Con gusto yo mismo le respondo a Llamazares
Como creyente, creo que estoy legitimado para contestar a las preguntas que el diputado de Izquierda Unida, Gaspar Llamazares, ha planteado al Gobierno. No es que yo me considere, Dios me libre, parte del Ejecutivo laicista y proabortista que está despeñando España sino que, como parte implicada en lo que tal comunista dice no puedo callar ante lo que pregunta.
Pues bien.
Como cada día que se acerca el verano de 2011, que es la fecha prevista para la celebración de la Jornada Mundial de la Juventud, salen a la palestra de la actualidad, determinadas personas que, como moscas de las que Udes. saben, no paran de dar vueltas para ver si transmiten alguna infección a los mortales.
Era de esperar, entonces, que Llamazares volviese a las andadas de fijarse en los gastos que origina la visita de un Jefe de Estado (el Papa lo es) y pretenda que se le den explicaciones.
Resulta demasiado fácil justificar tales gastos. En esencia es por lo siguiente:
Dice Llamazares, preguntando, que si “una contribución de fondos públicos a una iniciativa eclesiástica y eventuales exenciones a empresas para un acto de este tipo es compatible con la definición aconfesional del Estado“.
Cuando se confunde, a propósito, la aconfesionalidad del Estado con el laicismo del Estado, se dicen barbaridades como las que ha dicho don Gaspar.
Resulta demasiado pesado, por reiterativo, tener que traer aquí el apartado 3 del artículo 16 de la Constitución Española. Pero, por si el olvidadizo de Llamazares no lo recuerda, ahí va:
“Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones”.
¿Lo ve Sr. Llamazares?. Habla el texto constitucional de tener “en cuenta” las creencias religiosas de la sociedad española?
¿Cuáles son tales creencias?: una gran mayoría de la población española es católica. Vamos, un número muy, muy, muy considerable de la misma. Y eso es lo que hay. Por eso un Ejecutivo que odia a la Iglesia católica con todas sus fuerzas no tiene más remedio que hacer lo que hace. Además, seguro que Zapatero le saca rendimiento electoral a una foto con Benedicto XVI como ya hiciera en Valencia, en 2006, con motivo de la celebración que se hizo sobre la familia.
Además, parece desconocer la verdad de las cosas cuando pregunta que hay que tener en cuenta la “ingente contribución económica que el Estado español asigna a la Iglesia católica año tras año“.
Que no, don Gaspar. Que el Estado no asigna nada; que hace tiempo que hay un acuerdo según el cual la Iglesia católica recibe lo que quieren los españoles destinar de su declaración sobre la renta; que no van por ahí los tiros.
Por otra parte, aunque asignara dinero el Estado a la Iglesia católica, siempre sería poco para los servicios que la misma ofrece a la nación española. Siempre poco, pero siempre.
Pero no vayan a creerse que Gaspar Llamazares está solo en su demanda. Le acompañan sus “juventudes”.
Dicen los jóvenes (con ideas arcaicas) de IU que se debería destinar el dinero “a cuestiones más prácticas y provechosas como acabar con la precariedad social, laboral y vital del conjunto de jóvenes de España“.
En realidad, la adecuación entre lo que dicen y la realidad no parece ser el fuerte de los tales jóvenes y jóvenas porque deberían saber los integrantes de la juventud de IU, y Llamazares con ellos, que Benedicto XVI, cuando venga a Madrid a los actos que, como Papa, le corresponde presidir, vendrá, precisamente, para esto:
-Para que los jóvenes españoles, y del resto del mundo, tengan la seguridad que tienen en Cristo a un hermano, en Dios a un Padre y en el Papa a un pastor bueno.
-Para sembrar en el corazón de los jóvenes que hay un futuro mejor que el que una sociedad hedonista y materialista les ofrece.
-Para hacer ver a la juventud que pueden cambiar su corazón y tenerlo de carne y no de piedra.
En fin… deberían pensar los jóvenes que, al parecer, tanto se oponen a que el Estado haga lo que le corresponde, que Benedicto XVI viene, precisamente, a tratar de aliviar la precariedad vital de los jóvenes. Aunque, claro, eso, a ellos, les importa bien poco.
Y a Gaspar Llamares, entre sus diversos problemas, no debería estar, precisamente, el que consiste en que el Estado cumpla, seguro que poco, con lo que le corresponde.
¿Acaso no somos contribuyentes los católicos?
27 comentarios
¿Realmente pensamos que este Estado, con un déficit que le puede llevar a la quiebra, podrá hacerse cargo de los millones de Euros que le ahorra la Iglesia?
Esos niñatos se merecen que se cumpla lo que pretenden, para que comprueben en sus carnes la majadería que han dicho.
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EFG
Además, se niegan a reconocer lo obvio y que, por tanto, cualquiera puede ver. Medran, sin embargo, a costa de la Iglesia católica criticando que, además, el Estado cumpla como ha de cumplir... aunque no quiera.
Cuando se bautiza a un niño en la iglesia católica, se debería entregar una notificación que dijera, "si usted hombre adulto bautizado cuando aún no tenía entendimiento quiere renegar de esta creencia impuesta debe de dirigirse a tal...", vamos, para fomentar aquello del libre albedrio...
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EFG
Se nota queUd. no tiene mucho conocimiento de lo que es el bautismo ni de lo que supone. Por lo tanto, el resto se lo tengo por no puesto porque al no comprender la premisa mayor, ya entenderá Ud. que no se válido el resto del análisis.
No se les caen los anillos para dar subvenciones a plataformas y colectivos cuyas actividades son antinaturales y que no se corresponden con un alto porcentaje de petición.
Si el estado tuviera que asumir el coste de la labor que realiza la Iglesia, no llegaría a cubrir ni la mínima parte.
Yo creo que llamazares ya tiene bastante con sus fotos, aunque le han hecho un favor pues casi nadie se acordaba de él. Por eso ahora, aprovechando la fama viene con estas memeces.
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EFG
Son realidades, las que Ud. refiere, a las que no prestan atención ni les interesa. Sin embargo, sí sabemos las que son y cómo funciona todo esto.
Me podría aclarar en que me estoy equivocando, yo fuí bautizado sin ningún consentimento por unos padres domesticados por la iglesia católica, eso no lo veo de nada razonable, por lo que mi inclusión en las cuentas de cuantos católicos tiene España lo veo un poco demagógico.
Cariñosos Saludos.
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EFG
Yo creo que decir que unos padres son domesticados por la Iglesia católica es reconocerles poco discernimiento y conocimiento de lo que hacen.
Que conste que tengo en muy alta estima a mis padres pero por su devoción como padres no por su sistema de creencias.
Cariñosos Saludos.
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EFG
Comprendo que, muchas veces, resulta difícil liberarse de determinadas situaciones en las que se vive pero también podemos pensar que, a lo mejor, no nos queremos liberarnos de ellas.
De todas formas, de acuerdo con Ud. en lo de la alta estima hacia sus padres. Como hijos sólo podemos hacer eso.
Un saludo.
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EFG
Lo que Ud.propone es bastante insano espiritualmente hablando.
¡Ah! si. hay otras maldades. Tengo una amiga, mayorcita ella, prejubilada, con una vida cómoda. Que no se le ha ocurrido otra idea que irse a cuidar de las niñas abandonadas a Colombia.¿La motivación? Su amor a Cristo y a sus hermanos.
Por cierto se me olvidaba, el viaje, la estancia, manutención etc., lo paga ella de su pensión. No se le ha ocurrido intentar obtener, como es habitual con ciertas ONG, alguna subvención.
Y como ejemplo de la "sangria" un grupo de personas de la parroquia nos hemos rascado el bolsillo, para que además de su trabajo, pueda llevar alguna ayuda para esa congregación de perversas/os católicos/as que se dedican, en este caso, a recoger a niños de la calle.
Lo dicho, que los católicos somos malos, malísimos de solemnidad.
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EFG
Será por eso que desde más de un sector de la sociedad quiere que, a ser posible, los católicos nos quedemos en casa o, como mucho, en la Sacristía. Menos mal que no todos somos igual de flojos espiritualmente hablando.
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EFG
Pues se gastan el dinero que no es suyo en lo que les parece. Siempre a su favor la bolsa del dinero público y a los demás... a sangrarnos con impuestos y demás cargas. Si ya dijo Jesús que hay muchos que cargan a los demás con pesos que ellos no llevan nunca...
Con respecto a la apostasía,creo que la mayor parte de los "católicos" de este país son no practicantes, y hay un número no escaso de gente que se "daría de baja" si para hacerlo no existiesen trabas casi herculeas. Conozco un caso en concreto al que le pidieron para apostatar el certificado original del bautismo, que no se encontró;o la carta firmada por un párroco favoreciendo ese proceso, tarea imposible.
¿Por qué no se aplica a la Iglesia Católica Española la Ley de Protección de Datos, como a cualquier otra organización? Yo no he podido apostatar porque no estoy bautizado, pero mucha gente lo haría si fuesen menores los trámites.
Y respecto a la labor social demostrado por ONG´s católicas e Iglesia, mi más profunda admiración cuando son labores desinteresadas y humanitarias, que no son pocas.
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EFG
Como es de esperar estoy muy de acuerdo con muchas de las ideas que ha expuesto Ud. en su comentario.
Sobre la apostasía no me pronuncio porque no conozco el proceso que se ha de seguir para cumplir tan nefasta voluntad que, aunque propia no por eso deja de ser triste.
Señor Eleuterio, ¿ha entendido esto? Si no es así, dígamelo y se lo repito, hombre de dios.
Esto, entre otras cosas, es lo que un comunista, ya sea joven o viejo, critica, y NO A LA IGLESIA, que tiene todo el derecho del mundo a existir, con sus muchas cosas malas y sus otras tantas buenas. Pero NUNCA a existir, como cuando la inmensa mayoría del pueblo era analfabeto, moldeable y "ASUSTADIZO", A COSTA DE LOS QUE NO DESEAN PERTENECER A LA IGLESIA NI PARTICIPAR EN LA MISMA, aunque por el sacramento del bautismo y su burocracia posterior quedes registrado de por vida a una religión, LA CATÓLICA.
¿Ha observado el talante de un COMUNISTA no católico?
Saludos y espero ansioso respuesta.
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EFG
Me hace gracia, pero poca, que se pueda decir que un comunista dice algo malo de la Iglesia católica porque el IRPF destine una parte de dinero, que cada contribuyente dice que así sea, vaya destinado a la misma. Vamos, como que el comunismo se ha caracterizado, a lo largo de su historia, por mostrar respeto por la Iglesia católica. No hay más que ver las muchas declaraciones de líderes como Llamazares y las leyes que apoyan en el Parlamento. Cualquiera diría que vive Ud. en otro planeta.
Y dice Ud. muy bien que el Estado somos todos, pero todos, incluidos los católicos, gran mayoría de españoles y, por lo tanto, gran mayoría de contribuyentes.
Todo aquel bautizado que reniegue de la fe católica ya es apóstata. Y quién realice los trámites previstos en la LOPD, ejercitando su derecho de cancelación de datos, no por ello elimina el bautismo.
Así que es un trámite inocuo porque la verdadera finalidad que se persigue no se consigue. Tan sólo la pataleta de cancelar datos registrales, de los cuales -evidentemente- tendrá que ocuparse de localizar el interesado.
Y si no admitimos que la gente se pueda "dar de baja", tampoco demos las cifras de católicos que damos, ya que hay un número que ni lo son, ni quieren estar.
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EFG
Reconozco que no estoy en el conocimiento de lo que se refiere a la apostasía. Le prometo que me voy a informar y si aprecio algún tipo de violación de la tal ley de Protección de Datos, no le quepa ninguna duda de que lo diré aquí mismo, en este Blog. Eso me lo pongo de tarea.
Roi:
La Iglesia no incumple ningún precepto. ¿A qué le llama Vd. darse de baja?
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EFG
Lo que quiero decir es que si existe algún tipo de violación, lo diría.
Debido a la aparición de la LOPD, algunos quisieron adaptarla a sus propios intereses y se les ocurrió la luminosa idea de "apostatar" -incorrecto en el ámbito civil- cancelando sus datos de las correspondientes parroquias. Las primeras sentencias que se produjeron, así lo dejaron formulado.
Las parroquias llevan libros de inscripción de bautizados y los que quieren solicitan la consiguiente cancelación de sus datos, siguiendo el procedimiento de la ley.
Lo que ocurre es que nadie puede negar su pasado. Un bautizado está bautizado, ha recibido el sacramento.
De la misma forma que un divorciado no puede negar que se casó. Es un divorciado, no un soltero. Así como quién se cambia de nacionalidad, no puede negar que nació en X país por mucha nueva nacionalidad que se aplique.
Y quién niega la fe católica ya ha apostatado con ello, si fue bautizado. Si no hubiera estado bautizado, no sería apóstata.
Precisamente muchos de ésos, tienen desperdigados datos por la red, formalizan negocios jurídicos por internet, cuelgan datos personales en los medios de comunicación de internet, etc.
Y, luego, vienen escandalizados porque la parroquia tiene datos suyos. Se acogen a un clavo ardiendo con tal de oponerse a la Iglesia.. Y la ley les dio ese capricho.
Si con el derecho que les otorga la ley ya se sienten contentos, pues ¡qué se diviertan!
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EFG
Muy de acuerdo con Ud, sí señor.
¡ Muy poco democratas son algunos, y en todos los aspectos!,
Si no quereis ser creyentes, allá vosotros, no sabeis lo bueno que os perdeis¡¡
Azahar,la aclaración es muy buena con respecto al ejemplo de casado-divorciado. La cuestión es que el divorciado está divorciado y el apóstata aún es contado como católico en las estadísticas. Si bautizado=católico, ¿cómo hacen los que no quieren que se les tenga en cuenta como católicos?
Y además, si tiene tan poca importancia según usted apostatar o no ¿por qué desde los obispados se ponen tantas trabas? Sospechoso...
Mi argumentación se ha centrado en esta nueva moda de cancelación de datos parroquiales, apoyada en la ley. Que me parece un absurdo porque con ello se pretende borrar –al mismo tiempo que los datos personales- un hecho incuestionable que no puede eliminarse. Y quién ejercita ese derecho, sale ufano creyendo que lo ha borrado.
Asimismo, mi queja se centraba en la intencionalidad de esas personas, que se han vuelto expertos en la cancelación de sus datos de las parroquias y no emprenden las mismas acciones en otros ámbitos, dejando sus datos corriendo por ahí sin accionar el mismo procedimiento. Lo que me lleva a la conclusión – y es opinión personal- que este afán de cancelación tiene un único fin: atacar a la Iglesia Católica y convertirla en una mera organización porque el tema dio de sí públicamente.
No sé a qué trabas se refiere, pero es lógico que a quién quiere rechazar la fe se le intente convencer de que no va por el buen camino. Por otra parte y, siendo objetivos –según el ejemplo que menciona más arriba- si no se encuentra el certificado ¿cómo quiere que algún párroco emita uno sin la prueba documental?. Si no hay certificado, no hay datos que cancelar.
Sobre las estadísticas no puedo opinar porque no tengo ni idea de las fuentes que se utilizan.
Por cierto, creo que me expreso y he expresado con todo respeto. No comprendo el mal ambiente que se crea cuando se intentan poner cosas en claro u opinar de manera distinta.
Saludos.Mira..la mejor persona a la que puedes acudir y que te explique todo lo que quieres saber, es un SACERDOTE.
AL CESAR LO QUE ES DEL CESAR Y A DIOS LO QUE ES DE DIOS......
Yo no tengo ningún problema en ese aspecto,ya que no estoy bautizado. Estoy intentando conocer opiniones porque estoy interesado en el tema, nada más.No quiero para nada atacar a la Iglesia, sólo contrastar cierta información que he visto por Internet.
Insisto,el que puede explicartelo es un SACERDOTE.
Con respecto al mal ambiente que usted alude.SE LO VOY A EXPLICAR CON UN CHISTE.......Saben aquel que dice......va un hombre y entra en un hospital y le dice a la enfermera de turno......MIRE VENGO A QUE ME DIGAN O ME EXPLIQUEN COMO DEBO HACER PARA MATARME......La enfermera, estupefacta le dice.....en los hospitales trabajamos para salvar vidas... pero en fin podría ayudarle.....VA Y PRESIONA EL INTERRUPTOR DE PSIQUIATRIA......
Es una broma ....pero a lo mejor así lo entiendes
saludos
INSISTO...lo que quieres saber te lo puede explicar un sacerdote,no te dé reparo aunque no estés bautizado.Con buena voluntad ,todo el mundo se entiende.....
Saludos
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