para que asistan a los matrimonios” Canon 1112 § 1

He conocido en Hispanoamérica a tres sacerdotes españoles que tenían en una sola parroquia mucha más extensión que la provincia de Álava, con 56 capillas (la más lejana a 94 km. y por camino de tierra) que aquí en España habrían sido 56 parroquias. En esa parroquia tenían como treinta laicos que normalmente bautizaban y presidían los entierros; unos diez tenían delegación para asistir a matrimonios y de ellos dos eran religiosas. ¿Qué sería de la Iglesia en esos lugares sin estos laicos/as? ¡Cuánto agradecimiento les debemos!

Es preocupante tener un Papa que siempre está diciendo cosas que pueden ser mal interpretadas y luego el Obispo de cargo debe tratar de arreglar las vaguedades dichas.

Me parece que un dirigente ya sea político o religioso no puede darse el lujo de hablar vagamente sin dejar las cosa claras. Lo menos que se pide de una persona con un puesto tan importante es rigor de pensamiento y de lenguaje.

Lo mismo cuando la comisión que va a estudiar por segunda vez lo de las diaconisas elabore sus conclusiones, descubren que también San Pedro tenía todo el día consigo a un presbítero aclarando lo que decía

(Completo mi comentario) y de las manifestaciones del P. Lombardi se deduce que es respetando lo dicho en 1994 y en 2202 (claro que con los pre-juicios que algunos tienen contra ambos habrá quien no se fíe)
Los periodistas buscan titulares escandalosos para llamar la atención “El Papa Francisco quiere que ahora las mujeres puedan bautizar y casar”. ¿Acaso ahora no pueden hacerlo…?
Respecto a ciertos comentarios sobre el quehacer de la mujer en la Iglesia, me remitiré al Código de Derecho Canónico promulgado por san Juan Pablo II el 25 de enero de 1983, en el que obviamente al decir “laicos” se entiende tanto al hombre como a la mujer.
“Donde lo aconseje la necesidad de la Iglesia y no haya ministros, pueden también los laicos… suplirles en algunas de sus funciones, es decir, ejercitar el ministerio de la palabra, presidir las oraciones litúrgicas, administrar el bautismo y dar la sagrada Comunión,…. Canon 230 § 3

“Donde no haya sacerdotes ni diáconos, el Obispo diocesano, previo voto favorable de la Conferencia Episcopal y obtenida licencia de la Santa Sede, puede delegar a laicos para que asistan a los matrimonios” Canon 1112 § 1

He conocido en Hispanoamérica a tres sacerdotes españoles que tenían en una sola parroquia mucha más extensión que la provincia de Álava, con 56 capillas (la más lejana a 94 km. y por camino de tierra) que aquí en España habrían sido 56 parroquias. En esa parroquia tenían como treinta laicos que normalmente bautizaban y presidían los

Pienso que una cosa es ser diaconisa y otra diácona. Una diaconisa es una mujer que realiza ciertos servicios en la Iglesia pero sin estar ordenada por el Sacramento del Orden.

Una diácona sería una mujer que ha recibido el Sacramento del Orden, cosa que sólo los hombre pueden recibir, y realiza los servicios específicos propios del mismo, que sólo los hombres ordenados como diáconos pueden realizar.

En resumen, creo que puede haber diaconisas, pero no diáconas. Diaconisas si, diáconas no.

Los católicos hostiles a lo de las diaconisas, piensan que el asunto no avanzará positivamente al menos en una o dos décadas?

Vivimos en una Iglesia regida por generaciones nacidas bajo las primeras décadas del siglo pasado, pero el relevo generacional llegará y será imposible que la Iglesia se mantenga tal cual la conocemos.

Por eso creo que hay que tener un poco de cuidado a la hora de juzgar posturas, pues a lo mejor estamos juzgando a la Iglesia que será.

Otra cosa. Me parece irrespetuoso, cuanto menos, sugerir que el Papa debe ser corregido o explicado. Vamos, lo que Francisco opinó sobre las diaconisas fue con intención. El Papa es nuestro pastor y en todo lo que dice hay una intención, otra cosa es que no queramos verlo.

Pablo X: esto seria segun sea quien dirige la fe, ¿o es Dios o son los gustos de los humanos? si es lo segundo pues la iglesia irremediablemente "avanzara" hacia donde ud dice porque solo sera asunto de "generaciones" asumiendo que el liberalismo es imbatible, las nuevas generaciones son ultraliberales y por lo tanto personas como yo y muchos comentaristas de aca no tenemos nada que estar haciendo en la Iglesia mas que perdiendo el tiempo, pero si es Cristo eso no sera posible aunque lo imponga quien lo imponga y los que nos queda es reafirmar nuestra fe, orar y denunciar porque esta prueba es algo que Dios ha permitido por alguna razon pero LAS PUERTAS DEL INFIERNO NO PREVALECERAN.

los argentinos son tan delicados como el pétalo de una rosa. pero en cambio ellos si pueden insultar. que hilarante!

No hacía falta aclararlo, si el Santo Padre nunca lo dió por válido o no válido. A boca jarro le preguntaron: "Vd se plantearía que se estudiase este asunto? y el Papa dijo pos venga.... que se estudie" No dijo nada más ni nada menos! Ahora si a mi me dicen prefieres comulgar de manos de Santa Teresa de Calculta o de ciertos "avispos", yo sin atisbo de duda diría de SANTA TERESA de Calcuta o de Jesús