La biblia de los evolucionistas de hoy

Estos días, uno de los libros más vendidos en los Estados Unidos es The World Without Us (El mundo sin nosotros), de Alan Weisman. Supongo que pronto será traducido al español y llegará a España, aunque, en nuestro país, este tipo de libros suele tener bastante menos éxito que allende los mares.

El tema de este libro, en principio, es bastante curioso. Especula sobre lo que sucedería en la tierra si (por razones que no especifica) la totalidad de los seres humanos desaparecieran de pronto, de ahí la referencia en el título a un mundo sin nosotros. Los bosques irían, poco a poco, volviendo a cubrir las ciudades, las centrales nucleares terminarían por fundirse o explotar, los plásticos tardarían miles de años en desaparecer, el nivel de dióxido de carbono en la atmósfera se iría reduciendo paulatinamente…

A falta de leer el libro, lo que me gustaría comentar no son esas hipótesis, más o menos acertadas y sin mucha importancia práctica (después de todo, un mundo “sin nosotros” habría dejado de ser nuestra responsabilidad, digo yo). Me llaman más la atención algunas valoraciones de los temas tratados que han recogido las reseñas y que, en mi opinión, revelan la enorme confusión que se esconde detrás del Evolucionismo de pacotilla de nuestra época.

Por ejemplo, citando al paleobiólogo D. Edwin, se dice en el libro: “Los humanos nos vamos a extinguir finalmente: no hay razón para pensar que somos diferentes a otras especies, pero la vida continuará y seguirá evolucionando a mejor, estemos nosotros o no”. Afirmar con absoluta seguridad que los humanos nos vayamos a extinguir es un claro ejemplo de mentalidad evolucionista de andar por casa. Es decir, no sólo es una pura especulación sin fundamento desde el punto de vista racional, sino que además no cuadra con el propio evolucionismo. Nada en la teoría de la evolución afirma que una especie en particular deba extinguirse y, de hecho, mientras algunas especies se extinguen y son sustituidas por otras mejor adaptadas, otras permanecen inalteradas durante enormes periodos de tiempo y, en principio, pueden hacerlo de forma indefinida.

A la frase “no hay razón para pensar que seamos diferentes a otras especies”, hay que echarla de comer aparte. Es una obra maestra del sinsentido digna de Wodehouse o Groucho Marx. Imagínense a un mejillón o un ratón pensando algo así y, necesariamente, estarán imaginando un mejillón o un ratón de dibujos animados. La razón para pensar que somos diferentes de otras especies es, precisamente, que, a diferencia de cualquier otro animal, pensamos en las razones de las cosas.

Se dice, finalmente, que la vida “seguirá evolucionando a mejor”. Esta creencia se une a otras expresiones o ideas como “la pureza preindustrial de la tierra", “la vida triunfa siempre al final” o “la necesidad de proteger el medio ambiente". El autor y los demás autores citados en el libro no parecen darse cuenta de que todas estas valoraciones no tienen la más mínima base en la Teoría de la Evolución.

Por su propia naturaleza, la Teoría de la Evolución no tiene en cuenta conceptos como “mejor”, “peor”, “triunfar”, “pureza” o “necesidad ética”. Pretende ser una teoría científica de tipo biológico que describe, más o menos acertadamente, las cosas tal como son, sin preocuparse en lo más mínimo de cómo deberían ser. Por eso, utiliza conceptos como “más o menos adaptado", pero nunca “mejor o peor”.

Esa idea de que algunas cosas son mejores o peores que otras es propia de una visión del mundo en la que la evolución no tiene la última palabra. Es decir, supone una visión ética de la existencia, contraria a un Evolucionismo que haga de la Evolución el sentido último de la existencia y tome al Origen de las Especies de Darwin como su biblia.

Según la Teoría de la Evolución, la vida no “tiende a mejor", sino a una mayor adaptación a los entornos cambiantes. Desde ese punto de vista, pensar que un perro, por estar más evolucionado, es mejor que una babosa, es equivalente a que un físico diga que es mejor que las cosas estén cerca unas de otras, porque la ley de la gravedad hace que se atraigan entre sí. Todo esto confunde el “ser” con el “deber ser”, es decir, cómo son las cosas de hecho con su finalidad. En mi opinión, estos autores conservan, de forma inconsciente, la idea cristiana de que la creación está dirigida hacia el hombre, como ser libre, racional y con la capacidad de amar a Dios. Es la creencia en la creación la que permite ver el mundo como algo que forma parte de un plan y tiene una finalidad, que permite hablar del “deber ser” y no sólo del “ser” del mundo.

También la idea de “contaminación” se sale totalmente del ámbito de la Teoría de la Evolución, ya que esta teoría sólo trata de la adaptación al medio y no de la modificación del medio ambiente en sí. Para la Teoría de la Evolución no hay un medio mejor que otro, ni es preferible un entorno “puro” a uno contaminado. Al contrario, la evolución actúa precisamente como un mecanismo de adaptación a los cambios del medio ambiente. En cambio, en el justificado rechazo a la contaminación masiva de nuestro mundo se observa claramente la mezcla de la imagen ingenua de un prado idílico ensuciado por botellas y plásticos, con la creencia, que trasciende cualquier evolucionismo, de que el ser humano tiene obligaciones morales para con las demás personas de su época y para con las generaciones futuras.

Resulta evidente que la idea de que el ser humano tiene algún tipo de responsabilidad sobre el estado del mundo es también absurda desde el punto de vista de la evolución. Para esta teoría, cada especie busca únicamente su propia supervivencia, destruyendo para ello a las especies competidoras sin la más mínima preocupación. Podría, pues, decirse que los evolucionistas más consecuentes, mal que le pese a Greenpeace, son los cazadores de bebés foca. Una vez más, la idea de que el hombre tiene una responsabilidad sobre el mundo proviene directamente del Génesis, en el que se afirma que Dios entregó al hombre todos los animales para que los pusiera nombre. El ser humano, imagen del creador, tiene el mundo encomendado a su cuidado y debe dar cuentas de su misión.

El problema de los pseudoevolucionistas actuales no es que el Origen de las Especies sea su biblia, sino que su biblia mezcla, sin orden ni concierto, páginas del Origen de las Especies, del Génesis, del Planeta de los Simios y de las Mil y una ideas políticamente correctas. El resultado, como no podría ser de otra manera, es la confusión más absoluta.

40 comentarios

  
Bruno
Yolanda (II):

El Evolucionismo (o los evolucionismos, porque existen diversas variantes) es una postura filosófica que hace de la Evolución un principio metafísico que da un sentido último a la existencia o a la vida. Los distintos evolucionismos hacen afirmaciones como que "el sentido de la vida del hombre está en evolucionar hacia un nivel superior", "el individuo no importa, sino que es la raza la que debe progresar", "el pensamiento moderno es siempre superior al antiguo, porque está más evolucionado", etc.

Estas posturas filosóficas sí que tienen "biblias" (en el sentido de dogmas intangibles), hacen afirmaciones metafísicas y tienen mucho que ver en el pensamiento de Hitler.
12/09/07 10:49 PM
  
Bruno
Yolanda (III):

En el artículo, yo sólo he hablado del Evolucionismo difuso que permea nuestra sociedad como teoría filosófica. Es decir, me he limitado a la filosofía (y solamente al evolucionismo ambiente de hoy en día, sin hablar de otros evolucionismos más serios, incluso alguno cristiano como el de T. de Chardin que tú citas).

La Teoría de la Evolución en sí, es un tema propiamente científico y, por lo tanto, no pertenece al ámbito de este blog, ni la he discutido en él en ningún momento.

De hecho y entrando por un momento en el ámbito de lo científico, la Teoría de la Evolución me convence bastante, a pesar de que aún tiene huecos importantes que llenar y, especialmente, porque no existe ninguna teoría rival digna.
12/09/07 10:53 PM
  
Bruno
Yolanda (IV):

No soy ni he sido nunca "creacionista" (es decir, alguien que cree que el mundo se creó hace seis mil años y que Dios lo creó de golpe en siete días literales, etc.). Ésa es una postura exclusivamente protestante y limitada, en la práctica, a algunos grupos fundamentalistas de los Estados Unidos.

Así pues, tus extensos comentarios se han dedicado a atacar una supuesta postura mía que yo no comparto y de la que, además, no he hablado en absoluto. Me temo que te he hecho trabajar en balde. Lo siento, debería haberme expresado mejor.

Un saludo.
12/09/07 10:58 PM
  
Bruno
Sofía:

Totalmente de acuerdo con lo que dices. La evolución, como dato o teoría científica, puede y debe integrarse en las distintas teorías filosóficas que existen, como el resto de realidades que existen en el mundo.

A ese respecto, tiene interés el evolucionismo cristiano de Teilhard de Chardin, aunque ha dado pocos frutos en la Teología o en la Filosofía.

Lo que no es de recibo es usar la Evolución como pretexto para beneficiarse del prestigio que tiene hoy lo "científico", a la vez que se sostienen principios filosóficos que no tienen nada que ver con ella.
12/09/07 11:06 PM
  
Bruno
Cantanatas:

Repito lo dicho a Yolanda. He hablado del evolucionismo como teoría filosófica y no de la Teoría de la Evolución. Además, he querido limitarme al pseudoevolucionismo difuso de la sociedad actual y del que el libro de A. Weismann es un perfecto ejemplo (como muestra su éxito).

No me ha parecido interesante tratar el Evolucionismo filosófico puro y duro, porque no ha tenido nunca muchos seguidores, ya que, como señala LF, es una ideología tan profundamente inhumana que repele a casi todo el mundo.

Por supuesto, se pueden tratar muchos autores y temas relacionados con el Evolucionismo: el evolucionismo espiritualista hegeliano, el evolucionismo social marxista, el darwinismo político de los imperialismos del s. XIX con su derecho de conquista, el evolucionismo cristiano de Chardin, el evolucionismo moral, el evolucionismo racial - nacional de los nazis, el evolucionismo y el mito del Progreso y un largo etc.

Ars longa, vita brevis.

Reconozco que cada vez me sorprende más la amplitud de mi propia ignorancia.
12/09/07 11:22 PM
  
Jaume Clavé Cinca
El evolucionismo es el mayor timo del siglo XX, como ya alguien dijo. ¿Cómo la materia ha podido fabricar el ojo o el tímpano? Ya dijo Einstein que Dios no juega a los dados, a ver qué sale del polvo de las estrellas. Esta teoría absurda necesita inyectar millones y más millones de años a todo para que al fin salga. De científica no tiene nada, puesto que dice y se desdice cada dos por tres. La Tierra y mucho menos el ser humano no tienen la quimera de millones de años. A ver, ¿por qué no se han llenado de limbo, barro, todos los lagos de la Tierra si llevan tantos millones de años existiendo? ¿Cuánto tardarán nuestros pantanos en quedar intutilizados por el barro? Si el ser humano que piensa, reza, se arrodilla y pasa hambre voluntariamente ha salido por evolución, pues demos un paso más, hombres sabios: también los espiritus, el purgatorio, infierno y cielo y al final Dios mismo proceden de la materia. Complejidad por complejidad... Hemos completado el ciclo a lo Teihlard de Chardin....
12/09/07 11:30 PM
  
Yolanda
Bruno dixit:
"He hablado del evolucionismo como teoría filosófica y no de la Teoría de la Evolución"

¡¡¡?!!! Pero qué descaro. Has hablado de lo que has hablado. Pero tranquilo, que yo sé que no he escrito (que no "trabajado": es un placer corregir al que yerra) en balde. Si de "filosofía" se trataba (o de vulgarización popular de la ciencia en librillos de kiosko) haberlo dicho. Porque cualquier persona algo ilustrada entiende lo que hemos entendido.
Esto que dices:
"principio metafísico que da un sentido último a la existencia o a la vida. Los distintos evolucionismos hacen afirmaciones como que "el sentido de la vida del hombre está en evolucionar hacia un nivel superior", "el individuo no importa, sino que es la raza la que debe progresar" ESO NO ES LA TERORÍA DE LA EVOLUCIÓN. Si deliberadamente querías confundir, mal. Si ahora sales por los cerros de Úbeda porque en materia de evolución de las formas de vida no tienes mucha idea, mal también. Si pa...
13/09/07 12:20 AM
  
Yolanda
... Si para cualquiera de ambas pretensiones te basas en filfa sensacionalista, peor.
Admites que: "cada vez me sorprende más la amplitud de mi propia ignorancia". Pues no te sorprendas tanto. La ignorancia, ya se sabe, es muy osada y se atreve a hablar de todo. Como este pobre señor Jaume Clavé, carente de sentido del ridículo.
Y, mira, Bruno:es natural que Greenpeace, una organización occidental esté impregnada de judeocristianismo, claro que sí. pero la responsabilidad del ser humano hacia la naturaleza ees poligénica, se ha dado en todas partes, siempre. Quizá sea eso tan grato a tu cuerda: moral natural, a través del génesis en nuestro mundo occidental y vehiculado por otros medios en otras culturas ajenas al judeocristianismo.
El éxito de ese librillo es como cualquier bazofia de cualquier´otra índole: ni es modernidad, ni nos la puedes apuntar en nuestro "debe". La teoría de la Evolución es algo suficientemente serio y muy currado para que la maltrates así. D...
13/09/07 12:22 AM
  
Yolanda
... Dedícate a hablar de la "actualidad" Pascendi, anda, a ver si se te ocurre algo ingenioso. No habrá que comulgar con rosquillas, pero tampoco nos obligues a hacerlo con ruedas de molino.
13/09/07 12:23 AM
  
Cruz en flor
Realmente ha merecido la pena leerle
13/09/07 1:23 AM
  
Bruno
Yolanda:

O me sigo explicando fatal o no lees lo que digo sino lo que piensas que voy a decir.

El artículo entero está lleno de frases del estilo de "el evolucionismo afirma... pero eso se sale totalmente del ámbito de la Teoría de la Evolución", "los evolucionistas hablan de que la vida evoluciona siempre a mejor... pero la Teoría de la Evolución no utiliza el concepto mejor sino que habla de más apto".

Eso se debe, lo repito de nuevo, a que "Evolucionismo" y "Teoría de la Evolución" son cosas totalmente distintas, perteneciente una a la filosofía y la otra a la biología. Si lees el artículo con detenimiento verás que, precisamente, las he ido separando todo el tiempo (repitiendo una y otra vez que "eso no es la Teoría de la Evolución"). Me interesa hablar del primero, porque es el que afecta a la forma de pensar de la gente y el que más tiene que ver con este blog.
13/09/07 9:44 AM
  
Bruno
Yolanda (II):

Me parece atrevido, como poco, que asumas que no se nada de la "evolución de las formas de vida" simplemente porque, en este artículo, he hablado de otro tema. Igualmente podrías asumir que no se nada de griego antiguo, de física de partículas o de gnomónica... quizá te sorprenderías.

Un saludo.
13/09/07 9:45 AM
  
Bruno
Jaume Claver:

Según entiendo yo (y según han dicho los últimos papas), la evolución se puede entender como la forma que Dios ha utilizado para preparar el cuerpo del hombre (para "crearlo de la tierra", como dice el Génesis). Eso sí, hay que mantener siempre:

- Que el "azar" del que se habla sólo es aparente, ya que es el Plan de Dios el que dirige la Evolución

- Que la evolución sólo puede dar lugar al cuerpo humano, ya que el alma es creada directamente por Dios. Por lo tanto, entre el ser humano y los animales existe una diferencia cualitativa y no cuantitativa.

- Que el ser humano tiene valor por sí mismo y no sólo como un eslabón de la evolución.

Con esas condiciones, es posible para un católico aceptar la evolución como mecanismo biológico. Es posible, pero no necesario. También un católico puede rechazar la evolución. De hecho, una vez que se dejan claras esas condiciones, pasa a ser un asunto puramente biológico, sin afectar a la fe.
13/09/07 9:53 AM
  
Bruno
Cruz en flor:

Bienvenido al blog.
13/09/07 9:57 AM
  
vitiza
No es que lo necesite Bruno, pero las afirmaciones de Yolanda en torno al evolucionismo, la teoría de la evolución y su aceptación científica tienen una cantidad de imprecisiones que hay que aclarar. Primero, estoy de acuerdo con ella en que la ciencia ?valida hipótesis y las convierte en certezas?... por ejemplo, la deriva continental ha sido comprobada y su planteamiento fundamental pasó de ser una mera hipótesis a apreciarse como certeza, ya que pasó a ser evidente... La biología no ha sido capaz de identificar ?pasos? evolutivos ?ya que siempre estudia ejemplares particulares?, ni de estudiar el paso efectivo de una especie a otra, ya que, por el mismo contenido teórico de la hipótesis de la evolución, jamás podrá comprobarlo. Sin embargo, ante la variedad evidente de la vida y su identificable relación filogenética, la evolución se ha convertido en la ?única? explicación razonable del desarrollo de la vida en nuestro nivel de conocimiento. Ojo, que algo sea hipotético no significa...
13/09/07 11:12 AM
  
vitiza
(...) Ojo, que algo sea hipotético no significa que sea falso, simplemente que no es evidente materialmente... por ejemplo, el concepto ?destino de la vida? para la ciencia siempre será ?hipotético?...
Segundo, los científicos no toman la evolución como certeza... NO CREEN en ella... la asumen como la única hipótesis razonable disponible, y por eso la mayor parte de la taxonomía biológica, por ejemplo, se basa en ella. El caso más llamativo ha sido el establecimiento de la relación filogenética de las aves con los popularmente conocidos ?dinosaurios?. No conozco a ningún biólogo (por muy recalcitrante católico que se declare) que no asuma la hipótesis de la evolución como adecuada... hasta la Iglesia católica, ya en tiempos de Pío XII, indicó que el mecanismo evolutivo no está en contradicción con nuestra fe.
13/09/07 11:13 AM
  
vitiza
(...) Tercero: otra cosa es hablar de ?evolucionismo?... no se trata de una hipótesis sino de una diversidad de teorías que intentan explicar esa hipótesis. Casi todas ellas tienen un gran rigor científico y enriquecen, desde diversos puntos de vista, el conocimiento que tenemos sobre el desarrollo de la vida en la Tierra y su inmensa variedad.
13/09/07 11:14 AM
  
vitiza
(...) Cuarto: una cuestión diferente, en la que no voy a entrar, es que determinadas corrientes de pensamiento asuman determinadas tesis evolucionistas y las integren como certezas. En EE UU ocurrió un hecho disparatado el año pasado, por el cual un profesor fue privado de su cátedra: el Dr. Paul Mirecki, agnóstico proveniente del catolicismo y jefe del departamento de Ciencias Religiosas de la Universidad de Kansas, iba a impartir un seminario que trataba la teoría del Diseño Inteligente como mero mito (y cuánta razón tiene). Pues bien, los creacionistas protestantes cayeron sobre él, le obligaron a suspender el curso, fue atacado y apaleado en la calle y lograron que dimitiera de su cargo en la Universidad. Lo curioso es que este mismo profesor defiende que las teorías evolucionistas asumidas como certezas indudables también son puro mito (y cuánta razón tiene). (...)
13/09/07 11:15 AM
  
vitiza
(...) Bruno, que es físico, podría hablar mejor del caso del cambio de paradigma de la física de Newton a Einstein y de este al dualismo Física relativista-Física cuántica, y los quebraderos de cabeza con las teorías de cuerdas, la teoría M, etc. Cuando determinadas filosofías asumen la Relatividad como parte de su ?ideario? y la aplican en sus sistemas, convierten esta hipótesis científica en una certeza mítica que niega parte de la realidad efectivamente conocida... Sin embargo nadie duda en Astronomía de la relatividad: es una explicación eficiente, pero, como cualquier concepto, criticable. Igual ocurre con las formulaciones evolucionistas en filosofía o religión: pura falacia.
13/09/07 11:16 AM
  
vitiza
(...) Quinto y último: que Bruno haya escrito su artículo tiene su base, creo yo, en una experiencia propia. Estamos acostumbrados a que los ?divulgadores? planteen las hipótesis científicas como certezas... y en ciencia esto no es posible, ya que en ciencia solo hay certeza de lo evidente. La diversidad de la vida es evidente, y por eso tenemos certeza de ella, pero el mecanismo evolutivo es una explicación concreta de esa evidencia, pero no es evidente y por eso sigue siendo una hipótesis. Bruno hace bien en desenmascarar a pamplineros, porque esas ?certezas-hipótesis? usurpadas de la ciencia para crear un ?pensamiento común? se utilizan para mediatizar a quienes no comprenden estas cuestiones y, desde luego, no leen sesudos estudios científicos.
13/09/07 11:18 AM
  
Bruno
Gracias, Vitiza, por tus aclaraciones, tan oportunas.

Insisto una vez más en que "evolucionismo", en el lenguaje filosófico-teológico, no significa lo mismo que "aceptar la evolución". El evolucionismo es una postura metafísica que considera que la Evolución no es solamente un mecanismo biológico, sino que constituye el sentido último de la vida y del ser y que todo se puede explicar por ella (el pensamiento, el devenir histórico de la humanidad, la propia ciencia, la idea de Dios, etc.). Como dice Vitiza, el evolucionismo como sistema de pensamiento eleva las hipótesis a certezas y, además, las convierte en afirmaciones metafísicas en vez de biológicas de forma ingenua y apresurada.

Así como la evolución es perfectamente aceptable para un católico, el evolucionismo, tal como lo he definido y como se entiende en filosofía, no lo es (excepto con unos enormes cambios, como los realizados por T. de Chardin que, realmente, lo convierten en algo totalmente diferente).
13/09/07 12:10 PM
  
Yolanda
ESTO ES LO QUE HACÉIS VOSOTROS, DE SIEMPRE. y DE ESTO OS HE ACUSADO MIL VECES, ASIQUE NO ME SEAS "COPIOTA":
"no lees lo que digo sino lo que piensas que voy a decir".
Sí que me sorprenderái que supieras algo de biología, de griego antiguo, de cualquier otra cosa y, a pesar de ello, te siga dedicando a la confusión deliberada. No cuela recular ahora.
Añades a Jaume que "es posible para un católico aceptar la evolución como mecanismo biológico. Es posible, pero no necesario. También un católico puede rechazar la evolución". Bueno, si rechaza la evolución un católico, será un católico bobo.
13/09/07 12:35 PM
  
Yolanda
Vitiza: no sé qué tiene que ver su parrafada con mis "imprecisiones". ¿HA SIDO USTED MÁS PRECISO QUE YO? ¿Acaso hay aquí espacio para un tratado? ¿Qué ha añadidoq ue precise nada de lo que yo le decía a Bruno? Estoy de cauerdo con lo que usted ha escrito, como resulta obvio si lee bien lo que he escrito yo. Si hay que ser "más preciso", denme espacio.
Si Bruno es físico, entonces la cosa ya tiene delito, que se haya autoencomendado la misión de crear confusión.
13/09/07 12:41 PM
  
Bruno
Yolanda:

A mí nunca me has acusado de algo así. De hecho, yo no sé qué es lo que piensas sobre nada más que sobre los tres o cuatro temas en los que has intervenido en este blog. Leo lo que dices y lo discuto o estoy de acuerdo con ello, según sea el caso.

No he "reculado" sobre nada. No paro de decirte que leas el artículo y verás que diferencio en cada uno de los párrafos el evolucionismo filosófico de la teoría científica de la evolución.

En cuanto a lo del "católico bobo", Cristo no puso a nadie la condición de ser muy inteligente o saber mucha biología para seguirle. Yo creo que es muy probable que la evolución sea, a grandes rasgos, un mecanismo biológico utilizado por Dios para preparar el cuerpo del hombre y las distintas especies animales, pero no se me ocurre elevarlo a la categoría de dogma de fe.

Un saludo.
13/09/07 1:20 PM
  
Joaquin
Creo que nuestra fe es inmune a lo que pueda discurrir la ciencia sobre la evolución de la materia, el cosmos y la vida. Nuestra fe se sitúa en la trascendencia. En cuanto al libro, según lo expones, Bruno, en parte puede ser legítimo (el Universo tiene una dilatada historia sin humanidad, y seguramente las esferas continuarán girando si la raza humana se extinguiese en el futuro). Ahora bien, comparto que el futuro del Universo sin hombres, por definición, nos debe resultar indiferente.
13/09/07 2:22 PM
  
vitiza
Es Vd. imprecisa, Yolanda, porque confunde certeza con evidencia; lo vuelve a ser al identificar teoría y realidad; lo es al no tener conocimientos sobre lo que escribe y hacerlo con infinita vanidad, acusando a otros de una ignorancia que Vd. posee a raudales; vuelve a serlo al confundir ciencia y creencia (los científicos no creen en nada como tales científicos); se regodea en la imprecisión al decir que en ciencia los profesionales "se adhieren" a las ¿verdades? demostradas... Vd. no conoce ni de lejos los fundamentos del método científico y viene a "jalear" en un tranquilo blog donde simplemente se conversa, con mucha caridad gracias a Bruno, sobre las cosas desde el catolicismo... pero nadie espera recibir afrentas de otros comentaristas. Hay muchos bloggeros que seguro le agradecerán sus lindezas, le animo a escribir allí.
13/09/07 2:39 PM
  
vitiza
Sofía, tiene Vd. razón... quizá exagere. En conversaciones elementales, como las de los blogs, lo básico, creo yo, es en estar seguro, al menos, de hablar de lo mismo... de ahí mis puntualizaciones. No es lugar para una clase de desarrollo natural, ni de genética, ni de fisiología y anatomía comparadas... está fuera de lugar. Soy botánico y, cada vez que leo los galimatías que se montan con algo tan lógico (pero no "una certeza") como la evolución biológica... y los fulanillos que divulgan medias verdades. Lo siento si he ofendido a Yolanda, no era mi intención... solo respondía.
13/09/07 3:50 PM
  
Jaume
Eta teoría histórica vale la misma consideración que la científica en cuanto explica el puzzle que se aprecia en el mapamundi y lo científico es tenerla en cuenta. Muchos geólogos encontrarían la solución a muchos interrogantes si la usaran como hipótesis de trabajo, lo cual demostraría de paso su certeza. Los dioses y semidioses de que se nos habla en la antigüedad y los gigantes, que existieron antes y después del Diluvio (Génesis 6,4) eran capaces de realizar la hazaña de la partición del único continente qeu existía al principio. No se dividió, se partió a trozos. Comprendo que estos argumentos tan simples resulten molestos, pero ahi están. Como el hecho de que el mono sea una creación biogenética del hombre para crear un animal doméstico que le ayude a realizar trabajos por imitación(recoger cocos, abanicar, girar las pagínas del libro a un homopléjico, etc.). Todo se desmorona, igual que cuando se reconozca la civilización que hubo en Marte.
13/09/07 4:54 PM
  
vitiza
No te respondo, Jaume. ¡Si va ser que el sol se mueve alrededor de la Tierra!
13/09/07 4:55 PM
  
Yolanda
Vitiza:
pues nadie diría que no pretendías ofender. Da igual: no has leído lo que yo decía o has hecho lo que acusa Bruno: leer lo que querías que dijera y no lo que decía realmente.
En fin, contigo me abstendré de hablar en futuras ocasiones. Buena gana de que salgas a defender pleitos pobres con/sin intención de ofender, pero que me sueltes los piropos que me has soltado. En cuanto a la caridad de Bruno, ejem, ejem... creo que tienes razón, igual que he dejado por imposible discutir con Bustamante, habrá que ir pensando que esto también es un club privado para Tartufos con el deliberado propósito confundir.
13/09/07 5:42 PM
  
Yolanda
Sofía...¿Qué quieres decir con que mi email está "al alcance de la mano"? ¿Alguien lo ha difundido? ¿Un blogger es el único que podría hacerlo?
Mira, agradezco que te muestres interesada en mis comentarios. Pero he sido sumamente ingenua. En el mes de julio entré por casualidad y me encontré con un tipo de gente que ni sabía que existía. Nadie dirá que no he intentado entenderles. Pero no quieren eso: sólo quieren echar a todos los que no sean ellos, repartir certificados de catolicidad a sus secuaces. He visto lapidar a una monja, a un muerto, a obispos, curas y teólogos recibir los peores calificativos, pedir excomuniones, condenar, condenar, condenar, tergiversar maliciosamente. Me refiero a bloggers;a los que dan pie a los rebuznos de sus clacs. No he vuelto a creer que se podía dialogar con Bustamante; de cigoña, qué decir, o del servus iniquitatis; tampoco lo creo ya de este falso y melifluo Bruno. Se quedarán solos, están en ello, se les da bien.
Contéstame a lo de...
13/09/07 8:26 PM
  
Yolanda
Pues no tengo nada, Sofía. Habrá sido un error, menos mal.
Quizá te vea de vez en cuando en algún blog como el de Pikaza o Fausto, o el interesantísimo de Piuñero, en el q8ue no suelo escribir pero leo siempre. Aquí, como en bustamante, cigoña, expósito, etc, ahora ya no me cabe duda de que hay verdaera malicia; no error ni ni siquiera simple fanatismo fundamentalista, no: es todo eso, claro, pero acompañado de enormes dosis de hipocresía y malevolencia maliciosa y deliberada.
13/09/07 10:22 PM
  
Bruno
Joaquín:

Estoy de acuerdo. No intentaba negar la posibilidad de extinción de la raza humana en sí (aunque lo que dice el Nuevo Testamento sobre el Juicio Final parece indicar que seguirá habiendo hombres en la Tierra en ese momento).

Lo que me parecía filosóficamente absurdo es afirmar con seguridad que "los humanos nos vamos a extinguir", porque somos como otras especies. Ni somos como otras especies ni nadie puede tener la seguridad de que nos vayamos a extinguir.

Un saludo.
13/09/07 10:44 PM
  
Bruno
Yolanda:

Dios te bendiga.
13/09/07 10:47 PM
  
Yolanda
Ja, ja, ja, ya, ya, me acuerdo, no bueno, sería yo, pero no era mi email.
Bruno, me despido y déjate de hipocresías.
13/09/07 10:57 PM
  
heliofobo
No veo sentido a las controversias entre evolucionistas y creacionistas, las dos posturas son válidas y son complementarias la una con la otra. las dos son necesarias ,para la existencia del ser humano como tal,la única diferencia,es que el evolucionismo tiene validez,para todos los seres vivos,y el creacionismo,solo para el ser humano.
15/09/07 1:34 AM
  
Rasenjo
Bruno (I):
Lamento que en un blogg tan bueno haya "orcos" que insultan y parece que agreden. Que te llamen hipócrita sin venir a cuento sólo porque disientes es de aurora boreal. La educación en este país parece de minoría de edad.
Y el caso es que sustancialmente tienes razón.
Soy biólogo y me he creído lo de la evolución como una proclama ideológica o una religión.
En Paleontología no funciona. Lo cierto es que en la gran mayoría de las veces se da el fenómeno de "estasia" que durante millones de años la especie permanece exactamente igual y luego se extingue o aparece una como un salto cuántico enorme. Con lo cual el gradualismo darwinista no encaja ni a tiros.
08/10/07 10:44 PM
  
Rasenjo
Bruno (II):
En genética de poblaciones no ha demostrado de ninguna manera cómo se produce una especie. A lo sumo pueden predecir cambios en las frecuencias génicas en la población según la ley Hardy-Weinberg y lo demás son modelos hipotéticos. Pero los vaivenes de frecuencias son la misma especie.
El tan llevado y manido ejemplo del melanismo industrial (de la Biston Betularia) que lo ponen como modelo en todos los libros de bachillerato y biología general parece fascinante, pero ha tiempo que no ciega, no es un jemplo de evolución es cambio génico en la población, pero es la misma especie y se extrapola a como puede ser lo de la evolución. Pero es eso extrapolación, no hechos.
08/10/07 10:45 PM
  
Rasenjo
Bruno(III):
Hay todavía más ejemplos. Puede leerse el juicioso ensayo "Juicio a Darwin" en Homo Legens. Y le queda a uno bastante claro la pretensión naturalista ( o filosofía naturalista que es reduccionista y profundamente materialista) y eso es incompatible con la religión. La ciencia no, el naturalismo sí. Es ideología anti-
Pero el naturalismo pretende ser una explicación del todo. Y eso no es ciencia. La ciencia son hechos y sobre todo como perseguía Popper no debe buscar el verificacionismo en los hechos sino la falsación. Pero se parapeta detrás de la ideología y la explicación ad hoc cuando no encajan los hechos en el "corsé".
08/10/07 10:52 PM
  
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Bruno (IV):
El simplismo de la explicación evolucionista para dar tazón, absolutamente toda la razón de la existencia del hombre, es realmente pasmoso.
A ver, a modo de ejemplo, "¿cómo ha llegado el hombre a adquirir la gran capacidad de resolver ecuaciones diferenciales"?. Seguramente la gran diva, la seleccion natural, operó sobre aquellos genes matemáticos porque daban mayor ventaja para conseguir alimento y competir por el apareamiento más eficazmente. Resulta que lo más es menos. Explicación vulgar todo se reduce a comer y a j. Y así llegamos a lo sublime de Bach, Miguel, la Callas y al de Asís.
Y, ahora, a descansar de tamaña parida.
08/10/07 11:01 PM

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