La verdad es ésta
Cuando se quiere conocer determinada realidad social, política, económica o religiosa, resulta conveniente acudir a la institución que, sobre todas las otras, tiene relación directa con el campo que se pretende tener en cuenta. Esto, más que nada, se hace porque es de suponer que quien administra o dirige un ámbito social conoce mejor que nadie lo que administra o dirige y, además, tiene todos los datos sobre lo que sea de su conocimiento.
Por eso, nada mejor que se sea la Santa Sede, véase Vaticano, quien informe y dé datos sobre lo que la Iglesia católica es en España. Y eso es lo que, recientemente, ha hecho.
Si en una democracia algún partido político, el que sea, obtuviera, en número, lo que dicen los datos sobre la Iglesia católica en nuestra patria, no habría duda alguna de lo que pasaría y que no sería otra cosa que la obtención de una mayoría aplastante sobre el resto de fuerzas políticas. Y se consideraría, justamente, legítima tal mayoría.
Eso, además, tendría consecuencias considerables pues no es de esperar, menos en España, que quien obtiene una mayoría tan importante sea demasiado condescendiente con el prójimo. Y esto no pasa, por supuesto, en materia religiosa como cualquier persona puede apreciar, darse cuenta y, de paso, avergonzarse con ciertos comportamientos.
Estos son los datos:
Habitantes en España: 42.929.000
Número de bautizados en la Iglesia Católica: 42.470.000
Esto lo que, en resumidas cuentas quiere decir es que el 92,5% de las personas que constituimos la nación española somos miembros, efectivos, de la Iglesia católica.
Lo voy a volver a repetir: el 92,5% de las personas que constituimos la nación española somos miembros, efectivos, de la Iglesia católica.
Ni siquiera el que esto escribe podía suponer que tales datos fueran tan optimistas. Y, a la vez, tan pesimistas.
Son optimistas los datos citados porque quiere decir que no se trata de ningún tipo residual de personas las que abrazan la fe católica. No. Muy al contrario es la cosa.
Son pesimistas los datos citados pero no en sí mismos sino lo que, en consecuencia pasa en España y, seguramente, en muchos otros lugares donde son parecidos o, a lo mejor iguales.
Aquí, sin embargo, sólo podemos hablar (al menos yo) por la experiencia de nuestra patria aunque, es más que probable, que más de un lector pueda decir lo que pasa en sus respectivas naciones donde también es posible que haya una holgada mayoría católica.
Lo positivo es que la Iglesia católica:
-Sirve a 1.738 escuelas maternales y primarias.
-Sirve a 3.694 escuelas universitarias y secundarias y 153 centros de educación y universitaria que tienen, 265.348, 1.136.437 y 104.644 alumnos respectivamente.
Además:
-Hospitales, en número de 93, son responsabilidad de la Iglesia católica.
-Ambulatorios, en número de 72, son responsabilidad de la Iglesia católica.
-Una leprosería es responsabilidad de la Iglesia católica.
-Orfanatos, en número de 435, son responsabilidad de la Iglesia católica.
-Consultorios, en número de 301, son responsabilidad de la Iglesia católica. Estos atienden necesidades familiares y son, también, centros para proteger la vida.
-Instituciones sociocaritativas. En número de 400, son responsabilidad de la Iglesia católica.
Esto se recuerda aquí a sabiendas de que es más que conocido por cualquiera que no quiera hacerse el ciego voluntario en interés del descrédito de la Iglesia católica.
Y esto dicho aquí es una obligación que tiene que cumplir la Iglesia católica pero también es una gran verdad que nadie puede negar pues, como se dice, lo cortés no quita lo valiente.
Sin embargo, se ha dicho y escrito que estas cifras, las del bautizo, sólo suponen un comportamiento buenista e imbécil porque, en verdad, no quieren decir nada más que hay muchas personas que, en efecto, se bautizan, pero que luego, incluso se casan por lo civil.
Y eso es, por desgracia, bastante cierto.
Sin embargo, nadie puede negar que se trata de una buena base sobre la que trabajar pero, sobre todo, que son datos que ningún Gobierno o institución debería olvidar a sabiendas para llevar a cabo políticas muy contrarias a la doctrina que transmite y defiende la religión, católica, de la que más personas forman parte en España y a las que hace referencia el artículo 16.3 de la Constitución Española (“Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”).
Y dice “tener en cuenta” aunque muchos, al parecer, no saben leer o leen de forma defectuosa, torcida o interesada.
Lo otro, el comportamiento que cada cual lleve en su vida, podrá estar más o menos alejado de la fe católica que, sin duda, llevan impresa en su corazón tras el bautismo porque ¿nadie se pregunta qué hace el partido político que gana unas elecciones cuando tiene que gobernar? o ¿cuántas veces traiciona su programa electoral en defensa de momentáneos intereses políticos?
Y es que, aquí también, muchas personas prefieren mirar la mota en el ojo ajeno antes que quitarse la viga del suyo.
Pero las cosas son como son y las cifras indican lo que indican. Y luego, que quien corresponda, véase Ejecutivo y adláteres, haga con ellas, como siempre, lo que le venga en gana porque la realidad espiritual no va a cambiar por mucho que traten de imponer ingenierías sociales.
De todas formas, siempre nos quedarán las catacumbas, muchas de las cuales ya están abiertas a día de hoy.
Eleuterio Fernández Guzmán
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Y, si puedes, da el siguiente paso. Recuerda que “Dios ama al que da con alegría” (2Cor 9,7).
21 comentarios
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EFG
Eso es bien cierto, por desgracia, pero no puede negarse que, digamos, el campo sobre el que trabajar es amplio y es mucho mejor que no tener nada.
¿Quizás más del 92,5%?
El futuro cardenal español ha dado en la diana en esta cuestión: es inadmisible que se suministren bautizos en serie, de manera funcional y mecánica. Y este es un abuso que -si por mucho no me equivoco- se practica en la Iglesia desde hace más de un siglo.
Y puede ser más tiempo aún.
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EFG
No sé qué es eso de los bautizos en serie. Si a lo que Ud. se refiere es que el bautizo se hace, a lo mejor, sin preparación por parte de los padres. sin embargo, el niño no tiene la culpa de la situación de la fe de sus padres pero sí tiene derecho a entrar a formar parte de la Iglesia católica y a que le se infunda el Espíritu Santo.
Hola Eluterio, de ese porcentaje, quitame a mi.
Ten en cuenta que hay tanto porcentaje, por que la gente no sabe como apostatar, si esto fuera USA otro gallo cantaría.
Sería interesante conocer el porcentaje de los milicianos rojos del '36 que estaban bautizados.
¿Quizás más del 92,5%?
Sería interesante saber cuanta gente desapareció en Argentina a manos de católicos que supuestamente respetaban al projimo, o cuantos murieron por orden expresa de Videla, que tambien era muy católico, verdar Ricardo???
¿Que importa mas Eluterio, la calidad o la cantidad?
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EFG
Importa mucho la calidad. Sin embargo, en materia de fe no pueden quedar descartadas aquellas personas que tengan una fe infantil porque siempre existe la posibilidad, múltiples posibilidades y formas, de que tengan una fe adulta. Por eso digo que es tener una buena base sobre la que hacer apostolado que un número muy grande de personas sea bautizada en la Iglesia católica.
Y, en cuanto a la apostasía, me parece que muchas veces se confunden lo que unas pocas personas quieran hacer con el hecho de que una mayoría de católicos quiera apostastar. Paso algo así con la homosexualidad que, a pesar de ser un número pequeño de personas (en relación al total) las que se dicen homosexuales, están pretendiendo hacer ver no es que sea una mayoría sino que es, casi, obligatorio ser homosexual. Pues algo así pasa con la apostasía: que quien quiera apostatar que lo haga pero no pretendan que nos creamos lo que no es.
- 92'5% de bautizados
- 76% de católicos nominales
- 50% de matrimonios por la Iglesia, 50% por lo civil.
- 33% de contribuyentes marcan la cruz para la ICAR
- 15% de asistencia regular a misa dominical
Estaría bien tener claro, cuando hablamos de ICAR, a qué nos referimos. ¿Iglesia, como Hacienda, somos todos?
Si es que sí, los católicos ensayamos la convivencia antes de casarnos, aspiramos a rehacer nuestra vida cuando nuestro matrimonio fracasa, nos reservamos unos años de matrimonio para nosotros antes de tener los hijos, no creemos en la inerrancia de la Biblia o en la infalibilidad del Papa o de la ICAR, admitimos mayoritariamente el amor entre dos personas del mismo sexo... todo esto es la mayoría del 92% de bautizados. Todo esto es Iglesia.
Si es que no, pues la ICAR no es el 92% de los españoles. Si Iglesia = Lo que dice el Vaticano y la jerarquía, la Iglesia en España es un 15% o un 20% y bajando.
Personalmente, prefiero definir el catolicismo como la casa común de los creyentes, de los que buscan a Dios, culturalmente cristianos e internamente muy plurales. Ahí cabe el 92%. Pero si preferís otra fórmula de definición, en línea con la jerarquía del Estado Vaticano, pues hay que reducir drásticamente el tanto por ciento.
Si como dices te tienen que quitar del porcentaje de Católicos....¿que sentido tiene para tí entrar y participar en un portal católico??.....podría ser por el " marcaje " como en el football....o podría ser porque que esperaras ver definitivamente la LUZ " ,.
Espero que si es lo primero...juegues limpio , y si es lo segundo, que DIOS te convierta en instrumento de su paz .
Hy una tercera opción..espero
Lo que me llama a mi más la atención es que la ICAR siga dando como el número de católicos a los bautizados. Está claro que la jerarquía apuesta sobre todo por una gran masa social a la que llamar creyente,más que por que éstos se comporten como verdaderos católicos. Otra cosa sería si alguien se pudiera "borrar" automáticamente del censo religioso, y eso repercutiera en los impuestos asignados a esa creencia,como pasa en Finlandia. Ahí si que veríamos auténticos malabarismos dialécticos por conservar el censo.
A mi nadie me ha obligado a nada y nadie lo hara, si quisiera vivir en un estado fascista me iria a Italia o a Corea del Norte.
¿que sentido tiene para tí entrar y participar en un portal católico??
Hola Maria, yo bui bautizado como catolico, por lo tanto hasta que deje de pertenecer a la ICAR, es mi deber y mi obligacion expresar mis sentimientos y pensamientos sobre el mundo catolico.
Hay una tercera opción..espero ¿Cual?
Muy bien Roi.
¡Siempre estais con la misma cantinela..
Tú mismo has dicho, que te quiten del porcentaje de CATÓLICOS, CON ELLO YA EXPRESAS, QUE RENUNCIAS....
por lo tanto que más te dá lo que digan los Obispos, sacerdotes....y sobre todo JESUCRISTO. QUE MÁS TE DÁ LO QUE DIGAMOS EN UN PORTAL CÁTOLICO....... y ahí voy a la tercera opción que te habia dicho, y a la que se le podría aplicar el refran......" Ladran ,pues cabalgamos "
¡
Pues gracias,aunque no entiendo bien por qué lo dices.
María,
En primer lugar,éste dista mucho de ser un estado fascista(que conste que me gusta más autoritario o totalitario,ya que fascista es un comodín que parece no expresar nada). El caso de EpC es difícil,ya que se impone a todos los estudiantes(como se imponen las matemáticas,todo sea dicho de paso). Pero le recuerdo que hace escasos 50 años,no se podía dejar de ser católico,salvo casos excepcionales. Y otros casos mucho más claros. Ésto sí puede ser una falta de libertad,no lo que ocurre hoy en día(En España,en otros países sí),aunque repito que hay casos muy matizables como el que cita usted. Para que todos podamos estar de acuerdo con una asignatura en valores,deberíamos ponernos de acuerdo todos,pero me da que ninguna de las partes está por la labor.
Lo que no puede ser tampoco es impartir una asignatura basada sólo en valores católicos,ya que éste es un estado aconfesional.
Respecto a si se puede escribir aquí sin ser católico,no veo nada en las normas que lo impida. Lo que sí que está especificado es que debe existir respeto hacia la ICAR,cosa que me parece normal. Ya las razones para escribir de cada uno,pues cada uno las sabrá.
1º. Las matemáticas y el lenguaje son la base de todo conocimiento, y más aún se expresa como el lenguaje matematico, sin ellos seriamos analfabetos.
La educación para la ciudadania ,son unas normas de comportamiento, que algun "iluminado" se las ha sacado debajo del brazo creyendo que ha descubierto la piedra Filosofal..........
2ºy Tú que sabes de lo que pasó hace 50 ÑOS,?? SOLO SABES LO QUE TE CUENTAN, y cada uno cuenta las cosas
según le conviene....
Te puedo asegurar que he conocido familias que alguno de sus antepasados no eran creyentes, y siguieron sin serlo, y nadie les dijo nada....el ser creyente es una opción personal, de asentimiento y consentimiento, y esas personas Ateas, siempre han respetado a los creyentes.
Hace años habia un famoso torero, NO creyente muy amigo de un conocido psiquiatra, eran muy amigos y se apreciaban mucho, antes de morir el psiquiatra(pues tenia una grave enfermedad) le dijo al torero que le echaría mucho de menos ,pero que velaría por el desde la otra vida, el torero llorando le dijo que qué más podía hacer por él, y el torero le dijo "cada vez que te acuerdes de mí reza un Padre Nuestro," es la mejor manera en que me puedes recordar( El psiquiatra era una persona creyente y piadosa).
El torero no era creyente y nadie le molestó ,ni insultó por ello y fué muy famoso en la época franquista
3ºlA Ética y la religión ...van unidas de la mano...
4ºaquí no tenemos normas,pero si como decis, habeis "RENUNCIADO CONSCIENTE Y VOLUNTARIAMENTE" A LA " Fe" en
DIOS, Y NO ESTAIS DE ACUERDO CON NADA, PUES NO SÉ QUE INTERÉS PODEIS TENER........
Yo creo que es 3ª opción , que he nombrado....si es así ,como dice el dicho..".Ladran, pues cabalgamos"....es una buena señal para nosotros los creyentes, vamos por el buen camino......
¿A quien se refiere con esa segunda persona del plural, que yo sepa yo solo soy uno y no trino.
CON ELLO YA EXPRESAS, QUE RENUNCIAS....
Renuncio a pertenecer a una estructura religiosa, pero mi espiritualidad y mi respeto hacia el mas grande de los hombres, Jesucristo, no me lo quitará ni tu ni nadie.
Ladran ,pues cabalgamos
Por recibir críticas, crees que lo estás haciendo bien??
y Tú que sabes de lo que pasó hace 50 ÑOS,?? SOLO SABES LO QUE TE CUENTAN, y cada uno cuenta las cosas
según le conviene....
El mismo argumento se te puede aplicar a tí, porque como te expresas te pareces a Jaime Mayor Oreja, que sino recuerdo mal, sobre todo viviendo en el Pais Vasco, que su vida infantil fue muy apacible, (pues claro, heredero).
La educación para la ciudadania ,son unas normas de comportamiento, que algun "iluminado" se las ha sacado debajo del brazo creyendo que ha descubierto la piedra Filosofal..........
Cuando de pequeño volví a España, y me escolarizé no habia mas remedio que dar religión, y rezar el Padrenuestro al entrar y al salir y mira que no era un colegio católico, si eso no es obligarte a hacer una cosa, por "muy buena que sea", dime tu lo que es !!!
El torero no era creyente y nadie le molestó ,ni insultó por ello y fué muy famoso en la época franquista
El respeto Maria, es un camino en dos sentidos.
LA Ética y la religión ...van unidas de la mano...
No, entonces estás diciendo que todos los "iluminados" que han matado en nombre de dios, dioses, y demás divinidades eran igual de éticos y respetuosos como podemos ser tu y yo, que discutimos con la palabra???
Ladran, Pues cabalgamos En que os diferencia de los testigos de Jehová pensando de esa manera?? Ellos se creen los elegidos porque se les critica, y se les cierra la puerta en las narices, replanteate esa afirmación. Sinceramente bajate de donde estas cabalgando, porque ni caballo ni burro es.
NO SOLAMENTE ES CIEGO Y SORDO EL QUE NI VE NI OYE...SINO EL QUE NO QUIERE VER Y OIR.
Parece que no has entendido nada de lo que te digo,
como le dije a MARIO, hablamos en distinto Idioma, siempre tendreís argumentos que intenten echar por tierra a la IGLESIA y te recuerdo que la Iglesía es el cuerpo de CRISTO .
¡Qué son esas incoherencias, de decir que uno está bautizado, que no cree en la Iglesia, que RENUNCIA A
SU iglesia ....pues renunciar a su IGLESIA ES RENUNIAR A jesucristo.
Vosotros os haceis una FE " AVUESTRA MEDIDA " HASTA HAS DICHO QUE TE QUITEN DEL PORCENTAJE DE CATÓLICOS
BUENO YA ME HE CANSADO...donde no hay voluntad y priman las incoherencias.....es mejor que primero os amuebleis bien la cabeza y lo tengais en orden, para poder tener un diálogo coherente y sensato.
Por favor no me grite, en ningun momento le he faltado yo a usted.
te recuerdo que la Iglesía es el cuerpo de CRISTO
Demuestramelo, mientras que no me demuestres fehacientemente que es asi, yo interpretare mi espiritualidad como yo quiera.
pues renunciar a su IGLESIA ES RENUNIAR A jesucristo
Pues no, lo mismo que puedes admirar a Mahoma o a ala y no ser musulman, o a Buda y no ser Budista...Y te vuelvo a decir cuando me demuestres fehacientemente que Jesucristo fundo esta iglesia entonces te creere mientras no, y por favor escribe Jesucristo con mayusculas.
Vosotros os haceis una FE " AVUESTRA MEDIDA " HASTA HAS DICHO QUE TE QUITEN DEL PORCENTAJE DE CATÓLICOS
Fe a medida, cuantas seudosectas hay dentro de la ICAR, y nadie dice nada, como el Opus Dei, o los Legionarios de Cristo, ellos no han creado una iglesia a su medida?? Y encima con la bendicion de los papas correspondientes???
BUENO YA ME HE CANSADO...donde no hay voluntad y priman las incoherencias.....es mejor que primero os amuebleis bien la cabeza y lo tengais en orden, para poder tener un diálogo coherente y sensato.
Yo comprendo tu postura Maria, pero parece que eres tu la que no comprende la mia, o sea, que no se quien tiene que amueblar su cabeza.
Saluditos.
Aún sin demasiadas ganas,por alusiones,e intentando ser lo más breve posible:
1) La asignatura de EpC podría ser una magnífica materia,del agrado de todos,si todos nos pusiéramos de acuerdo sobre un programa común. Eso implicaría proponer y saber ceder por todas las partes posibles. Y lo mismo debería pasar con toda la educación,pero aquí cada cual arrima el ascua,y no hay manera de llegar a un consenso. Cada cambio de gobierno,una ley de educación nueva...
2) Si fuese yo anticristiano,extralimitándome de las normas de este foro le podría preguntar sobre qué es lo que sabe usted sobre lo que ocurrió hace 2000 años, ¿sólo lo que le han comentado?. No sé si lo que sugiere usted es que mis padres,abuelos,tíos y demás familia,los libros de texto,libros de Historia,películas,etc están sujetos a una subjetividad tal que sólo valen "lo que comentan de hace 50 años". En fin,sólo escuchando y aprendiendo de testimonios de toda la gente uno puede llegar a formarse una opinión,cosa que parece queno hace usted.
3) La Ética y la Religión siempre van unidas de la mano.Es evidente. Pero claro que hay Ética fuera de la Religión católica,islámica,judaica u otras. Cuando yo estudié,como alternativa de la clase de Religión, me daban Ética.
4) Comprendo perfectamente que una persona como usted,que no posee nada de empatía y no puede ponerse en la piel de otra persona,opine que los no creyentes no tenemos interés ninguno en escribir aquí. Lo veo lógico,dado lo que escribe usted,y que se siente poseedora de la Verdad. Yo le puedo decir que estoy aprendiendo mucho de lo que leo aquí,sobre todo cuando los comentaristas debaten,y no sólo discuten airadamente. No he sido ni creo que sea religioso en mi vida,mas sí que he moderado muchas posturas gracias,precisamente,a ponerme en el punto de vista de otra gente,aunque eso no implica necesariamente estar de acuerdo con él.
En ningun momento Roi ha soltado un exabrupto, ha comentado razonadamente todas las cuestiones.
Exabrupto = sueltas demasiados exabruptos. En ningun momento ha hecho eso, si no sabe lo que significan las palabras no las utilice Chivo.
uso de la recta razón es aceptarla con humildad
Por eso ha habido tantos asesinatos en nombres de dios, por la razon, hijos de la ilustracion que es la ICAR.
convención social o prejuicios pretendéis huir de ella
Estimado Chivo, lo mismo que hay personas creyentes a pies juntillas como usted, tambien puede haber personas que critiquen y pongan en duda unas creencias.
Es evidente que la fe ilumina la razón mientras que la ideología la ofusca
Toooooma ya...Peazo de frase, propia de la Edad Media.
Somos heroínas, porque para aguantar vuestras Sandeces hay que tener mucho " VALOR"
Adios, adeu, abur, chiao, goodbay,sigo....
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