La Hermana Forcades ataca de nuevo

No estoy tan seguro que la terapia de la escoba funcione en esta gente, genera resentimiento y más odio.

By the way, al muy reverendo Monseñor Nichols, Primado de Inglaterra, ¿a dónde se lo manda? Acaba de hacer una acto público de idolatría. Tendría que barrer desde Londres hasta Edimburgo.

Esto ya es de apaga y vámonos. Es otra religión.

Ustedes tienen una tremenda contradiccion. Estan contra el aborto de un modo total, pero cuando se les pregunta a donde van los seres abortados, de acuerdo con su doctrina, van al cielo. Deben aclararse en ese punto, porque uno encuentra una extraña confuision en el mensaje.

Y lo peor (o lo mejor) es que está profetizado. Lo único no profetizado son los imbéciles que dicen que está todo bien, que no pasa nada, que se trata de iniciativas mal interpretadas, que la Forcades es una intelectual católica, que Nichols ha hecho un acto válido de ecumenismo ofreciendo flores en el altar de demonios (perdón, divinidades hindúes).

Asombro:

Interesante el comentario, pero no termino de comprenderlo. ¿Qué tiene que ver que los niños abortados vayan o no vayan al cielo? ¿Es que piensa usted que matar a un señor de cuarenta años es aceptable siempre que ese señor sea muy bueno y vaya a ir al cielo?

Saludos.

Me parecería muy bien el barrer el convento , rezando jaculatorias en cada golpe de escoba, o aspiradora, a saber.

salud

Si pertenece a la Iglesia católica y además pertenece a una orden religiosa pues debería seguir el magisterio de la Iglesia y también obedecer a sus superiores, quizá se la debería enviar a un retiro o al menos deberían pedirle que no hable en público de estas cosas. He leido en alg´´un sitio que deberían echarla a patadas, a patadas no pero si hacerle ver que cuando se pertenece a algo hay que seguir las reglas del juego o marcharse si no se está de acuerdo

El arzobispo Nichols debería ser depuesto inmediatamente. Es uno de los "lapsi". Y si no se lo depone, los fieles deberían negarle obediencia, hasta que sea depuesto o haga penitencia pública por idólatra.
Aquí se juega la fe, estamos jugando con las beatificaciones y la religion se cae a pedazos, literalmente.

Resulta que hemos encontrado la solución final para que la Humanidad entera, o al menos una generación de la misma, vaya al cielo: se la mata antes de nacer y listos.

Deberían abrir un monasterio en Arabia Saudí y enviar allí a todos estos pijoprogres tolerantes relativistas y cumbayás.

Que le pongan flores a los dioses del desierto y como hábito se pongan un burka, y experimenten cómo "todo es relativo".

Recomiendo, encarecidamente: La Iglesia y el aborto, en la revista Arbil, nov 09 http://www.arbil.org/123abor.htm

Roguemos al Señor porque nos envíe Pastores santos y valientes que pongan a cada uno en su sitio y eviten el tremendo mal de tanto escándalo

Y en el escándalo incluyo, como ejemplo sobresaliente, el de Mons. Rouco dando públicamente la comunión a los consumados abortistas AGUIRRE GALLARDÓN

(Como venga por aquí una que yo me sé y te vea el comentario ese "de barrer el convento" se te va a caer el pelo blogger.)

Yo creo que esta el convento no lo pisa. Es de clausura, o sea, que debe estar clausurado.

Los laicos partiéndose el espinazo por ahí y algunos Obispos perimitiendo estas cosas. Eso no está bien.

Es otra religión.

Espero que algun obispo o superiora de esta monja haga algo con la Forcades. Porque si no escribiré una carta a la CEE, a su superiora general acusandoles de pusilanimes y de escandalo.

Esto es un escandalo. Estoy harto. No hay derecho.

Un ejemplo por si alguien no lo entiende: ¿qué pasaria si un comercial de la empresa Coca-cola se dedicase a decir que la Pepsi-cola es mejor y a venderla? Respuesta: no duraria en Coca-cola ni un minuto y ademas se le llevaría a juicio.

Estoy harto.

Catholicus:

Una buena carcajada delante del ordenador siempre viene bien. Gracias por alegrarme la mañana.

Saludos.

Luis:

Yo siempre recomiendo la terapia de la escoba, porque:

- Ayuda a todo el que sea aún humanamente ayudable.

- Si alguien no se deja ayudar por la Iglesia, generalmente no soporta algo así y se marcha, lo cual no deja de ser la solución menos mala en ese caso.

- Si, por error, se le aplica a alguien inocente, tampoco le viene mal.

Creo que debería aplicarse mucho más esta terapia. Es eficaz, barata, evangélica y deja los suelos relucientes.

Saludos.

Luis:

Voy a informarme un poco sobre lo de Mons. Nichols. Todo lo que había oído de él hasta ahora era bueno.

Está en el blog de Isaac, lo toma de Damian Thompson.
No todo era bueno antes de acceder a la Sede. Hizo solamente algún saludito a la bandera por derecha (declaración de aceptación del antiquus ordo) seguramente para engañar a Benedicto. Así estamos.

Recibir a los anglocatholics con semejante cosa me da verguenza.

Luis:

Creo que los anglocatólicos deben ser bastante conscientes de los problemas a los que se enfrentan. Durante décadas, los grandes oponentes de permitirles volver a la Iglesia como grupo fueron los obispos ingleses. Por eso, finalmente, el Papa actuó de forma independiente, harto de tantos obstáculos.

Yo creo que si fuera anglocatholic me estaría golpeando la cabeza contra la pared. Volver a la Iglesia romana para ver al Primado idolatrando como en los primeros siglos del paganismo romano.
Parece diabólico. Es diabólico.
Benedicto no puede seguir durmiendo. Que despierte.

Y por cierto, estamos recogiendo los frutos de la Primavera Juanpablista. Después quieren beatificarlo.

Santo Subito. Juan Pablo Magno.

Creo, más bien, que éstas son las cosas que tuvo que sufrir el Papa anterior. Y puede que me equivoque, pero, en mi opinión, están dando las últimas boqueadas. Pueden parecer fuertes y muy extendidas, pero sólo son la fachada de un edificio a punto de derrumbarse. Dios lo quiera.

Aqui hay una persona, que firma Luis, que tiene un verdadero problema con las relgiones no catolicas, y deberia hacerselo mirar. Dice que los hindues son demonios, ¿no es eso un sintoma para tomar precauciones? Ese señor cree, no ya que los catolicos son los unicos verdaderos, cree que todos los demas son servidores del MAL. Por ese camino llega a la camisa de fuerza.

Respecto a lo de los niños abortados que van al cielo: yo no creo en eso, son ustedes los que han manifestado en ciertas ocasiones por activa o por pasiva, que es lo que sucede. Lo que les digo, es que veo ahi una flagrante contradiccion, pues si ese es el modo mas seguro de ir al cielo, lo que se desprende es justo lo contrario de lo que defienden. ¿A que correr riesgos, cuando se tiene un billete de ida en ese momento? No es que lo esté aconsejando, es que no comprendo su postura, simplemente.

Veo claro en el monólogo de esa monja que pretende ocultar con una cháchara hábil -buenista y feminista-lo que no es sino despedazar, achicharrar o envenenar a un feto en el vientre de su madre.

Tiene además la desfachatez de citar el Evangelio de Cristo -qué bonito- para referirse a uno de esos centros siniestros donde se despedaza, achicharra y envenenan fetos en el vientre de sus madres.

No es la cita de la levadura, sino otra es la que me viene a la cabeza: "Sepulcros blanqueados, que por fuera aparecen hermosos, pero por dentro están llenos de corrupción y podredumbre"

Mustafá:

Sí, a menudo, este tipo de posturas están basadas en valores "soft" o "light" y son incapaces de enfrentarse a situaciones verdaderamente difíciles, porque apuestan invariablemente por el camino más fácil.

Asombro, como sé que Vd. es una buena persona (y budista zen), imagino que permitirá que algún psicópata le despedazarle o achillarrarle, dado que sin duda Vd. alcanzará el Nirvana, y no volverá a la rueda insidiosa de las sucesivas reencarnaciones ¿A que sí?

Ya en serio. Triturar literalmente a un ser humano es inadmisible. ¿Tan corto es Vd. que le cuesta trabajo comprenderlo?¿No ha oído nunca eso de que el fin no justifica los medios?

Nichols imita a Juan Pablo. Es eso, simplemente. El Pontífice es normativo de la praxis. En la India se dejó ungir la frente; en Mejico, hacer una "limpia". por mujeres mejicanas; besó el Corán. No me meto con sus condiciones subjetivas (si se lo hicieron hacer, si estaba senil, etc), pero hasta que la Iglesia no rechace su mal ejemplo objetivo, seguirá la confusión, que es prolegómeno del culto del Anomos.

"Aqui hay una persona, que firma Luis, que tiene un verdadero problema con las relgiones no catolicas, y deberia hacerselo mirar. Dice que los hindues son demonios, ¿no es eso un sintoma para tomar precauciones? Ese señor cree, no ya que los catolicos son los unicos verdaderos, cree que todos los demas son servidores del MAL. Por ese camino llega a la camisa de fuerza".

Asombro, prepare otra camisa de fuerza para San Pablo, por favor:

Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero que vosotros os hagáis partícipes con los demonios.

No podéis beber la copa del Señor, y la copa de los demonios; no podéis participar de la mesa del Señor, y de la mesa de los demonios.

¿O provocaremos a celos al Señor? ¿Somos más fuertes que él?

(I Cor. 10, 19-22)

Jesús se dejó bautizar. Como todos sabemos desde entonces se acabó el cristianismo por la confusión creada por un Dios sujeto al pecado original. ¿Es así?

Me adhiero a la medicina propuesta; a barrer, bajar los humos, menos TV y flashes, recordar la clausura especialemente para esta "monja rebelde", sobre la cual (espero) no vayan a hacer un film, como el que se basó en la historia de la familia Trapp.
¿Cómo es posible que Forcades, Masiás y tantos otros no reciban llamadas al orden y que se deje confundir hastatal punto a los crisianos?

Bueno, seguramente es mi falta querer sacar aspectos doctrinales que no me incumben. Pero es que veo una contradiccion en ese punto, no puedo evitarlo. Pero bueno, no importa. REspecto de Nirvana, en el budismo mahayana, los bodisatvas vuelven siempre para ayudar a sus congeneres, no se quedan en el Nirvana. Por tanto se equivoca en eso.

Pero usted debe naturalmente pensar que yo, siendo budista zen, soy un servidor del demonio. Bajo esos terminos, no creo que podamos llegar a ningun entendimiento.

Así es, Barriola, otra solución sería casar a esta monja con el coronel Trapp. Al menos se haría cargo de los niños. Y quizás inicie una carrera artística.

Efectivamente, Asombro, es Usted un cautivo de los demonios, y habita en sombras de muerte.

Si no abomina de esa falsa religión, no encontrará el Nirvana, sino en el momento de su muerte lo irán a buscar los demonios. Tenga piedad de su alma.

Que Dios, el Dios de Abraham, Isaac, Jacob, y Padre de Nuestro Señor Jesucristo, lo salve. Oraré por Usted.

Asombro, yo pensaba que no todos los que accedían a ese estado llamado "Nirvana" eran bodisatvas. Los bodisatvas -los más puros- vuelven a la tierra a señalar el camino a los mortales, pero la mayoría (que no son bodisatvas) se pierden en las brumas del Nirvana. ¿Es así?

Por cierto, no creo que Vd. sirva al demonio. El budismo me parece una religión respetable, pero falsa. Le tengo mucho respeto intelectual al budismo.

Idolatría y culto a los demonios en Wanderer:

http://caminante-wanderer.blogspot.com/2009/11/maniqueismo-ingenuo.html

lo que necesita es un par de añitos dedicada a barrer su convento

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Pero Bruno... barrer...
¿Como castigo? Pero ¿para ti eso no era una bendición para una mujer? Ponle algo que no parezca un premio -en tu concepción, claro- a lo más excelso de su condición femenina.

Después quieren beatificarlo. al Primado idolatrando como en los primeros siglos del paganismo romano.Parece diabólico. Es diabólico.Nichols imita a Juan Pablo. Es eso, simplemente.estamos recogiendo los frutos de la Primavera Juanpablista. El Pontífice es normativo de la praxis.Benedicto no puede seguir durmiendo

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Cada vez te atrves a más, pegas más fuerte,luis.

Claro que la deriva del portal y, de este blog en particular, lo propicia y lo ampara.

Negar la obediencia... se empieza con un primado anglocatólico... por idólatra, idolatría diabólica copiada a JPII... al que te escandaliza que se quiera canonizar, claro, si enseña idolatrías diabólicas a otros primados, al menos es su praxis que sirve de moedelo... Y tampoco al actual Papa le concedes estar a la actura de tus gutos.

Eso de negar la obediencia huele a cismático, mmmm, sí, diría más bien que hiede.

Pero en fin, tanto atrevimiento por tu parte se deberá seguramente a estas al turas a la deriva del portal y, de este blog en particular, que lo propicia y lo ampara.

¡Ay Dios! Y hay Dios. ¡Qué cacao mental! Pero qué pecado habrá cometido la familia benedictina para tener la desgracia que esta muejr quisiera ser monja... Qué desgracia para los católicos que esta mujer haya querido ser monja.

Propongo tres correctivos (una vez que se le ha avisado de su derrape fuera de la fe): primero: trabajos humildes y callados en el convento... segundo: trámite de su expulsión automática de la expulsión de la Orden; tercero: un escrito público solicitando a los obispos que le mande callar... o excomunión.

Si se puede rendir culto a demonios sin saber que son demonios, también se puede rendir culto al Dios Único sin saber que es el Dios de Abraham, Isaac y Jacob, como hacían los atenienses con su Dios desconocido, algo que San Pablo alaba y reconoce.

Por otra parte, si amar es querer querer, es decir, si amar es la voluntad de amar, adorar es la voluntad de adorar... Poner unas flores en el altar de otra religión NO ES ADORAR ha menos que haya voluntad de ello, igual que no hay injuria si no hay "animus iniuranti" (voluntad de injuriar).

Lo de Nichols puede ser una falta de prudencia, y los sincretistas pueden leerlo como "¿ves?, los católicos admiten que todo es Dios", un gran error didáctico por parte de Nichols, pero no idolatría, puesto que evidentemente Nichols no quiere adorar demonios ni tampoco entidades divinas inexistentes; si lo hacía como cortesía, es solo un error didáctico; si ponía las flores pensando en el Dios Único, era adoración al Dios Único (que inducirá a confusión didáctia, pero no idolatría).

Lo de la Forcades es mucho más grave: sabe que con su rollo de la autodeterminación está apoyando el coladero del aborto libre porque sí, y no le importa. Sabe que PlannedParenthood le usa para aprobar el aborto en la dictadura venezolana. Sabe que las cifras de PlannedParenthood de "miles de mujeres que mueren en abortos clandestinos" son abolutamente falsas e imposibles. Es una colaboracionista entusiasta con la industria abortista. Lo de la escoba no me parece mala idea.

José Ángel Antonio:

Me ha gustado tu comentario de las 14:10. Buenos argumentos sobre el hecho de que las religiones paganas no son siempre ni necesariamente demoniacas.

Eso sí, en el último párrafo yo no diría simplemente "una falta de prudencia", sino más bien una falta de prundencia monumental y vergonzosa en un arzobispo, unida a un gran escándalo y una grave confusión entre sus fieles. Hay cosas, como lo del puntito en la cabeza o lo de la pulsera, que pueden estar en la frontera entre costumbres exóticas meramente culturales y ritos religiosos, pero que su propio servicio de prensa diga que ha ofrecido flores en los altares de las deidades es injustificable.

Con lo de la Hmna. Forcades, totalmente de acuerdo.

Perfecto comentario y sugerencia de terapia a esta díscola que le encanta dar la imagen,como Masiá,de niña de la calle,sin hogar ni familia que mire por ella.Se le aplica muy bien el dicho:"médica,cúrate a ti mismo".Que ella suplante a los pastores,mal;que su familia rligiosa,se calle ,peor.

Yolanda:

"¿Como castigo? Pero ¿para ti eso no era una bendición para una mujer? Ponle algo que no parezca un premio -en tu concepción, claro- a lo más excelso de su condición femenina."

¿Quién dice que sea un castigo? Es una medicina saludable. Para hombres y para mujeres. Sobre todo por lo que tiene de trabajo humilde y sencillo.

Por otra parte, yo no he dicho nunca que barrer sea una bendición en sí. Es parte de los trabajos que supone el hecho de cuidar de un hogar. Y esto último sí que es una bendición.

De todas formas y aparte de este tema, quizá suene un poco tonto, pero ¿no te parece que barrer lleva aparejada una cierta satisfacción que no tienen otras tareas? Quizá porque es sencillo, permite pensar en otras cosas mientras se hace y sus resultados están muy claros: un montoncito de polvo y pelusa muy concreto, que antes ensuciaba la casa y ahora deja de hacerlo. Casi es una pena que las aspiradoras acaben con las escobas (sólo casi, porque es cierto que todo queda más limpio). :)

José Angel Antonio, pero qué lastima que los miles de mártires que murieron por no poner flores o incienso en el altar de los dioses imperiales no sabìan el truquito de adorar al Dios Unico "interiormente", como este sabio de Nichols.

Miles de vidas sacrificadas en vano, por la idiotez de los mártires, fundamentalistas dementes.

Que no vuelva a pasar. Sacrifiquemos a los dioses, sacrifiquemos al Anticristo, eso sí, haciendo reserva mental interior.

Lo que te pido es que a esta chapucerìa no la llamen religión católica. Llamala Movimiento Sincrético, Religión de Asís o Religion Universal, así dejamos de mentir y de mentirnos.

Basicamente lo que dice la "enrrollada hermana" con gran fluidez y facilidad de palabra, es lo siguiente:

"El ser mujer no ha de vivirse como una discriminación, y una de las maneras de dignificar a la mujer, a la madre, es permitirle abortar.
Al poder decidir lo que hace con ese "apendice" se dignifica. Pues tiene la facultad, el derecho de poder interrumpir el proyecto. Y que eso es lo que dice Dios y lo demas no lo tiene claro."

En definitiva, según ella, es un proyecto que se puede interrumpir, un sucedaneo que puede llegar a humano, pero que no lo es. Un apendice a modo de verruga que se puede quemar para dignificar a la mujer, con el derecho a decidir por si misma. Porque la sociedad es machista.

Pues muy bien querida hermana, para llegar a tan brillante conclusión no le hacen falta todos los doctorados que enumera al principio de la entrevista. Bastaría con que usara el sentido común y se informara de que es "el apendice".

Y me importa un pepino la disposición interior del Primado de Inglaterra.

Es un lapsus, un apóstata OBJETIVO. En la religión católica, desde hace dos mil años, el tipo que hace esto ha apostatado.

Es otra religión. La del espìritu del Concilio. Yo no la comparto, ni comulgo con nadie que la sustente. Que los dioses hindúes vayan a buscar al que muere en esa religión.

Yo adoro a Cristo, y sólo doblo la rodilla ante El, subjetiva y objetivamente. Y antes que poner la menor pizca de incienso a los ídolos, ADORACION A LOS DEMONIOS SEGUN SAN PABLO, le pido a Dios la gracia de que me maten. Dios me la de.

Y es INFINITAMENTE MAS GRAVE lo que ha hecho el Primado de Inglaterra que Teresa Forcades.
Por su dignidad, por el acto objetivo de latría, por el escándalo de los fieles.

El que no se da cuenta de ello es porque tiene dañada la fe, por los malos ejemplos pontificales del pasado. Los pecados contra la fe católica, para peor en materia teologal, son infinitamente más graves que los errores morales.

¿Hasta cuando aprenderán los superiores de todas las ordenes que los micrófonos y las cámaras son peligrosos? Es que con que salga un tipo con clerygman o una mujer con hábitos inmediatamente es confundido con una posición oficial de la iglesia (o al menos utilizado por los enemigos de siempre como excusa). Pasan y pasan casos y no lo entienden.

Si van a dar permiso (¿porque tienen que dar permiso no?), a ese hermano o hermana por su bien a darle seguimiento diario, a no dejarlo a la deriva y merced de la terrible tentación de la fama. Ponerle un "regula" o algo así, al que le caiga mal para que lo baje a tierra diariamente y a cada momento, para que no se quede solo combatiendo, porque si no terminan como el padre Alberto y un demasiado largo etcétera que ya ha estas alturas debía haber hecho reflexionar a algún obispo.

Chico, no sé, me pareció que lo enfocabas como castigo. Incluso como medicina saludable es absurdo, mandar a Forcades barrer, eso es un premio para una mujer. Darle premios a Forcades...tampoco es para premiarla, ¿no? Se está pasando varios pueblos, ¿no crees? Y premiarla así es excesivo, Bruno.

Dices: ¿no te parece que barrer lleva aparejada una cierta satisfacción que no tienen otras tareas? Quizá por...

No, en absoluto, 0% de satisfacción. Pero vamos, es cuestión de gustos, mientras no se em obligue a ello como una maldición en razón de haber nacido chica...por mí, que barra quien más disfrute con ello. Yo barro cuando no queda más remedio y te aseguro que no experimento nadita de satisfacción. Pero oye, cuando quieras, viene a mi casas y te ofrezco muchos metros cuadrados de satisfacción. Siempre que quieras.

(P.S. ¿te satisface la plancha? ¿limpiar cristales quizá? ¿Y tender la ropa?)

Recibir a los anglocatholics con semejante cosa me da vergüenza
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luis

Despreciar a toda una comunidad que son católicos, fieles a Roma y así lo han demostrado al acatar sin peros o comas la Constitución Apostólica, me parece una actitud reprobable.

Respecto a Nichols, indudablemente ese acto se presta a confusión, pero no fué idolatría dado que en el "greeting" y celebraciones de los Hindués, siempre se incluyen flores (al cuello también como muestran otras fotos).

Estoy de acuerdo con la "escasa prudencia" por parte de Nichols, pero si vamos a ser así con los anglocatholics, entonces, luis, también "sintamos vergüenza" por otros Obispos católicos que han cometido actos públicos, no ya imprudentes o que se presten a confusión, sino directamente dañinos.

Puedo recordar a cierto Obispo con la bandera del orgullo gay en la mitra, por ejemplo. ¿Qué hacemos, luis? ¿excluímos también a todos sus feligreses? o ¿esos ya merecen otra consideración porque no son anglocatholics?

Respecto a Nichols, de nuevo, aparte de su imprudencia manifiesta, quiero recordar que ese tipo de actos no son excentricidades de un anglocatholic, sino parte del diálogo interreligioso impulsado por la Santa Sede.

luis

http://zenit.org/article-32903?l=spanish

"Hindúes y cristianos deben colaborar en el desarrollo humano integral"


Mensaje de la Santa Sede con motivo de la fiesta Diwali

CIUDAD DEL VATICANO, viernes 16 de octubre de 2009 (ZENIT.org).- La Santa Sede pidió este viernes un compromiso de los cristianos y los hindúes por el desarrollo humano integral.

Lo hizo en el tradicional mensaje del Consejo Pontificio para el Diálogo Interreligioso dirigido a los hindúes de todo el mundo con motivo de la celebración de la fiesta hindú de Diwali o "de la luz", que da comienzo al año nuevo y que muchos hindúes celebran este año el 17 de octubre.

El mensaje comienza y concluye con el deseo, en nombre del Consejo Pontificio para el Diálogo Interreligioso, de una feliz fiesta Diwali.

Y señala: “Las fiestas religiosas nos ofrecen la oportunidad de reavivar nuestra relación con Dios y entre nosotros”.
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Respecto a Forcades y otros (Masiá), poco más hay que decir aparte de exigir a sus superiores y a quienes corresponda, el acabar de raiz y sin demora, con cualquier conducta que sea contraria a la doctrina. Y esta sí lo es. Aquí no hay medias tintas o confusión. Están frontalmente contra la doctrina de la Iglesia a la que pertenecen.

Saludos

Qué guay, cómo mola, una monjita feminista. Que mire a ver si la puede fichar Zapatero. Algún puesto o algún cargo tiene que haber en el Ministerio de Igualdad... Sería todo un puntazo.

Lo de la Forcades es indignante y preocupante. Y, bueno, el hecho de que cite el Evangelio al menos indica que lo ha leído en algún momento... quizá en la escuela, qué sé yo.

"Estudié Teología en Harvard"... ¡Dios mío!

Sobre la gerontoprogresía: como dice un amigo mío, no nos alarmemos y dejemos simplemente que la biología haga su trabajo.

Marcos:

Creo que no has entendido bien a Luis. No se estaba metiendo con los anglocatólicos. Él decía que le daba vergüenza lo que van a pensar los anglocatólicos cuando vean algo así.

En cuanto a lo de Nichols, parece ser que no era un saludo. La propia página web de la Diócesis de Westminster dice:

"Yogvivek Swami guió al Arzobispo alrededor del complejo Mandir, incluyendo el sancta sactorum, donde el Arzobispo ofreció flores en el altar a las deidades. Después, fue hasta la deidad de Shri Nilkanth Varni (Bhagwan Swaminarayan), donde se unió a Yogvivek Swami en la oración por la paz y la armonía en el mundo."

Supongo que es posible que el inútil encargado de la página web se haya limitado a copiar lo que habían escrito sobre el asunto los hinduistas en cuestión, pero, aún así, la cosa sería escandalosa.

Marcos, Nichols, según su propio servicio de prensa, puso flores sobre el altar de los dioses. IDOLATRO. Para que haya idolatría no hace falta el requisito subjetivo, basta la conducta objetiva. Es la lección de TODOS LOS MARTIRES DEL IMPERIO ROMANO.

El Anticristo hará lo mismo, le bastará con una reserva mental.

Por contra, San Pablo, con toda la tradición catolica, enseña:

"Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero que vosotros os hagáis partícipes con los demonios.

"No podéis beber la copa del Señor, y la copa de los demonios; no podéis participar de la mesa del Señor, y de la mesa de los demonios.

"¿O provocaremos a celos al Señor? ¿Somos más fuertes que él?

(I Cor. 10, 19-22)

Y por cierto que me da verguenza que este impresentable sea Primado de Inglaterra, frente al heroico ejemplo de los martires catolicos e incluso de los anglocatholics mártires.

Digno sucesor de Cranmer.

Cristhian:

"Ponerle un "regula" o algo así, al que le caiga mal"

Je, je, je. Muy bueno.

Raúl:

La cosa está en que prácticamente la ha fichado Chávez. La gracia de todo esto era promocionar la ley que están planeando aprobar en Venezuela para legalizar el aborto.

Sabes Bruno yo siempre he sospechado que así eligen los "regula" (lo pongo entre comillas porque no estoy seguro como se escribe) en los seminarios, es que si son muy cercanos se van los dos al hoyo, algo así como decía mi abuelo: "Nada tan peligroso como una esposa que esta siempre de acuerdo contigo".

Bruno, coincido, es una idiota útil más en el entramado marxista-cristianoide de Chávez. Por eso su constante alusión a Venezuela.

José Ángel y Luis:

Entiendo que lo de que "se puede rendir culto al Dios Único sin saber que es el Dios de Abraham, Isaac y Jacob" se refiere a paganos, es decir, a personas que están buscando a Dios como mejor saben y en medio de su ignorancia.

Por supuesto, un cristiano no puede hacer eso. Como dice Luis, si se pudiera hacer algo así (como permiten los judíos, por ejemplo), no habría habido mártires en la historia del cristianismo.

En el caso de Nichols yo creo que más bien se trata de una enorme falta de prudencia. No creo que en ningún momento pensase que estaba realizando actos de adoración a los ídolos, ni creyéndoselos ni sin creérselos. Probablemente, alguien le iba diciendo lo que tenía que hacer según las costumbres indias: ahora, le pondrán un puntito en la frente, ahora le colocan una pulsera en la mano, ahora, tiene que saludar a este señor, ahora tiene que poner esas flores ahí... Es decir, después de varios gestos culturales extraños, probablemente ni se enteró de que el colocar las flores era una ofrenda a los ídolos. Pero era su deber enterarse de todo lo que se iba a hacer, explicado con detalle cuando fuera necesario, para evitar precisamente cosas como ésta. Y, por supuesto, debería cesar inmediatamente al inútil encargado de la página web, que puede decir sin extrañarse que el arzobispo ofreció flores a las deidades.

Bruno, he dejado de creer en Papa Noel y en los Reyes Magos hace muchos años.

De todas formas Bruno que en un post sobre la Forcades el "amigo" Luis enmarañe las cosas para disparar varios perdigonazos al espero pronto beato Juan Pablo II es de traca.
Poco a poco me vais convenciendo de que Yolanda a veces tiene razón en que a este señor se le conceden demasiadas licencias.
Luis te pasas. Espero que no te juzguen ni te traten como juzgas y tratas. Espero que no te equivoques nunca, que no cometas errores, que no escandalices a nadie. Desde luego para el juicio final te estás poniendo el listón alto.

Un abrazo a todos

Cuando el orgullo ciega la razón, esta abomina de la fé.
Y esto nos puede pasar a todos, pero Jesucristo siendo la sabiduria encarnada, se hizo el último y aprendió a ser humilde obedeciendo hasta morir en la cruz.

Pues no hay camino al cielo sin entrar en la humildad, y parece que en estos tiempos de apostasías, falta de amor a Dios y al prójimo, ateismos, gnosticismos,...
que tanto dificultan el camino de anunciar la sabiduria del reino, de quien murió en la cruz y al tecer dia resucitó.

Dentro de la Iglésia se sigue abriendo la puerta al homicida desde el principio, mientras la sangre de los mártires, se eleva junto con la de Cristo, como sacrificio de expiación de tanta soberbia.

Pero como ya el hacha está echada en la raiz del árbol, los que perseveren hasta el final se salvarán.

Perdón por el tono pero como viene el adviento os propongo un descanso a tantos que se creen Dios.

Por cierto S. Martin alabó tanto a Dios con su escoba, que se ganó el apodo de "fray escoba", ah, que no era mujer, bueno, pero era negro.(así que escobas para todos, hombres y mujeres , negros y blancos, tontos y listos, a lo mejor es más agradable
a Dios que "tanta tecla".

Como penitencia a dos "asiduos del Blog", que están tan en las antipodas, que se tocan en sus "preclaras y cultivadas mentes", al uno lo mandaba a leer a "schillebeeck" a Taizé y a la otra a Torreciudad a leer el "Kempis".

Pero como su orgullo les ciega pues que sigan "endiosandose" por los nuevos caminos de los "aeropagitas", como la susodicha dos veces dóctora y
tantos y tantos de dentro de la Iglésia, que hasta impiden que algunos prediquen la verdad ¿ y que es la verdad?.

Cristo ayer, hoy y siempre, MARANATHA.

Óscar:

No he querido tratar más lo de Juan Pablo II, precisamente porque no es el tema en absoluto y una cuestión así sólo se puede tratar adecuadamente en un post al efecto. Si interesa, podemos dedicar un post al episodio famoso del Corán. Yo tengo mis propias ideas sobre ello.

En cualquier caso, este blog es para discutir sobre los temas. Se puede expresar cualquier opinión, siempre que se haga sin insultar gratuitamente y sin blasfemar. De otra forma, es imposible discutir. En ese sentido, las licencias que tiene Luis son las mismas que tiene Gallizo para decir que Dios no existe, Asombro para hablar de los Boditsavas o la Hermana Forcades si pasara por aquí.

Quien lea los comentarios, debe hacerlo dispuesto a argumentar, al menos mentalmente. Yo me comprometo a hacer todo lo posible por que los posts estén totalmente de acuerdo con la doctrina de la Iglesia, pero en los comentarios, al ser discusiones, puede haber de todo.

Saludos a ti y a tu familia.

Bruno, luis

Estoy de acuerdo, y así lo he expresado en mi anterior mensaje, al decir que Nichols ha actuado con una imprudencia manifiesta durante los actos programados como parte del diálogo interreligioso. Sin duda es reprobable.

Pero también es cierto que Nichols, obviamente, no estaba rindiendo culto, aunque su gesto fue un ejemplo monumental de insensibilidad religiosa a los fundamentos del cristianismo y de nuestra fe.

También podría pensar que es parte de un gesto político-religioso al conocer Nichols perfectamente la situación en la que los cristianos se encuentran en la India (perseguidos)

La comunidad Hindú en UK es la mayor etnia residente. Pero esto no anula su imprudencia. De ahí, efectivamente, que muchos anglocatholics se sientan mal tras ver esas fotos. Lo se de primera mano.

Sólo quería dejar claro que, aunque Nichols no es "un favorito mio" entre los prelados, por varios motivos que ni deseo recordar, no podemos extrapolarlo a toda una comunidad y pasar a mayores con acusaciones de idolatría intencionada o acusar, por extensión, al anterior Pontífice de lo mismo.

Nada más. Con el resto, estoy de acuerdo, pero me gusta ser cuidadoso con las sentencias acusatorias.

Saludos

luis tiene razón en criticar al obispo Nichols, pero, efectívamente, es indigno aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid para volver a decir barbaridades sin conocimiento sobre Juan Pablo II.

De luis, en general, se pueden aprender muchas cosas, por eso siempre merece la pena leerle. Eso sí, hay que tener mucho cuidado porque tiene un par de temas (no sé si habrá alguno más, quizás lo sabremos en el futuro) en los que se le va la olla completamente (perdón por la expresión coloquial, pero es la que mejor representa lo que quiero decir), y, en esos, lo mejor es ignorarlo, porque actúa como el del chiste de la petaca.

Por otra parte, Bruno, eres tú quien te mereces la pena de escoba: anda que vaya vídeos que nos pones. ¿Tú crees que merecemos esa mortificación?

Un saludo muy cordial.

Oscar, la última cota de la papolatría es tener que adherir forzosamente a la beatitud de un Papa.

No, querido. Puedo con toda libertad decir que me parece altamente inconveniente la beatificación de un Papa sin temer nada en el Juicio Final, como sectariamente intentas amedrentarme.

Puedo con toda libertad criticar los actos objetivos reprobables de San Pedro, de Juan XII, de Alejandro VI y del beato Pío IX.

Lo único que falta es la mordaza papolatra-cronolatra. Porque lo gracioso es que si alguien dice que Alejandro VI era un desgraciado, nadie le salta con Papolatrías varias y conminaciones de Juicios Finales quasi sectarias (entiendo, Oscar, que es tu escuela; más de una vez has mostrado un sesgo bastante desbalanceado).

El juicio del pueblo fiel es esencial para beatificar o canonizar a alguien. Si los gritos histéricos de Santo Súbito no se interpretan como presiòn a la Santa Sede, menos mi opinión de que actos objetivos de Juan Pablo II son mal ejemplo. Tan luego respecto de un Papa que se dio el lujo de pedir perdón por todos sus antecesores y catolicos de los últimos 2000 años. El sería el único inmaculado.

Y desafío a cualquiera que me demuestre que no tengo derecho a expresar mi opinión.

Por lo menos en la religión catolica.

La sincretica de Asís la conozco menos, es bastante enigmática.

Que mal cuerpo queda despues de ver esto. No sé ni qué decir... Se me ocurren mil cosas, y en la mayoría faltando a la caridad. Lo único bueno del video: los gritos del paisano al final. Pero de qué va esta mujer??? ¿y las monjas de su convento, si todavía se las puede llamar así? Hay un momento que hace como que nos quiere hacer callarnos a todos (por ser hombres, por estar en una situación que no nos van a pasar "esas cosas"...) porque dice que estamos cerrados para ver. ¿y ella por qué habla? ¿no tiene bien resuelta su vida? ¿o es que se temen que la echen ya del convento??? Bueno, voy a dejar de escribir que me cabreo más...

volver a decir barbaridades sin conocimiento sobre Juan Pablo II.


Fredense, yo no he dicho ninguna barbaridad. Si tan ciegos están que confunden opinión con hechos es su problema.
Juan Pablo besó el Corán, recibió cenizas en la India, fue objeto de una "limpia" de hechiceras en Méjico. Están las fotos.
¿Nichols está mal y Juan Pablo no? ¿Por què? ¿Es que hay acepción de personas?
No son "barbaridades", o por lo menos no lo es decirlo.

Ejem....te avisé blogger.

luis, tienes que aceptar la realidad de que puede existir algún ser humano (tienes un ejemplo en este humilde servidor que te escribe) que opine que lo que escribes sobre Juan Pablo II (y sobre algún otro tema) son auténticas barbaridades carentes de cualquier atisbo de recionalidad, sentido común o discernimiento.

Es sólo una opinión, como las tuyas.

Un saludo muy cordial.

Crispín:

El adviento está próximo. Qué ilusión me hace.

MARAN ATHA. El Señor viene.

Bien, cerramos el tema de Juan Pablo II. Si interesa en particular, podemos tratarlo en posts dedicados a ello.

Poco a poco me vais convenciendo de que Yolanda a veces tiene razón en que a este señor se le conceden demasiadas licencias.

__________________

Óscar... je je je

Es que es así. Toíto se le consiente, hasta insultar a Juan Pablo II.

Y es que Yolanda, Óscar, será lo que sea, pero la honestidad de intenciones no me la pone en duda nadie.

Y luis ha seducido a muchos. La verborrea es lo que tiene. Alguno cae del guindo...otros, no.

Permalink Comentario de Bruno
Bien, cerramos el tema de Juan Pablo II. Si interesa en particular, podemos tratarlo en posts dedicados a ello.
26.11.09 @ 16:48

_________________

Magnífico, Bruno, un post escpecial para Juan pablo II.

¿Permitirás ahí que se le llame idólatra? ¿o será necesario empear eufemismos? ¿O se exigirá el respeto debito a todo el que hable de JPII (excepción hecha de luis, eso ya se sobreentiende: a él le permitirás lo que le has permitido siemrpe y últimamente llega a a extremos insufribles para cualquier actólico que no sea un filocismático)

Jf:

Sí, es absurdo el argumento de que "por ser hombres, por estar en una situación que no nos van a pasar "esas cosas"" no podemos decir nada sobre el tema, aunque se use muy a menudo. Y, de hecho, si se usara, valdría igualmente para una monja que hace voto de castidad y no se va a quedar embarazada.

Ahora que dices lo de faltar a la caridad, creo que tenemos una obligación de caridad para con esta monja: rezar por ella, para que Dios la ilumine.

Saludos.

Yolanda, deja de decir que insulto a Juan Pablo II, o le voy a pedir al blogger que censure tu comentario. Es una calumnia.

Yolanda:

No es necesario emplear eufemismos para nada. La cuestión no está ahí. Repito: se admiten todas las opiniones. Y creer que alguien ha adorado a los ídolos o ha dado imprudentemente esa impresión no es un insulto es una opinión, acertada o errónea. De hecho, por ejemplo, Gallizo piensa que todos los cristianos, por el hecho de serlo, adoramos a cosas que no son Dios o son inexistentes. Y, como opinión suya, se admite que se exprese en este blog. Y luego se la discute.

Te recuerdo que más de una vez has expresado en este blog opiniones contrarias a lo que enseña la Iglesia. Y no te he censurado por ello. Lo que he hecho ha sido discutirlo.

Lo que no se admite son los insultos gratuitos.

Y ya he dedicado algún post en particular a Juan Pablo II. Lo que proponía era dedicar un post en concreto a lo del Corán, etc., si es que interesa de verdad.

Saludos.

Normalmente no practico la técnica del copy-paste para opinar en tu blog Bruno, porque me parece aburrido estar continuamente repitiendo lo que alguien ha dicho, está siempre escrito mas arriba y se puede leer.
Esta vez, única vez, me salto mi propia norma:
"sectariamente intentas amedrentarme"
"Papolatrías varias y conminaciones de Juicios Finales quasi sectarias (entiendo, Oscar, que es tu escuela; más de una vez has mostrado un sesgo bastante desbalanceado)"

hay es nada

desde luego nunca hasta ahora había pensado en que se podría llegar a límites cuasi personales sino personales del todo en una discusión en este blog

Luis juzgas a todo y a todos, claro, eres tan asépticamente perfecto que sólo juzgas hechos y jamás intenciones, todo lo haces bien.

Que como juzgues serás juzgado no es un invento mío. Y como siempre eres, adalid de la ortopraxis y la ortodoxia y señalas todas y cada una de las barbaridades que los mortales comenten te desee de corazón que no las cometas tú.

He aprendido con mucho sufrimiento y humillación a callar tantas veces ante los errores de otros porque yo también los cometo. No porque no quiera corregirles fraternalmente pecando por omisión en mi obligación de ser testigo de la Verdad, si no porque no siempre estoy en posición de poder hacerlo.

No pretendí amedrentarte, no pretendí ofenderte si así fue te pido disculpas.

Por mi parte tras mucho tiempo sin pasarme por aquí me pasaré otra temporada sin volver. Esta vehemencia está rozando el absurdo.

Y Luis, lo que tú has dicho de mi me ha dolido.

luis, tienes que aceptar la realidad de que puede existir algún ser humano (tienes un ejemplo en este humilde servidor que te escribe) que opine que lo que escribes sobre Juan Pablo II (y sobre algún otro tema) son auténticas barbaridades carentes de cualquier atisbo de recionalidad, sentido común o discernimiento.


Describir un hecho no es una barbaridad, Fredense. En todo caso la barbaridad será hacerlos.
Por ejemplo: decir que Alejandro VI era un fornicario no es una barbaridad. En todo caso, la barbaridad es que lo fuera.
Lo mismo con besar el Corán. Decir que JP lo hizo no es una barbaridad. Es decir la verdad.

La papolatria cierra mentes y no es católica.

Vivimos en un mundo plural, tienen que aceptar que hay gente de otras religiones y aprender de todas ellas. Ese arzobispo no demuestra hacer nada extraño entrando a un templo hindu, al contrario, los hindues han sido tan amables como para abrile las puertas de su templo de par en par, cosa que algunos de su religion no veran del todo bien. Ahora son ustedes quienes debieran invitar a los hindues a una eucaristía y compartir la comunion con ellos, asi estarian en paz.

Oscar, acepto tus disculpas. Y en adelante, no uses argumentos amedrentantes con quien ejerce un justo derecho de disenso, tiene efectivamente un tono sectario hacerlo. Juan Pablo II es un personaje histórico, y tan luego el, que se dio el lujo de pedir perdón por todos los pecados de la historia de los miembros de la Iglesia, es perfectamente analizable y criticable. No es más Papa, y es objeto ya de la historia, como Alejandro VI, Benedicto XIV o Pìo XII.
Y discúlpame si te he herido, pero el tono personal lo inauguraste tú, mandándome al Valle de Josafat.

Asombro:

Eso que usted dice implica pensar que todas las religiones son iguales.

Nosotros creemos que Dios mismo se ha revelado, haciéndose carne en Jesucristo. Pensar que todas las religiones son iguales es dejar de creer en Cristo, Hijo de Dios y, por lo tanto, dejar de ser católicos.

Bruno:

Que yo haya expresado doctrinas contrarias al magisterio y no se me censure por ello es enteramente diferenete de llamar idólatra a un Papa y dejarlo pasar si protestas.

A mí no se me ha censurado, es cierto. ¿Pido yo que se censure a luis? ¿Y si bastase con recordarle lo mismo que a mí y a otras recuerdas constantemente?

Comentario de luis
Yolanda, deja de decir que insulto a Juan Pablo II, o le voy a pedir al blogger que censure tu comentario. Es una calumnia

Puf, ya empezamos. luis: no lo he iterpretado así solamente yo.

Ah, ¿quién dices, Bruno, que pide que se censure a quién?

Y sí: me interesa mucho el post sobre el beso de Corán. Me interesa de verdad. Y no tanto por clarificar mi opinión, bastante clara ya, como por comprobar con un tema tan definitivo la deriva de este blog.

Y de este portal, mal que les pese a sus consejeros; ¿quizá porque el blogger de Espada de Doble Filo pertenezca al C. de redacción la deriva hacia el tradicionalismo -así, con ese eufemismo lo llaman ahora- es más acusada?

Puedes con total liberta -no lo entenderé como amenaza- traer mis comentarios del pasado lejano o reciente con afirmaciones contrarias a aspectos de la HV, por ejemplo. No me preocupa ni un poquito. Los he escrito yo solita y con mi nombre. Tendrán miles de erratas de tecleo pero una redacción impecable. Me gusta releerme a veces.

Y ante eso mi postura será tan clara como lo es ahora: costaba entrar en "sintonía" con el magisterio y, con lo difcil que está siendo, cuando ya le voy cogiendo el paso, vienen los filocismáticos y me lo cambian.

Id pensando en cambiar el nombre del portal. A ver qué le ponéis después de Info...

Bruno, nuevamente Yolanda me calumnia diciendo que he llamado idólatra a un Papa. Solicito se borre la calumnia, y este comentario

Con respecto a lo del obispo citar los textos de las liturgias de los Santos Mártires de la Iglesia Ortodoxa. Los Mártires al negarse a adorar a los ídolos pisotean la soberbia de los demonios y los hacen huir de los templos paganos donde habitaban. Así mismo la presencia de los Martires ante estos ídolos hace que los ídolos caigan al suelo rotos.
Los textos litúrgicos expresan la fe de la Iglesia y ellos hablan claramente del paganismo y la idolatria como error demoniaco. Luego solo queda ver algunas imágenes de Kali o algunos dioses tibetanos para ver que precisamente no son formas angelicales.

La gran estupidez es que parece que para quedar bien con todos se tengan que hacer estas estupideces. Como besar el Coran, encender las lámparas judías o ponerle flores a los dioses-demonios paganos. Todavía no he visto a ningún musulman besar un crucifijo (quemarlos y tirotearlos sí), a ningún judio ponerle velas a la Madre de Dios, o a un hindú ponerle flores a Cristo Redentor. Y estos personajes patéticos mareando al personal con la expresión externa de su confusión y sincretismo interior.

Lo de la Forcades no tiene ya nombre, es una vergüenza, y yo no se su abadesa que es lo que hace. No es cuestión de que barra ningún convento, si no de que dsalga de él, a ver si sin poderse poner ese pseudohabito que lleva iba a ser tan mediática. Sería una médico más dando su opinión no una monjita mariprogre rebelde y ya no la llamaría nadie.

Dios mío, Dios mío!!!

En cuanto a la Forcades

Solicito se borre la calumnia, y este comentario

_________

Ya sabes que cuando alguien le pide eso a Bruno, no hace caso de rencillas de ese jaez.

¿O era sólo si el calumniador eras tú?

Espera que recuerde...mmmm... Oh, sí: era al revés, no las borra si el calumniador eres tú. Entonces estás de suerte, una vez más, en esta casa tan friendly con los filocismáticos.

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Permalink Comentario de luis
Yo creo que si fuera anglocatholic me estaría golpeando la cabeza contra la pared. Volver a la Iglesia romana para ver al Primado idolatrando como en los primeros siglos del paganismo romano.
Parece diabólico. Es diabólico
Benedicto no puede seguir durmiendo. Que despierte.

Permalink Comentario de luis
Y por cierto, estamos recogiendo los frutos de la Primavera Juanpablista Después quieren beatificarlo.

Permalink Comentario de luis
Nichols imita a Juan Pablo. Es eso, simplemente. El Pontífice es normativo de la praxis. (...)), pero hasta que la Iglesia no rechace su mal ejemplo objetivo, seguirá la confusión, que es prolegómeno del culto del Anomos

Comentario de luis
(...)
¿Nichols está mal y Juan Pablo no? ¿Por què? ¿Es que hay acepción de personas?
No son "barbaridades", o por lo menos no lo es decirlo.

De Oriente viene la Luz.

Y nunca mejor dicho, Padre Nicolás.

Es que al final va a resultar que hay cismas (y no sólo cisma) con buenos puntos de buena doctrina.

Fredense:

"Por otra parte, Bruno, eres tú quien te mereces la pena de escoba: anda que vaya vídeos que nos pones. ¿Tú crees que merecemos esa mortificación?"

No hables tan alto, a ver si te va a oír mi mujer y me va a poner la aspiradora en la mano...

Kike:

""Estudié Teología en Harvard"... ¡Dios mío!"

Si, estuve a punto de comentarlo, pero no quise alargar mucho el post. En efecto, con eso lo dice todo. Sor Forcades estudió una teología no católica y así tiene las ideas que tiene.

Yolanda, Luis:

Dejad, por favor, de acusaros mutuamente y discutid los temas. A (casi) nadie le interesa si Yolanda calumnia o no o si Luis falta al respeto o no.

Si os interesa el tema de lo del Corán, etc., que es lo que originó esta discusión, lo tratamos otro día. Pero no tiene sentido seguir discutiendo lo malos que son los demás comentaristas del blog, eso cada uno con su confesor.

Saludos.

Respecto a lo de la tiorrila esta de la Forcades, poco que añadir a la imagen que ella proyecta de sí misma en el video. Creo que no es para tomarse a cachondeo la soberbia de esta tipeja y mandarla a barrer al convento, tarea dignísima donde las haya. Debe ser expulsada de su orden y excomulgada por promover explícitamente el aborto de forma pública.

Sin embargo me temo que esta miembra de esta nuestra Iglesia no será reprendida, ni siquiera regañada. Es más, muchos la verán como una monja liberada del machismo. Seguramente la veremos próximamente enseñando cacho en alguna revista, por aquello de que la mujer debe autodeterminarse.

Y, aunque no es tema de este post y no me gusta hablar de temas que no se han introducido por el blogger, lo de Nichols es de vergüenza. Con hechos como este, uno pierde el orgullo de decir que pertene a la ÚNICA IGLESIA DE CRISTO. Todo esto es consecuencia del relativismo instalado desde cierto concilio en la Iglesia, el todo vale, el todas las religiones tienen algo de Verdad, etc. Peligrosa deriva y causa, asu vez, de la falta de compromiso de muchos cristianos, que cada vez más tienen la impresión de que da igual una Eucaristía que oflecer flores a Ganesha.

Las grandes religiones son caminos distintos para llegar a la meta unica que es Dios (o como se le nombre en cada religion, porque el budismo no usa esa palabra, se le llama naturaleza de Buda). Todo lo que leo aqui, por desgracia, no lleva a Dios, mas bien aleja. Se ponen a discutir, a pelear, a poner verde a todo el mundo... No resulta nada inspirador, la verdad.

En cuanto a la monja, he oido el video y la encuentro muy comedida. No digo que sea Santa Clara, pero parece una persona dedicada a la religion. Y ustedes la están conviertiendo en martir, lo que le da un mayor atractivo, no se si se percatan

Asombro:

No sólo las religiones no son caminos, es que el ser humano, con sus solas fuerzas e inteligencia no puede en modo alguno acercarse, ni siquiera infinitesimalmente, a Dios.

Todas las religiones acaban en la perdición.

Sólo hay un Camino, y éste no se lo ha inventado el hombre, lo ha construído Dios tejiéndose un cuerpo en el seno de una mujer: JESUCRISTO, NUESTRO SEÑOR.

Me permito suponer que mientras el problema-Sistach no se solucione, el problema-Forcades tampoco.
A mi juicio, ambos están muy relacionados y muy dependientes la una del otro.

Ricardo:

Los obispos pueden hacer poco con respecto a los religiosos, especialmente cuando se trata de una orden como la benedictina, que es casi totalmente autónoma.

Quien puede actuar sin cortapisas es Roma. De hecho, ya lo hizo la última vez, pero parece que la Hermana se ha reído del Cardenal Rodé. Veremos si ahora se lo toman más en serio en el Vaticano.

Padre Nicolás, totalmente de acuerdo con su comentario, que refleja el ethos y el pathos católico respecto de la idolatría.

No se contagien.

En María, "la que sóla ha vencido las herejías en el Universo Mundo".

Y "Que ha extinguido el culto del Fuego", como dice el Akathisthos. Que extinga la idolatría en su Iglesia.

Deja, deja, luis... ¡alabastros y acatistos!

Para que Nichols lo recite mil veces.


Salve, Oh Madre del Sol sin ocaso;
Salve, Aurora del místico Día.
Salve, Tú apagas hogueras de errores;
Salve, Dios Trino al creyente revelas.
Salve, derribas del trono - al Tirano enemigo;

Salve, nos muestras a Cristo - el Señor y el Amigo.

Salve, nos has liberado - de bárbaros ritos;

Salve, nos has redimido - de acciones de barro.

Salve, destruyes el culto del fuego;
Salve, extingues las llamas del vicio.
Salve, Camino a la santa templanza;
Salve, Alegría de todas las gentes.
Salve, ¡Virgen y Esposa!

A mí lo que me llama la atención es que haya estudiado, Forcades, teología en Harvard. Implica:

a-Que el responsable de la criatura no es ni la superiora de su convento, ni el Obispo actual, sino claramente esto es una historia que se viene arrastrando: ¿cómo se permite a una religiosa ese tipo de estudio en ese sitio?
Porque no sólo no ha estudiado teología católica, pero tampoco protestante en alguna de sus 33000 ramas, sino el batiburrillo ese de irenismo y "repensar el cristianismo" que inunda no sólo Harvard, sino Columbia y algunos Seminarios incluso.

b-Es un muy pobre argumento, muy de andar con zapatillas, eso de alardear de la universidad en la que se ha estudiado. En algunos ámbitos la relevancia de tal hecho es CERO. Y cada vez más, en la sociedad de la información, en todos los ámbitos.

c-Es una mera figura mediática. Su sermón anterior, sobre la gripe A, era digno de ver... sazonado con citas de algunas revistas médicas, a su doctorado, etc. Típico uso de la bibliografía por parte del profano: para impresionar en lugar de para criticar.

d-Los casos de los abusos en Irlanda (hoy estamos de nuevo en The Times y nos dan con rabia) testifican lo evidente: o las órdenes comienzan a purgarse o ese pues al final pringa a toda la Iglesia.

"ese pus" volui dicere.

Pues el video demuestra que esta señora tiene el ego muy agrandado. El vedettismo, los mohines, las expresiones del rostro, queriendo fingir interés, concentración, magnaminidad. Ese gusto "pour épater les bourgois". Casi como un político.

Hay gente que echa a la lujuria por la ventana y le entra la vanagloria por la puerta.

A (casi) nadie le interesa si... Luis falta al respeto o no.

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Que no hablamos de que se me falte a mí, Bruno, que es lo habitual y estoy acostumbrada.

Cuando entro en tu blog, sé a qué me arriesgo (aquí puedo recibir desde las descalificaciones más comunes y ya aburridas, hasta los más sucios comentarios machistas, sin que te despeines). Es que hablamos de si se infama a JPII con acusaciones tan graves como las que se han vertido aquí y he citado muy claramente en 26.11.09 @ 17:44 .

Yolanda, aprecio tu fe de neoconversa y de papólatra novel, ya despojada de tus evidentes dificultades doctrinarias, pero te repito que no he acusado de nada a Juan Pablo. Me he limitado a describir heteropraxis que ha hecho o le han hecho hacer (la limpia de Mejico, en un estado de decrepitud triste - aquí hay responsabilidad de su entorno, evidentemente).
Hasta San Pedro judaizó, y a nadie se le ocurre hablar de "acusaciones graves contra San Pedro" por parte de San Pablo.

Lo que es es lo que es
y sigue siendo verdad
aunque se vea al revés.

Y es verdad: una cosa es admitir y recomendar la prudencia sobre la beatificación de JP-II y otra muy diferente incoar siquiera la acusación de idolatría.

Yo siempre me he abstenido de la acusación de Mariolatría (ejemplo de Cuatro Vientos) porque:

a-las ferias que le montaban al pobre hombre eran de padre y muy señor mío

b-la ancianidad, el dolor y la enfermedad vencen hasta al más pintado

c-si excluímos el juicio sobre las motivaciones e intenciones d la persona, muy propio de la prudencia, no podemos abalanzarnos con la acusación y la condena

Mensajes simultáneos han aparecido, cruzados, y en sentido similar: los dos anteriores

Y a ver si te enteras: el catolicismo no es la religión del Papa, ni la fe en la impecabilidad de un hombre, ni creer que un Papa nos va a salvar o que está a cubierto de críticas y puede hacer lo que se le da la gana.
El Papa es un Maestro de la fe. Le han garantizado infalibilidad, no impecabilidad.

Para ti, que has estado luchando contra la doctrina pontificia por años, resulta difícil diferenciar la persona de la doctrina. Pues bien, para los católicos ortodoxos de toda la vida, no nos cuesta nada distinguir entre la adhesión férrea al Vicario de Cristo y a su doctrina, y a la vez admitir errores o pecados en su persona y en su conducta. Es el ABC de un católico fiel a Pedro, deberás aprenderlo.

Trata de no proyectar tu deficiencia en otros.

El anterior, por cierto, para Yolanda, la nueva Matilde de los Estados Pontificios.

Yo debo ser un tonto útil, procuro no ser especialmente duro con el Papa, entiendo que a veces se equivoca (también creo que la Iglesia a veces se equivoca). Probablemente intentar mezclar la misericordia con la justicia sea trabajo complicado, pero, para mi, es fundamental. Juan Pablo II intento un acercamiento a todas las religiones para evitar el odio y la violencia entre ellas. A veces se excedió. Pero su caridad, su cercanía hacen que esos errores sean minimizados.

Para un católico ortodoxo español, la crítica dura al Papa no es bién aceptada, aunque reconozcamos que a veces se equivoque. Para mi Juan Pablo II (con todos sus errores) fué una presencia muy positiva en el mundo y en la iglesia.

¿Será muy difícil entender que Juan Pablo II no es más Papa? ¿Que no hay 265 Papas reinando?


¿La crítica a Alejandro VI, por ejemplo, es inaceptable para el católico? ¿A Julio II? ¿A Pío IX? ¿A Pío XII?

¿Hay algún criterio de cercanía cronológica a su óbito por el cual el Papa es impecable? ¿Cincuenta, cien años?

Y algunos creen que esto es catolicismo. Como para que los protestantes no se rían.

Yolanda, me descubro ante ti, mantienes la cordura en este lugar. Algo que Bruno también acsotumbra a hacer. No entraré en los ataques a Juan Pablo II, ni a sus sucesores ni a sus antecesores, los papas son seres humanos con virtudes y defectos. Todos son y han sido fieles a la doctrina.

Me preocupa más el tema de la monja esta. Un ejemplo lastimoso de lo que ocurre en muchas órdenes religiosas, las ovejas negras (minoría) aullán más fuerte que los cantos de las que se conservan fieles (la mayoría de ellas). Espero que vuelvan pronto al redil como ejemplo, si es preciso que echen a las malas.

Cuando la gente que tendría que dar luz dice esta sarta de sandeces y barbaridades, ¿no será porque tienen que justificar una vida inadecuada a su condición? Es lo único que me queda ya por pensar...

neoconversa y de papólatra novel, ya despojada de tus evidentes dificultades doctrinarias

____________

Jajajaj

Ni neoconversa (soy católica de toda la vida)
Ni papólatra novel (era chica juampablista hace décadas; y no idolatro Papas, a ninguno)
Ni estoy despojada de dificultades doctrinarias: conservo un par de ellas y bien fuertes.

Y ahora, tus desagradables ironías las comparas con todo lo que has escrito, por todas partes, pero sin salir de este post (véase resumen en 17:44) y cuando te pones a llamar idólatra a todo el mundo, no te detiene nada.

Y este párrafo es de locos:

Para ti, que has estado luchando contra la doctrina pontificia por años, resulta difícil diferenciar la persona de la doctrina. Pues bien, para los católicos ortodoxos de toda la vida, no nos cuesta nada distinguir entre la adhesión férrea al Vicario de Cristo y a su doctrina, y a la vez admitir errores o pecados en su persona y en su conducta. Es el ABC de un católico fiel a Pedro, deberás aprenderlo. Trata de no proyectar tu deficiencia en otros.

¿Yo "luchando durante años" contra qué? ¿Yo, no diferenciando personas de doctrina? ¿Yo con "deficiencias" de qué...?

Mira: no te hablaba a ti. Lo que sí has dicho está ahí a la vista. Hablaba a Bruno y ya te ha dicho que tus exabruptos contra mí no interesan a (casi) nadie.

JoaquínD:

Mil gracias. Pero lo de carordura va dejando de c¡vere en el postal en general.

La monja esta es preocupante, sí. Pero por encima de todo es un pretexto: suele dar posts centenarios en visistas meterse con monjas, y más con Forcades. Si la jalearan menos...

Y encima así, entre barrer o no barrer el convento, se cuelan improperios contra el beso del Corán, que no es el tema ni de lejos, pero los de las hordas "trads" (así se llaman a sí mismos los... bueno, ya sabes)aprovechan que el Pisuerga pasa por Valladolid para meter sus cuñas en este u otros blogs.

Creo que, en genral, los católicos hacemos una lectura equivocada de las cosas que están afectando a nuestra Iglesia: el desorden interno, las contradicciones, el desvanecimiento doctrinal, la trivialización del pecado, la frivolidad en el uso de los sacramentos, el alejamiento masivo…

Y viendo, por ejemplo, las declaraciones de esta ¿monja? y las furibundas respuestas que mezclan Papas difuntos, (que en gloria de Dios estén) con obispos confusos junto a las que tajantemente condenan el error en los otros, me doy cuenta de que nos equivocamos, de que estamos analizando el problema desde una perspectiva meramente humana, como si habláramos de un club o una asociación o un partido político.

Y entonces voy, y pienso que no, que nuestra Fe nos dice que Dios no puede estar al margen de todo esto, que de alguna manera nos hemos desviado de su camino y nos está corrigiendo, que todo esto tiene que encajar en el plan de Dios, y que la solución sólo está en sus manos. Y en las nuestras, aceptar su voluntad.

Y me acuerdo de una lectura en la Misa de hace unos cuantos domingos:

“Cuando Yo cierre el cielo y no haya lluvia, cuando ordene a la langosta que devore la tierra, cuando envíe la peste contra mi pueblo, si mi pueblo, que lleva mi Nombre, se humilla, ora, me busca y abandona su mala conducta, yo lo escucharé desde el cielo, perdonaré sus pecados y sanaré su tierra.” 2 Cr 7,13.

La visión de los desorientados, de los confundidos por el mundo como la Forcades, creo que deben ser para nosotros signos de nuestra necesidad de humillarnos, de orar, de buscar a Dios y abandonar nuestra mala conducta y de este modo, nos escuchará y reedificará su Iglesia, porque es Él quien lo hará, nosotros no podemos. Al menos, eso creo yo.

Y quiero terminar esta intervención orando por la sra. Forcades, para que Dios le abra los ojos a la luz que un día la atrajo de tal modo que quiso consagrarse a ella. Recemos todos por ella. Yo empiezo:

Padre nuestro, que estás en los cielos…

Efectivamente, Winston, sólo con ayuda de la gracia se corrigen estos errores, en los que se ha incurrido por haberse alejado de la gracia de la Verdad.

Y junto con la gracia, el desechar los errores. Porque la gracia no coexiste con las ideologías, las falsas antropologías, la moral de situación. Todas esas cosas son estructuras de pecado, cosas abominables.

Los lefevrianos, Yolanda, los lefevrianos. ¿Verdad?

Aquí pasa como con el franquismo: al menos entre las hordas de lefevrianos esos que parece que con maza y ariete atacan este castillo (¿?) no hay proabortistas.

Al menos.

En la Iglesia del "espíritu" del... ya sabes, sí los hay.

Unos cismáticos, los otros albergadores de abortistas.

¿Dónde iremos, Señor, sólo tú tienes palabras de Vida Eterna??????

la gracia no coexiste con las ideologías

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Huy, era eso... Pues venga, manos a la obra, luis. Más vale tarde que nunca. Qué bueno que te diste cuenta.

Tulkas, anda, lee loq ue dice lus y aplícatelo tú también:

"Unos cismáticos, los otros albergadores de abortistas"

Lo primero es cierto (yo no he mencionado a lefevbrista, pero son cismáticos sí), El concilio, sin embargo, NO ALBERGA ABORTISTAS. Eso es una burrada que ni tu proclividad juvenil -todo un cardiólogo ya podía madurar- a la exageración y el desmelene justifica.

Semejante barbaridad, de la que pareces verdaderamente convencido (las simplezas convencen fácilmente a un chaval), ¿es la que te hace alinearte con y defender a los lefevbristas?

Visca el Barça! - si visquès Jesucrist de ben segur que el crucificarieu una altra vegada! / Viva el Barça! - si viviera Jesucristo seguro que lo crucificaríais otra vez! - cuanta malícia hay en el mundo, joé! - i Visca Catalunya i el nostre Estatut d'Autonomia! - Viva la gente de buena voluntad.. y cómo dijo Jesús: "amaros los unos a los otros como yo os he amado".
Aclaración: Sor Forcades no està a favor del aborto sinó que lo único que dice es que hay dos derechos contrapuestos - el derecho a la vida i el derecho a la autodeterminación de la madre. (lo explica de forma muy llana en http://www.benedictinescat.com/Montserrat/Teresacat.html)

Solo por la lucha que está llevando en el tema de la gripe bien se merece nuestro respeto a sus opiniones. Sus 'arriesgadas' afirmaciones respecto a diferentes temas cómo el feminismo en la Iglesia, el aborto o la gripe no estan siendo sólidamente refutadas (contradecir con argumentos y razones lo que otros dicen) por gente autorizada en la materia (ni que decir de las opiniones - cómo la mia - esparcidas en los foros, con el debido respeto, como éste que són la mayoria).

Visca el Barça y Jesús de Nazaret!... y Feliz Navidad!

Saludos

http://video.aol.fr/video-detail/teresa-forcades-feminismo-y-liberacin/381559211

Jo Natan

No soy nada religioso, pero salir a la palestra como ha salido esta monja merece su reconocimiento, se está jugando el tipo, por ese motivo y por lo preocupante que es el contexto juridico que han creado para esta situación (al haber sido declarada la pandemia, el grado 6, existe una única autoridad sanitaria mundial, que indica a los estados lo que han de hacer y nos pueden obligar POR LA FUERZA a hacer lo que no queremos hacer), el cual les da absoluta impunidad para crear una crisis sanitaria desconocida en la historia actual he sentido la necesidad de compartir este video (que ya está rulando en youtube, etc). Es necesario que estemos alerta, nuestra salud puede estar en juego.

¡Só! que le decía mi abuelo a su burro cuando se abalanzaba.

Yo no he dicho nada del Concilio.

He dicho:

"La Iglesia del "espíritu" del Concilio, etc..."

Si no fueras tan acelerada verías que esa terminología no tiene nada que ver ni con la IGLESIA ni con el CONCILIO.

Lo que tienen las velocidades... o como diría mi abuela: "se murió porque tenía la velocidad de la sangre alta..." y tiene razón la mujer (VSG= velocidad de sedimentación globular).

En efecto, Tulkas, el "espíritu del Concilio" ha sido condenado por Benedicto XVI. Alocución de diciembre de 2005.
Nuestra neoconversa y papólatra veterana es muy ansiosa.

Lo que pasa, desde el punto de vista "metodológico" es que no se pueden hacer las cosas así.

Tener una carrera y una tesis doctoral no vale para nada si no tienes una relación constante con el tema, si no trabajas en ello y si no tienes responsabilidades en ello.

Por ejemplo: yo me puedo hacer una revisión bibliográfica acongojante sobre la epilepsia pero de ninguna manera se me ocurriría pontificar y menos con cierto grado de orgullo sobre el asunto. Más que nada porque la experiencia directa vale más que toda la bibliografía junta.

Incluso las cuestiones terapéuticas más asentadas, como la indicación de un desfibrilador implantable, tienen grandes críticos y esos críticos, son, además, agunos de los especialistas mundiales más importantesen la materia (búsquese Mark Josephson en Google y sus publicaciones en Circulation sobre el tema).

Convencer al profano es muy fácil.
Emplear pseudoargumentacione científicas fuera del foro adecuado, sin posibilidad de réplica, también lo es.

Y por supuesto, que esta Sor Forcades es espíritu del Concilio a full. De eso se trata, aquí conduce la nefasta deriva interpretativa de la ruptura con la Tradición catolica.

Texto extraido de:

http://www.portaldimensional.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=266016

Teresa Forcades (Barcelona 1966) es doctora en medicina, teóloga y monja benedictina, una monja comprometida con los derechos de las mujeres, que se ha posicionado a favor de los derechos de los homosexuales, y cuyo trabajo tiene una clara dimensión social y espiritual (dimensiones que flaquean la una sin la otra). Dentro de este compromiso, su condición de doctora le ha llevado a centrarse en el tema de las farmacéuticas. Ha publicado un ensayo sobre Los crímenes de las grandes compañías farmacéuticas, en los Quaderns de Cristianisme i Justícia, que dirige Arcadi Oliveras. Para más información sobre sus posicionamientos, puede visitarse su blog. Recomendamos una reciente entrevista sobre teología de la liberación para la televisión venezolana, en la cual sostiene que la expresión “teología de la liberación” es en realidad redundante, ya que toda teología debería ser por definición liberadora y feminista.

Conocí a Teresa Forcades a raíz de mi colaboración como autor de un contrapunto en uno de sus libros: Teología feminista en la historia, editado por Fragmenta (en catalán). Realizamos luego una conversación-entrevista para el diario Avui, que no fue publicada. En 2008, Teresa tuvo la amabilidad de participar como presentadora de una de las sesiones del Tercer Congreso Internacional de Feminismo Islámico.

En las últimas semanas, Teresa Forcades ha sido objeto de múltiples comentarios a raíz de la amplia difusión en Internet de un vídeo en el cual denuncia todos los intereses y manipulaciones en relación a la Gripe AH1N1. Webislam fue una de las numerosas webs que decidió difundir dicho vídeo, con el fin tanto de advertir al mayor número de personas sobre los peligros de vacunarse contra dicha gripe, como para tener un mayor conocimiento sobre el sistema bajo el cual vivimos.

El impacto de este vídeo ha sido inmenso, provocando el contraataque. Teresa Forcades ha sido descalificada por ser monja y por ser mujer, insultada por hablar de temas de interés social con su hábito de monja. Pero lo cierto es que al hacerlo así dignifica no solo sus hábitos o al catolicismo, sino a la religión en su conjunto, tan desprestigiada por ponerse tan a menudo al lado de los poderosos.

Dentro de estos contraataques, el que nos ha movido a escribir ha sido un artículo aparecido en el diario El País, y titulado "Desmontando a la monja-bulo". Una de sus autoras, Maria Sahuquillo, ya había publicado el día antes un artículo en el cual se trata de combatir la creciente reticencia hacia la vacuna, haciéndose eco de los comunicados de la OMS, como si fueran la verdad absoluta.

Sobre el artículo en sí apenas hay nada que decir: se trata de mera propaganda, realizada con la intención de defender a la industria farmacéutica e intentar desprestigiar a todos aquellos que se oponen a la vacuna contra la gripe A. No puede ser calificado propiamente como “periodismo” y aún menos como un “reportaje”. El artículo se limita a descalificar a Teresa Forcades, la llama Mary Poppins y la trata de forma despectiva, poniendo en duda su capacidad intelectual (¿por ser monja, por ser mujer, por las dos cosas?). Para ello, los autores no dudan en mentir, como cuando dicen que “solo ha escrito un librillo…”. Los argumentos ad hominen son característicos de aquellos que no tienen argumentos. El artículo recoge tan solo opiniones contrarias Forcades, sin contrastarlas con otras opiniones favorables. Además, el artículo omite aspectos del vídeo que son difíciles de rebatir: si la gripe A es benigna... ¿por qué hemos de vacunarnos? ¿Cómo se justifica la masiva compra de vacunas por parte del Estado?

Mucho más interesantes son los comentarios generados. En el momento en el que cierro este artículo (son las nueve de la noche) estos comentarios son 370. Un 90% de ellos se manifiestan a favor de Teresa Forcades, y muchos de ellos ponen en duda las intenciones de El País a la hora de publicar semejante reportaje.

El artículo es calificado como “vergonzoso”, “ataque salvaje”, “de baja factura”, “tendencioso”, “chulesco”, “bochornoso”, “patético”, “panfleto”, “demagogia”, “infecto”, “vomitivo”… Un comentario da en el clavo sobre el estilo empleado: se trata de un compendio de falacias: la falacia ad hominem, falacias de autoridad, falacia de la pendiente resbaladiza, además de la total ausencia de información. Sólo hay opiniones, y todas reforzándose las unas a las otras. Dice un comentarista: “No resulta muy convincente rebatir datos concretos, que toda persona informada ha podido constatar en el día a día, con supuestos argumentos de autoridad como portavoces, asesores, expertos y catedráticos que nos dicen que lo que pasó fue lo contrario de lo que en su momento pasó”. Un usuario se presenta como médico y dice haber sido consultado por los autores del reportaje, pero como se puso de lado de Forcades, su opinión ha sido censurada.

Aqui el resto:

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=94536

Una entrevista:

http://www.youtube.com/watch?v=hD-T4eGfzZM

http://www.youtube.com/watch?v=GlNiey6boOg&feature=channel

Un saludo para todos

Yo me pregunto en qué revista científica, sujeta a controles y a examen de sus pares, ha publicado esta bizarra monja sus conclusiones sobre la Gripe A, que es la única forma científica de exponer. Es fácil embaucar legos, sin someterse a la crítica de los expertos.

La OMS tiene muy poca autoridad, nula, sobre los médicos cuando éstos se quieren comportar decentemente.

Es un tingladillo politiquero, no más.

Caramba Jo Natan te doy el premio al saludo mas raro que he visto en este blog: "Visca el Barca?" jejejeje hombre infocatolica no tiene sección de deportes (¿Creo?) y nada, esta "hermana" ha probado que tan ondo esta el rio con los dos pies. Una muestra mas de la "relatividad" que nos infecta (o engangrena).

¿Que tiene derecho a decir lo que quiera?, pero que se quite el habito y que se quite el apellido honorable de la Iglesia, como persona comun y silvestre nadie le hubiese hecho pero ni caso, en cuanto empieza a dar el curriculum todos pasamos al siguiente video, pero al usar con obvios motivos publicitarios el nombre digno de la iglesia entonces es que ya tienes escandalo servido. Lo mismo fue con el padrecito de Miami. ¿Quieres tirar piedras a tu mama?, ten la decencia de quitarte el digno apellido de ella para hacerlo.

"doctora en medicina"

Yo le doy una patada a una piedra y te saco entre dos y tres docenas de ellos, ¿Y?

Recomiendo la lectura de Charles Dickens "Little Dorrit", verdadera delicia.

La monja ésta y sus sucedáneos son "barnacles", esos parásitos que les salen a las ballenas incrustados en la cabeza.

Pues así estos con la Iglesia.

luis, cuando no te queda más que la descalificación y el ataque personal es cuando sale el único y verdaero luis

Debería retirar los tres insultos que me has proferido. Naturalmente ni lo vas a hacer ni te obligará a ello el dueño de este sitio donde tanta licencia te dan para pisotear a la gente.

Pero naturalemente, no por saberlo voy a dejar de decir que deberías retirar los insultos.

JoNatan:
Forcades se contradice, como buena embustera y vendedora crápula que es. Dice muy suelta que faltaba más, todos por la vida , ¿a quién se le ocure cuestionarlo? Y luego afirma lo que tú dices : que el derecho de la madre a la autodeterminación es contrapuesto al derecho a la vida del niño.
Pues entonces, si hay un derecho "contrapuesto" al derecho a la vida, y ella lo defiende, entonces ella está por la muerte de los niños, desde que lo contrapuesto a la vida es la muerte, y la "autodeterminación" lleva a eso, a la muerte de los niños.
Otro disparatre que afirma en el video es que el niño es un apéndice o prolongación de la madre, y aquí miente, no sólo con alevosía, sino con perfecta conciencia de estar mintiendo, desde que ella como religiosa y como médica, sabe perfectamente que eso no es así.

Que Dios se apiade de esta desgraciada.

¡Qué no es médica, hombre por favor!

Si un médico deja de poner Adiro durante dos meses, se le olvida hasta la dosis.

Tener la carrera de medicina (Gaspar Llamazares, el Gran Wyomming, la monja ésta) no es ser médico.

Es como si tienes la carrera de filosofía y resulta que, ipso facto, eres filósofo.

O como si tienes bellas artes, y ¡vaya!, eres bello artista.

No confundamos: o le das horas, sangre y lágrimas o no eres nada de nada.

Un "barnacle" eso es lo que es.

La verdad, Tulkas, me quedo con Dr. House. Es ateo pero al fin de cuentas es más honesto que esta farsante.

Ésta, con la gripe A está haciendo su negocio.

Voy a recurrir de nuevo a la sabiduría de mi abuelo con respecto a la gripe de 1918:

"Qué razón tenía el cabrero que decía: ¡Gracias a Dios que sólo nos afecta a nosotros, que si llega a afectar a las cabras... nos arruina!"

Pues igual: cada uno a su negociado.

Ricardo,
por tus palabras - buena embustera, vendedora crápula, desgraciada - se podria deducir rabia, odio, frustración (y que conste que no soy experto en psicologia). En cambio Teresa Forcades, solo oyéndola hablar, hace honor a la 'máxima' "amaros los unos a los otros como yo os he amado". Ella es fácil de creer en lo que dice y te da siempre la sensación que también así lo piensa. En cambio, cuando una persona esparce 'improperios' (léase también insultos) deja rastros de poca humanidad hacia los demàs. Podemos tener miles de opiniones en un foro pero no todo deberia valer y más en un foro cómo éste, en el que hay que predicar con el ejemplo.
Saludos

El escándalo en esa monja no está en que sea médica, ni mujer. Está en sus opiniones públicas contra el magisterio de la iglesia. Sus opiniones sobre la gripe A son respetables, como dice Cristhian si no fuera monja dando opiniones contrarias a la Iglesia nadie la escucharía, a nadie escandalizaría.

Manuel:

No, no son respetables.

No son respetables básicamente porque quien quiere hacer doctrina científica debe hacerlo con la metodología los cauces adecuados, amén del rigor intelectual y ético requerible.

Lo que no se puede hacer es pseudociencia y doctrina política con un hábito,fuera de todo rigor.

Hola Manuel, cuantos a lo largo de la história, iban 'en contra del magisterio de la Iglesia' y al final tuvieron razón? - la circulación de la sangre / la redonded de la Tierra / la Tierra dando vueltas alrededor del Sol... - . La Iglesia también es bueno que evolucione y todas las opiniones deberian tener ... se dice 'el margen de la duda'?
Bien por el debate!

Un saludo Manuel.

Dudo mucho Jo Natan que el aborto en algún momento de todo el mundo futuro pueda considerarse desde la iglesia siquiera como otra cosa que no sea un asesinato, y compararlo con la redondez de la tierra tampoco creo que sea como correcto. Y si matar niños sin nacer es evolucionar, pues que me pasen mi garrote que me regreso a las cuevas jajajajajaja

¡Jo, tío, que lío!

a-La circulación de la sangre: Miguel Servet hipotetizó la circulación menor pero la condena inquisitorial y la hoguera de Calvino NO tuvieron nada que ver con eso.
Con respecto al descubrimiento empírico de Harvey en el siglo XVII no fue condenado nunca ni en el Reino Unido ni en ningún sitio.

b-La redondez de la Tierra: ni Dante, ni Elcano ni nadie que lo hipotetizara o demostrara fue nunca condenado.

c-La Tierra dando vueltas: Copérnico nunca fue condenado, ni Tycho, la cuestión de Galileo se debió a que él planteó no sólo un argumento científico, sino uno teológico equivocado.


" La Iglesia también es bueno que evolucione y todas las opiniones deberian tener ... se dice 'el margen de la duda"

Sí, menos el aborto. Vamos que si tu madre hubiera tenido el margen de la duda... imagínate.

Hola Cristhian,
cuando dices "Y si matar niños sin nacer es evolucionar..." estás generalizando y por tanto alejándote de ser preciso con tu crítica a las afirmaciones de Teresa Forcades. Si escuchas o lees con ganas de entender - que no quiere decir estar de acuerdo - la opinión - con múltiples matices - de Teresa puedes finalmente entender - no compartir - sus argumentos.
La verdad es que éste foro engancha. Bueno, es hora de dejaros, se me ha hecho tarde. Hasta otra!

Gracias Tulkas por tus comentarios!
Ya digo yo que esto engancha!
Ahora sí, hasta otra!

Ese es precisamente el problema Jo Natan que nada de lo que dice Teresa Forcades, la diferencia de cualquier representante de clinica abortista que haya sido grabado en video, NADA! lo unico que la diferencia , no son los argumentos, ni el curriculum, ni su condición de mujer, ni sus multiples carreras, lo unico es el HABITO! y que se pone el apellido de hermana benedictina!

No es una cuestion de "entender" ni de "compartir", es que lo que anda puesto, lo que representa lo que anda puesto y lo que dice que comparte (nuestra condición de católicos miembros de la Iglesia de Cristo) no concuerda con lo que dice, el aborto no es algo en lo que te puedas poner a "filosofar", para toda la Iglesia en comunión no tiene otro nombre mas que ASESINATO, con todas sus letras, y no hay matices para eso, al menos desde la Iglesia a la que esta "hermana" ocupa solo para hacerse publicidad.

Por favor, no me hagas ver el vídeo de la Forcades. Déjame que sufra y rece al Señor.

Buenas noches. Veo que el debate ha avanzado. Si se me permite, me gustaría destacar la intervención de Winston Smith, que me ha parecido muy acertada.

Y, parafraseando a Azaña, ya que no lo haces tú, luis, permíteme que me sonroje por tus despectivos y maleducados comentarios de las 21:28, 21:34 y 23:24 y le pida, en tu nombre, perdón a Yolanda por ellos.

Un saludo muy cordial.

Gracias Fredense, magnífico invento del Magno eso de pedir perdón por vía vicaria.

Y ya que estás, pídeme perdón tú a mí por todos las invectivas de Yolanda, incluida la de cismático y demás lindezas con que esta muchacha estrena su neoconservadorismo. Que la verdad, resulta mejor que su progresismo anterior.

(Entre paréntesis, ese Azaña a quien parafraseas quién es? Algún jesuita progre?)

Yolanda, Luis y Fredense:

¿Podríais, por favor, dejar de deciros unos a otros lo malos que sois? O seguid haciéndolo, pero por correo electrónico.

En cualquier caso, si os interesa mucho el tema de vuestras maldades respectivas, puedo daros unas tarjetitas para que llevéis a vuestros confesores la próxima vez que los veáis, con algunas sugerencias para la penitencia. Las palabras "escoba", "barrer durante años" y "escuchar cien veces todas las conferencias de la Hmana Forcades" probablemente formen parte del mensaje.

Saludos.

NOOOOOO ESCUCHAR CIEN VECES A LA FORCADES NOOOOO

ESO ES SADISMO

Gracias Fredense.
luis: no he estrenado nada,y menos aún un neoconservadurismo.
Sí deberías retirar tus insultos.
No lo espero.
Pero déjame en paz YA

¿Me dices cismático y consideras un insulto que te digan papólatra? Eso no es un insulto. Y veterana, pues tú misma desmentiste que lo fueras novel.

No espero que te disculpes, ni que Bruno te isnte a ello o borre los insultos. Ni exijo reparación ninguna. Pero déjame YA en paz.

Hae ya bastantes años, sufrí una notable persecución en mi trabajo por estar en contra del aborto.En menos de una semana llegué a perder tres kilos. Lo digo para que se intuya la que me montaron.
Bien: pues volvería a defender la vida no nacida lo mismo que lo hice en aquel momento.Así que la hermana Forcades que no diga que todos estamos a favor de la vida: mentira podrida; los abortistas están radicalmente en contra. Y las personas tan "comprensivas" como ella, parece que también.
Prefiero no haber estudiado en Harvard y conservar la cabeza en su sitio. Es lo que pido a Dios para ella en este momento.
Tal vez ella tenga la culpa de las sandeces que dice, pero también los que no la paran o le hacen la ola.

"Unaprovida",

Gracias por tu testimonio. No puedo ni imaginar la dureza de un acoso como el que debiste sufrir... y todavía lo volverías a hacer... Si se diera el caso, nunca pienses que estás sola, porque no lo estás: muchos estaremos contigo, tu Iglesia está contigo.

Y para ellos, para quienes te acosaron, cuando la perspectiva de la lejanía en el tiempo te lo permita, recuerda las palabras de Nuestro Señor: "Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen".

Un abrazo.

Luis:
Mire su viga porque con la misma vara que mida será medido.
Con qué facilidad condena usted a todo el mundo!
Difamar, calumniar, levantar falsos testimonios, mentir... también son pecados que matan, mortales.
¡No invoqe con tanta facilidad el juicio divino sobre los demás, porque quizá esté adelantando el suyo!

Bendito Juna Pablo II y su gran labor, como la de muchos otros pastores que son despreciados por gente tan anticatólica como usted. Al fondo al fondo... "Dime de qué presumes y te diré de qué careces!

¿Quién ha invocado el juicio divino, Enrique?

Contigo, son ya dos los que me lo han invocado a mí en este hilo.

Me dices "anticatólico" después de haberme dicho que calumnio...

En fin, hay gente que además de una profunda reflexión, necesita un psicólogo urgente.

Y si te gusta todo lo que hizo Juan Pablo II, perfecto.

A mí no. No sabía que había un artículo del Credo que dice "Creo que los Papas son unos tíos bárbaros y que todo lo que hacen es perfecto".

Cuando lo encuentres, me avisas.

Dios mío, qué lavado de cerebro. Después nos quejamos de las sectas.

A propósito de lo de darles una escoba y a barrer: algunos me cuentan que a los disidentes en los Institutos de Enseñanza Secundaria se les pone a recoger los papeles en el patio escolar y también lo dejan reluciente. Y luego, se les pone a ordenar y pasar a limpio sus cuadernos. No suelen reincidir y se hacen buenos chicos. Se les podría aplicar algo así, ¿no?

Para Winston:
Muchas gracias por sus palabras. Sí que sentí en aquel momento tan duro la ayuda de la oración de muchas personas. Recibí cartas muy amables de gente que no conocía, desde la otra punta de mi país ( el tema salió en los medios de comunciación) dándome ánimos.
Por eso, creo que aunque no conozcamos a la gente que defiende la verdad, debemos apoyarla, primero con nuestras oraciones y luego con palabras de aliento.
Casualmente, el día que sucedió lo que desencadenó el tema, era el de María AUxiliadora: noté su ayuda maternal.
Y por supuesto, nunca tuve que perdonar a esas personas, pues desde el principio supe que me hicieron un gran favor: poder dar testimonio de mi fe y hacer que mucha gente se plantease su posición sobre la defensa de la vida.

Luis:

"...en el momento de su muerte lo irán a buscar los demonios".

¿Pero sabes como suena eso?. De inmediato me ha venido a la mente una de las escenas de "Ghost", cuando los demonios se llevan al malo. De verdad, que me he cansado de reir.

Y otra la de JPII (y que conste que estoy de acuerdo contigo en lo de la papolatría). ¡Anda, se un poco más tolerante, que no te cuesta nada!.

Un cordial saludo.

Es así, es nuestra religión. En el momento de tu muerte, te viene a buscar aquel a quien rendiste culto, Ana_MS.

"Santa María, Madre de Dios, ruega por nosotros pecadores ahora Y EN LA HORA DE NUESTRA MUERTE"

Y si has adorado al dinero, te vendrá a buscar una bolsa de dólares.

Respecto de Juan Pablo, bueno fuera que aquel que quiso reinvindicar el derecho de juzgar y pedir perdón por dos milenios de faltas de los miembros de la Iglesia quedara a cubierto de toda critica o censura, no en cuanto a su fuero personal, sino al acierto de los actos que realizó como Pontífice.

Eso de la impecabilidad del Papa no es religión católica. Sería con el Faraón o con el Emperador del Japón, pero no cuela con la fe de la Iglesia.

Luis:

Pero los budistas no rinden culto al demonio; si no estoy mal informada, el centro del budismo es la compasión hacia todas las criaturas, por lo que si se rinde culto y se actúa según ese principio, es de suponer que los que irán a buscarlos serán seres compasivos.
Además, a lo que me refería es que podrías utilizar otra expresión un poco menos infantil, pues parece algo así como "que viene el coco", o "que viene el Duque de Alba".

Un cordial saludo.

Luis:

Ya te digo que en ese tema de JPII estoy de acuerdo contigo, pero ya verás la que se puede organizar cuando Bruno ponga el post. No me refiero a nadie de aquí, pero ni te imaginas la cantidad de adoradores, sí, adoradores que tiene, y si dices algo se ponen histéricos. ¡Vamos, que mejor ver, oir y callar!.

Un cordial saludo.

Ana Ms, a veces hay que ser un poquito mítico. Los mitos son expresiones plásticas de la verdad.
Eso de que a tu muerte te viene a buscar el dios es un clásico de todas las culturas y religiones. No es otra cosa que una verdad muy fuerte: en el momento de la muerte, sólo queda aquello a lo que tiende el alma, el objeto de tu deseo, el dios. Y si creemos en lo sobrenatural, esa realidad se manifiesta en ese momento, pues el alma se ha desnudado de toda cosa.
A algunos se les aparecerá un Ombligo gigante, ciertamente.

Y ya, pedías tolerancia para con los papólatras. Pero es que en esto hay que hacer docencia, porque es increíble el error en esta materia. Y no se contradice el error progre o protestante con papolatría, sino con la justa y debida veneración y doctrina al Santo Padre, no a Wojtiyla, Montini o Ratzinger. Encima, parece que el carácter de Papa permanece, con lo que tenemos 260 Papas incriticables. Un disparate.

En todo caso, y respecto de ambos temas que estamos tratando, me gustaría, ex aequo, recordar que Juan Pablo II falleció la víspera de la festividad que él mismo había establecido, con gran energía: la fiesta de la Divina Misericordia. Así que no tengo dudas de Quien lo vino a buscar.

Luis:

Jajajajaja...¡muy bueno lo del ombligo gigante!, ¡es genial!.

Un cordial saludo.

No me refiero a nadie de aquí, pero ni te imaginas la cantidad de adoradores, sí, adoradores que tiene, y si dices algo se ponen histéricos.
_______

Ejem ,ejem, ejem, Ana, cuánto tiempo sin verte y venimos provocando, eh...

:-D

(Y vamos, lo que ya es de locos, Ana, es decirle a lus: "¡Anda, se un poco más tolerante, que no te cuesta nada!"... ¡Pedro si es loq ue más le cuesta del mundo!)

"Tolerancia, tolerancia... en mis tiempos había casas para ello"

(la abuela de Jean D'Ormesson, en su libro "Por capricho de Dios")

Yolanda:

Jjajajajaja...bueno, nunca se sabe. Por cierto, que si no lo digo reviento. Este blog tendrá sus cosas malas, pero hoy me he acordado de el muchísimo ya que aquí el conocimiento se pone en común, si alguno comparte sus conocimientos, como Luis, que lo hace de forma generosa, a nadie le parece mal, ni le tildan de tal o cual (y lo mismo que Luis, cualquiera), ni menos aún le juzgan (además injustamente) sus intenciones. ¡Pero caramba, cuanto resentid@ por el mundo!. De verdad, que vengo alucinada.¡En fin, esto me pasa por imbecil.

Un cordial saludo.

Esta señora se olvida del ser humano, el nasciturus es humano, no un apéndice de la madre. No le discuto lo del patriarcado, pero no hablamos de eso.
Son niños...¿se me escucha? ¿O los huevos de buitre no son de la misma especie de sus padres y les puedes poner la mano encima - si crees que es así más vale que no te vean los del SEPRONA si lo haces -?
¿Es asesinato o no? Los árboles no nos dejan ver el bosque.
Esta señora está fuera de la Iglesia, aunque lleve seis trajes de monja encima y siete doctorados en Teología.
Quién la echa? Ya!
Jose Antonio.

Sí, lo del ombligo gigante lo sabe por experiencia. El rey sol, más papista que el Papa, no corre peligro de ser papólatra, él sólo es papistólatra, o bien onfaloscopiólatra, tirolarí tirolará A.O. Siempre así.

Asun, cualquier cosa, menos que me vengas a buscar tú en la hora de la muerte. Mira que las brujas adelantan la hora.

Asun:

¿Y si te digo que lo escrito anteriormente es consecuencia del contacto con los pluratontos?. ¡J...., qué tropa!. Por lo menos Luis es culto y sabe de lo que habla, se ha tomado la molestia de estudiar e informarse, no como los otros, que hablan de todo y no saben de nada, ni argumentan, ni demuestran, ni nada, eso cuando no falsean y manipulan los textos. Tiene que ser como ellos dicen y la razón es que lo "piensan y lo sienten" así. ¡Toma esa...todo el rigor científico y conceptual a hacer puñetas!.

Un cordial saludo.

No pensaba irte a buscar a ninguna hora, pero gracias por avisar que sales una hora antes de lo previsto, porque vienen a recogerte las de tu especie. Así nos ahorramos el paseito para nada, en caso de que Ana_MS lograra convencerme de que merece la pena relacionarse contigo en comparación con los pluratontos.

Aclarado, Ana_MS. Pero ya ves que a luis no se le puede visitar ni en la hora de la muerte porque sale en escoba con sus amiguitas una hora antes para no llegar tarde al aquelarre final.

Asun:

¡Qué ahora quieren convertir a Nietzsche en el adalid del auténtico cristianismo -el suyo, el de los pluratontos- y le quieren hacer modelo de la auténtica caridad y la auténtica compasión!. ¡Qué pretenden hacer creer que Nietzsche, con lo del superhombre, también se refería a Cristo! (todo, todo lo que sea necesario para continuar atacando a la Iglesia).

¡Pobre Nietzsche, si levantase la cabeza, vomitaría.

Un cordial saludo.

¿Dónde es eso? Es que últimamente navego sólo distancias cortas, Ana_MS
Por cierto, hay una excursión organizada en la Puerta de Damasco.

Asun:

En los comentarios, comienza a leer desde el principio aunque con eso de los 40 últimos te pierdes por lo que empezó todo, pero creo que te puedes hacer una idea (Una relacionó el Adviento con Nietzsche).

http://blogs.periodistadigital.com/xpikaza.php/2009/11/28/adviento-nomadas-de-dios#comments

Un cordial saludo.
P.D. Creo que son asiduas del antro, y por lo que he visto, los del antro mencionan con bastante frecuencia a Nietzs.

Asun:

Bueno, si lo has leído comprenderás que prefiero tratar con Luis que con cualquiera de estas que llegan a decir cosas como las siguientes (entre otras burradas):

"sobre escritos, en demasiadas ocasiones quienes escriben tiene un código secreto que ni los grandes estudiosos llegan".

"(Nietzsche)En definitiva nos muestra un D*S más grande que lo que nos dice o muestra toda la jerarquía de la Iglesia".

"Al igual que Nietzsche no estoy a favor de la actual cúpula de la iglesia que solo mantiene estructuras que no funcionan,puedo diferir en cuanto a Fe pero mas que de acuerdo en cuanto a la cobardia de los jerarcas,sin generalizaciones claro toda regla tiene su excepción,son esclavos si,de las formas y la apariencia,de la comodidad y el poder,algo ni remotamente mencionado por Cristo en su doctrina".

¡Toma del frasco carrasco!.

Un cordial saludo.