A gorrazos con los fieles, gorra para la heterodoxia

En mi vida de sacerdote, cuando me ha llegado cualquier asunto, por nimio que pudiera parecer, he intentado siempre no dar una solución del momento, sino ofrecer un criterio, por tranquilidad de un servidor, evitar cualquier apariencia de favoritismo o discriminación y dejar solucionadas las cosas para el futuro. Voy a poner un ejemplo de pueblo que seguro van a entender. 

Imaginen un fallecido en sábado y entierro el domingo. En este caso ¿qué hacemos? Porque en el pueblo no se entiende un entierro sin que el cadáver sea recibido en la iglesia y se celebre la misa corpore insepulto. ¿Misa aunque sea en domingo o decidimos que en ese caso el entierro sea sin misa y el funeral más adelante? Las dos soluciones son posibles, lo que hace falta es marcar el criterio y aplicarlo SIEMPRE. Lo que no puede ser es que en un caso sí, en otro no, y que todo quede al capricho del señor cura. 

Pasa igual con los bautizos en parroquias grandes. ¿Días fijos, en celebración comunitaria? ¿Días fijos en celebraciones individuales? ¿Se marca fecha con cada familia? Lo que sea, lo que parezca más conveniente, pero, por favor, un criterio claro.

Esta pasada semana hemos conocido que monseñor Munilla ha apartado de oficio y cargo a un sacerdote por llamar hereje al papa Francisco y sostener que su elección fue inválida. Me parece lógico. Hay líneas que uno no puede traspasar sin que haya consecuencias. Como el caso del sacerdote de Don Benito que traficaba con viagra o el de cualquiera que abuse de un menor, por ejemplo. 

Lo que uno quisiera saber es si hay un criterio claro a la hora de juzgar la predicación, la exposición de verdades de fe, la doctrina moral, la celebración litúrgica o los gestos escandalosos de sacerdotes y consagrados. Fiducia supplicans toleraba algún tipo de bendición siempre que fuera discreta y brevísima. Al día siguiente el P. James Martin, S.J., impartía la primera con luz y redes, igual que la bendición de una pareja de famosos gays en Uruguay impartida por un sacerdote con beneplácito del obispo. Sigo, porque hace unos días se celebró en una ermita madrileña un simulacro de boda entrer homosexuales y ahí estaba el famoso P. Damián, que el día anterior había presidido una exposición del Santísimo para pedir por la pareja. Y hoy está en todos los medios la entrevista radiofónica a un sacerdote de Madrid, Javier Baeza, en la que, entre otras cosas, pide mujeres sacerdotisas y obispas a la vez que defiende abiertamente que «no haya curas ni hombres ni mujeres, que las comunidades eljan cada día quien preside la celebración".

Por una broma del todo inadecuada, los curas de la sacristía de La Vandée llevan días recibiendo hasta en el carnet de identidad, incluyendo nota de Toledo y reflexión desde Almería, al menos, que sepamos. No digo más. Unos con gorra. Otros a gorrazos. 

A mí no me parece normal. Ustedes sabrán si lo van a consentir. 

72 comentarios

  
Cordá Lac
Totalmente de acuerdo con que si es sí sea sí y no si es sí sea según.
Pero permítame una corrección menor. En el texto sobra un "de". Si se usa el "corpore insepulto" se escribe en cursiva y sin "de". Si se escribe todo en español entonces sí es "misa de cuerpo presente".

- - - - -
Corregido. Gracias.
06/03/24 9:53 AM
  
Martinna
La iglesia funcionaría mejor si los fieles, bien formados, colaboraran con los sacerdotes y los sacerdotes con los fieles. Nos necesitamos mutuamente trabajando codo con codo para que, como autentica iglesia, demos el testimonio de Dios que tanta falta nos hace en este mundo, en vez de andar “politiqueando” y traicionándonos a nosotros mismos…
06/03/24 10:05 AM
  
maru
Por supuesto, que a mí , tampoco me parece normal. Y que esta discriminación ocurra en la Iglesia, mucho peor .
06/03/24 10:06 AM
  
Fred
Es evidente que la Verdad y Justicia han desaparecido. Por tanto impera el favoritismo, lo politicamente correcto y ..... la cobardia ante el mundo.
La vista gorda hacia los herejes y palo a los ortodoxos no es nuevo, llevamos varios decenios, pero cada vez es mas descarado.
Creo que haria falta increpar con mas fuerza contra la jerarquía que actua asi.
06/03/24 10:11 AM
  
jandro
El criterio es claro: Si se conculca el CDC entonces se aplicará la pena SIEMPRE que sea a favor de corriente, es decir, siempre que sancionar lo incumplido esté en conmilitancia con los nuevos tiempos eclesiales.

Disculpar a monseñor Munilla diciendo que creo que ese sacerdote se pasó tres pueblos: La crítica es asumible, pero el epíteto grueso y el insulto contra F1 no
06/03/24 10:20 AM
  
Caballero Jorge
Padre necesitamos un bautismo íntimo tal jueves a las 5 de la mañana porque viene el padrino desde Madagascar expresamente, y no se puede quedar a los comunitarios del fin de semana. Ah! pues perfecto. Avisos parroquiales : tal jueves a las 5 de la mañana habrá bautismo extra, si a alguien le conviene pueden participar (qué tiempos aquellos de mi parroquia! ) (El criterio es: Con el padrino nómada, comprensión. Pero bautismos íntimos, no).
06/03/24 10:24 AM
  
Aifos
Por una broma del todo inadecuada,

*****

Es que eso de que fuera realmente una broma está por ver. Sólo Dios sabe si existe en algunos que el Papa parta ya de este mundo. Un hecho probado , ( y solo hace falta mirar los comentarios de este y otro portal Católico), es que es muy habitual ver observaciones en las que explícitamente se decía:

- Tranquilos, no hay mal que cien años dure
- Por temas de salud evidentes no aguantará mucho
etc etc


Quizás ese "somos muchos los que así pensamos" que decía el padre Calvo tenga que ver con esas lamentables manifestaciones.


Hay una diferencia sustancial entre el tal Javier Baeza que comenta y el comentario hacia al Papa desde un canal, a saber:

La deformación doctrinal de ese sacerdote puede proceder del seminario, ya que hay formadores y libros heréticos, por tanto esa responsabilidad pudiera ser en parte inculpable tal y como afirma la doctrina. Y sería injusto excomulgarlo.


Pero en el seminario (creo yo) no se enseña a hacer "bromas" en público sobre el deseo de la pronta muerte del Papa (suponiendo que fuera una broma).


Lo que está claro que es GRACIAS A DIOS por fin ya se han acabado los tiritos en público hacia el Papa; se huele el miedo de los insensatos.

PD.- Aunque realmente se tratare de una broma, el pecado de haber escandalizado a multitud de almas sencillas les va a costar mucho sufrimiento a estos entrevistadores de personajes de cronicas marcianas.

06/03/24 10:28 AM
  
Lector
Pues a mí no me parece lógico que equipare al cura traficante y amancebado con otro hombre o a los abusadores de niños, con el sacerdote que considera hereje e inválido a un papa que desafía en sus más altos documentos a Jesús condenando el divorcio y a toda la Biblia cuando maldice la sodomía.
06/03/24 10:30 AM
  
Haddock.
Los heterodoxos hace tiempo que no usan gorra. Gastan amplio sombrero de mariachi mientras que con su guitarrón nos cantan el corrido "Primavera eclesial" que inexplicablemente nunca llega al numero uno del hit parade.

06/03/24 10:42 AM
  
África Marteache
Esto es un totum revolutum, un sacerdote que dice que el Papa no es legítimo ¡muy mal!, hay muchos otros que dicen que sí es legítimo y no le cuestionan como tal, tambien ¡muy mal!. A uno se le calienta la boca y dice una imprudencia, ¡palo!, otro atenta contra el Dogma y como si nada...
Por lo visto de Jesucristo se puede decir cualquier cosa: que resucitó, que no resucitó; que si esto, que si lo otro, porque hay que renovar el mensaje evangélico, en cambio el Papa tiene mayor importancia.
Las antiguas herejías iban contra Jesucristo, las modernas van contra el Papa. Porque Lutero no es que pusiera peros a la autoridad papal, es que atentó contra verdades de la Fe...y está en el Vaticano como hermano separado. Los alemanes hacen lo que les da la gana y solo reciben ligeras reprimendas sin sanción alguna.
06/03/24 11:03 AM
  
África Marteache
Lector: Un cura traficante o abusador no se mete con el Papa, lo mismo que el P. James Martin tampoco. Ese es el punto esencial.
06/03/24 11:19 AM
  
Nova
Si me permite decirlo, D. Jorge, a mí me ocurre como a Lector: Me parece un tanto excesivo equiparar al cura apartado por Mons. Munilla con los curas que abusan de niños o que trafican con no sé qué. Aunque también comprendo que hasta el mejor escribano puede echar un borrón alguna vez. Y queda claro que hay líneas que no se pueden traspasar. Sobre todo, si uno insiste.

Sobre la doble vara episcopal de medir, que es evidente que existe, cabe preguntarse el porqué. ¿Por qué los Obispos son blandos con los clérigos herejes y/o sacrílegos y duros con los buenos curas, en cuanto hay oportunidad de amonestarles o sancionarles por algo? ¿Es, quizá, por miedo a lo que vaya a decir la prensa (tanto en un caso como en otro)?

Si la opinión del mundo es la guía de los Obispos, a la hora de aplicar sanciones canónicas, apañados vamos. Sobre todo, los buenos curas. Rezo especialmente por ellos.
06/03/24 11:31 AM
  
Vetus Ordo
Ahora en el ochenta por ciento de la Iglesia Católica ya no se adora a Dios, se adora al Papa. Lo de que Dios se enfurece ante los falsos ídolos se deja convenientemente de lado. El único pecado mortal es atacar la autoridad y la doctrina del Papa. Si quieres ser católico de los de dos mil años, siguiendo la senda de los grandes santos y de tus antepasados buenos católicos, rechazando la nueva iglesia protestantizada, eres un hereje dentro de la propia Santa Madre Iglesia. Ahora es entonces el momento en que debemos perseverar con más fuerza y aprender lo más que podamos de nuestra propia fe para que los ataques de los lobos, que son mayoría, no nos desvíen. "Dijo entonces Jesús a los doce: ¿Queréis acaso iros también vosotros? Le respondió Simón Pedro: Señor, ¿a quién iremos? Tú tienes palabras de vida eterna." Nuestra Santa Madre Iglesia está viviendo su Pasión, es el momento de permanecer con ella y no abandonarla al pie de la Cruz.
06/03/24 11:35 AM
  
Juan Mariner
Tras el CVII, se siguió una clara linea jerárquica de atemorizar al ortodoxo y dar rienda suelta al heterodoxo, con altibajos. Los obispos heterodoxos, apoyados por grupos politico-sociales poderosos desde fuera, han ido modelando la Iglesia a su conveniencia, aunque supusiera un palmario descenso de fieles, paradojicamente solo quedan como fieles fijos los ortodoxos, pero sin voz ni voto. Los jerarcas heterodoxos se han estado sirviendo (cada vez menos) de una generación ortodoxa de obedientes ciegos (Dios se lo pagara), provenientes de una cultura autoritaria que han tenido unas grandes tragaderas. No comparto la ideologia política de la Sacristia Vendeana, pero están situados en el polo opuesto de los jerarcas heterodoxos democristianos, y como tales deberán purgar su osadía; los heterodoxos azuzaran a sus líderes contra ellos hasta que sean echados por chulos. Es lo que hay. Veo esperanza en las nuevas generaciones, en Lourdes una chica negra sudamericana se encaró a un obispo español en peregrinación cuando le nego la Comunion de rodillas y en la boca alegando que debía ser de las últimas de la fila...
06/03/24 11:41 AM
  
África Marteache
Yo he leído algún artículo en Religión Digital en que el firmante ponía en cuestión la misma Resurrección, eje central de la Fe, porque ya lo dijo San Pablo "si Cristo no ha resucitado vana es nuestra Fe", pero la revista sigue recibiendo dinero de todos los estamentos habidos y por haber. Tampoco es partidaria del pecado sino de la misericordia para todos, todos, todos y ahora se rasga las vestiduras. Va a tener razón Bruno que ya solo queda un dogma: la infalibilidad papal, hasta cuando opina en los aviones; fuera de esos los demás dogmas carecen de importancia. ¡Que digo los dogmas! Hasta el mismo Credo necesitaría una renovación. De hecho ya me tocó oír una misa en la que el sacerdote hizo unos retoques imaginativos que, según él, era lo mismo pero con otras palabras, y que yo sepa no le ha pasado nada. Gracias a que yo le canté las cuarenta no lo ha vuelto a repetir.
06/03/24 11:42 AM
  
Nova
Completando mi comentario anterior: También hay, en los Obispos, miedo al Papa Francisco. Y no sin motivo.

A Aifos;

Cabe preguntarse por qué un buen sacerdote como el padre Gabriel Calvo Zarraute y el resto de buenos curas de "La Sacristía de La Vendée" hacen esos comentarios que usted denuncia. Al margen de la mayor o menor impertinencia de esos comentarios, no me parece adecuado referirse al Papa Francisco como usted hace, en plan "es el Papa y punto, todos a callar". ¿Es Francisco un buen Papa? Esta cuestión cabe planteársela, es perfectamente lógico. Y es posible que haya malos Papas, ya ha ocurrido antes.

Personalmente, me preocupan muy poco los comentarios "osados" de los buenos curas de "La Sacristía de La Vendée". Me preocupa mucho más por qué el papa Francisco no gusta a unos sacerdotes tan buenos. Me figuro por qué es, por supuesto. Sí, estoy francamente preocupada, porque creo que el actual Romano Pontífice está haciendo un gran daño a la Iglesia y a la causa de Cristo. Me resulta imposible verlo de otra manera y considero legítimo decirlo. Ruego a Dios por el papa Francisco, por supuesto; para que Dios le ayude a confirmarnos a los católicos en la verdadera fe y haga de él un Papa santo. Hay tiempo, mientras Francisco viva.
06/03/24 11:47 AM
  
Martinna
Quien ejerce una actividad pública, si lo hace mal da lugar a comentarios.
Los cristianos tenemos que actuar siempre con Caridad, pero muchísimas veces brilla por su ausencia. Así que “el pecado de uno “ se multiplica infectando a muchos, no se tiene en cuenta que “una opinión” puede ser un buen consejo o una crítica despiadada, etc.
Lo de amar a todos es tener delicadeza de trato en todos los asuntos. (La mala educación es “pecado” muchas veces)
06/03/24 11:58 AM
  
otro Pepe
Juan Nadie,

Encíclicas IMMORTALE DEI y QUAS PRIMAS.
06/03/24 12:05 PM
  
África Marteache
Juan Nadie: Toda Alemania está en rebelión y nadie los ha desterrado, será porque son muy humildes.

06/03/24 12:10 PM
  
África Marteache
¡Mentira! Si lo hacen mal no se les llamará la atención, se les llamará la atención si lo hacen bien. En mi pueblo hace década que el párroco no confiesa y nadie le ha llamado la atención, hoy en día es más probable que envíen a un sacerdote que confiesa a las Chimbambas.
06/03/24 12:13 PM
  
Lector
"Un cura traficante o abusador no se mete con el Papa, lo mismo que el P. James Martin tampoco. Ese es el punto esencial"


Exacto, África. Pero el problema se complica cuando un papa que bendice adúlteros y sodomitas y se pone delante de las cámaras a rendir culto a los ídolos, se mete ya directamente con Dios...
06/03/24 12:18 PM
  
Nova
A Juan Nadie,

A mí me parece fenomenal que haya unos clérigos que defiendan en público ¡Por fin! la figura del Generalísimo Franco. Ya era hora. Y no sin verdad, ni motivo, porque Franco salvó a la Iglesia Católica de su total exterminio en España, la protegió durante toda su vida y siempre procuró que se legislara conforme al Evangelio y vivir y morir como católico, tal como dijo en su testamento. En definitiva, Franco fue un buen hombre y me parece fenomenal que "La Sacristía de La Vendée" le haya dedicado un programa. Lo que me parece fatal, en cambio, es la actitud displicente y cobarde de la Jerarquía de la Iglesia en España hacia Franco y su régimen; una actitud que ya dura más de cuarenta años. Por lo visto, nuestros Obispos están muy contentos con el ateo y anticristiano régimen actual. Así nos va.

Por otro lado, sus insultos hacia el padre Calvo Zarraute me parecen profundamente miserables. Debería darle vergüenza escribir así de un buen sacerdote. Sí, lo repito: D. Gabriel Calvo Zarraute es un buen sacerdote y ruego a Nuestro Señor que le bendiga y proteja.
06/03/24 12:23 PM
  
África Marteache
Me sorprende el comentario de Mariner, porque, efectivamente, nadie está más alejado de sus puntos de vista que los vandeanos, pero capta que son ortodoxos. Ha sido capaz de ver que la caza del ortodoxo está abierta y que la heterodoxia campa por sus respetos.
Aparte de que puedan sostener puntos de vista políticos no compartidos por muchos, en cuanto a la cuestión religiosa no se les puede achacar absolutamente nada.
Por otra parte, y dada la presión dentro y fuera de la Iglesia, si hay alguien que se está jugando el tipo son precisamente este tipo de personas porque los heterodoxos, como James Martin, el asesino de niños Biden, el Cardenal Marx, etc...tienen todos los vientos a favor. Lo lógico es estar a favor de David y no de Goliat, incluso aunque David fuera pecador.
Todos son chulos: el Padre Custodio Ballester, el P. Calvo Zerraute...es que los que no somos chulos somos apáticos, incluyendo al ínclito Juan Nadie que está claramente al sol que más calienta y, encima, se las da de combativo. ¿Contra quién combates, si te has puesto a favor del viento?


06/03/24 12:59 PM
  
Francisco de México
Los progres políticos y eclesiales siempre usan el doble rasero, nada nuevo bajo el sol.
06/03/24 1:00 PM
  
África Marteache
Y por cierto, ya puestos a excomulgar, que excomulguen tambien a los fieles chinos que no se han unido a la Iglesia Patriótica. Si los africanos no van en línea con la F.S y los chinos no van con los Acuerdos, ¡sean anatema! porque ambas cosas vinieron del Vaticano. ¡Chulos que son unos chulos!
06/03/24 1:15 PM
  
Marisol
Dn, Jorge lo que usted plantea es claro y fuera de discusión desde hace tiempo, " Si eres fiel garrotazo, y si eres heterodoxo gorrazo " ( la mayoría de las veces ni gorrazo, añado yo).
Pues, por lo que leo en los comentarios, el tema levanta ampollas,
06/03/24 1:17 PM
  
Aifos
Nova;


Mire lo que manifiesta el compendio de doctrina social de la Iglesia y la constitucion Gaudium et Spes y enciclicas varias:


Nº 75 AGUDIUM ET SPES Luchen con integridad moral y con prudencia contra la injusticia y la opresión, contra la intolerancia y el absolutismo de un solo hombre o de un solo partido político

nº 48 del Compendio: Cualquier visión TOTALITARIA de la sociedad y del Estado y cualquier ideología puramente intramundana del progreso son contrarias a la verdad integral de la persona humana y al designio de Dios sobre la historia.

nº 61 del Compendio Precisamente por esto, la Iglesia ofrece una contribución original e insustituible con la solicitud que la impulsa a hacer más humana la familia de los hombres y su historia y a ponerse como baluarte contra toda tentación TOTALITARIA, mostrando al hombre su vocación integral y definitiva (Cf. Catecismo de la Iglesia Católica, 2244)


nº 91 del compendio Era el período posbélico, en el que estaban afirmándose en Europa los regímenes TOTALITARIOS, mientras se exasperaba la lucha de clases. La Encíclica advierte la falta de respeto a la libertad de asociación y confirma los principios de solidaridad y de colaboración para superar las antinomias sociales.

Nº92 : Pío XI no dejó de hacer oír su voz contra los regímenes totalitarios que se afianzaron en Europa durante su Pontificado. Ya el 29 de junio de 1931 había protestado contra los atropellos del régimen fascista en Italia con la encíclica « Non abbiamo bisogno ».

Nº 191 compendio.- En el ámbito de la participación, una ulterior fuente de preocupación proviene de aquellos países con un régimen TOTALITARIO o DICTATORIAL


Nº 352 sin ocasionar un menoscabo en las diversas actividades de mercado, cuyo desarrollo debe permanecer libre de superestructuras y constricciones autoritarias o, peor aún, TOTALITARIAS.




Después de ver la opinión de la Iglesia sobre las dictadura y los totalitarismos de un solo hombre; ¿cree usted que es conveniente alabar dichos sistemas o personajes históricos?
06/03/24 1:53 PM
  
Eusebio Nuño
Doble e hipócrita vara de medir. Cobardía a raudales. Y escondite de avestruz con el argumento de que como no se dijo al principio ya lo que toca es tragar. Algo que no hizo ni san Pablo si el santo obispo toledano Julián ni Santa Catalina de Siena ni santo Tomás Moro ni san Felipe Neri ni tantos otros santos.

Del sacerdote apartado no se entra en el meollo de sus argumentos, se desprecian sin escucha ni diálogo verdadero. Y sin refutarlos. Mientras se dice que hay diálogo y escucha, pero claro solo con quien dice tiene usted toda la razón, si bwana. Se deja de lado la obediencia a Cristo, a papas anteriores y al magisterio auténtico anterior mientras el emperador se pasea desnudo y la masa de cobardes sigue impertérrita diciendo que le ve vestido. No afronta el evidente problema. Con estos personajes no se habría solucionado el cisma de occidente con tres presuntos papas.
Cabe señalar que lo de las lineas que no se deben traspasar afectan a todos, no solo a un pobre sacerdote de pueblo. Por supuesto, que del papa abajo a todos. Si, al que se sienta en la silla de Pedro también, que no puede hacer como si fuera monarca absoluto lo que le venga en gana y decir una cosa por la mañana y la contraria por la tarde porque asi , con esta esquizofrenia y bipolaridad, nada ni nadie se confirma en la Fe.
Por último, en caso de duda sobre materia evidentísima se obedece a lo que dice Dios antes que lo a que dice un hombre. Yo adoro a Dios y no a ningún hombre, ni con sotana blanca ni negra. Prefiero el Paraiso
06/03/24 2:11 PM
  
Aifos
Y no me negará usted, querido NOVA que una de las injusticias a las que se refiere el punto 75 de la Gaudium et Spes y que fundamenta el extenso argumentario del compendio contra TODAS LAS DICTADURAS es esta, a saber:

https://www.rtve.es/radio/20161104/homosexualidad-durante-franquismo-documentos-rne/1437107.shtml


"Se calcula que entre 4.000 y 5.000 homosexuales fueron encarcelados acusados de escándalo público y de constituir un peligro social."

Lorca fue ejecutado por su tendencia homosexual.
06/03/24 2:16 PM
  
Sancho
Como esto siga así, no va a quedar otro remedio que este de san Pablo, que no es rezar en contra de nadie, como suele bromear Francisco, sino por su bien y el de la Iglesia:

«Es cosa pública que se cometen entre ustedes actos deshonestos, como no se encuentran ni siquiera entre los paganos, ¡a tal extremo que uno convive con la mujer de su padre! ¡Y todavía se enorgullecen, en lugar de estar de duelo para que se expulse al que cometió esa acción! En lo que a mí respecta, estando ausente con el cuerpo pero presente con el espíritu, ya lo he juzgado, como si yo mismo estuviera allí. Es necesario que ustedes y yo nos reunamos espiritualmente, en el nombre y con el poder de nuestro Señor Jesús, para que este hombre sea entregado a Satanás: así se perderá su carne, pero se salvará su espíritu en el Día del Señor» (1 Cor. 5, 1-5).

¡Pues ahora se ha llegado hasta el extremo de bendecir lo que Dios abomina!
06/03/24 2:35 PM
  
Baezazo
El macarra Baeza debería estar de patitas en la calle. Seguro que lo cogen en alguna de las sectas protestantes, aunque no creo, porque nos evangélicos suelen ser muy conservadores y tampoco encajaría.
06/03/24 2:35 PM
  
Juan Mariner
África, yo sólo veo heterodoxos y ortodoxos en la Iglesia. Pero la contaminación político-social en la Iglesia (constitucionalistas, monárquicos, derechistas, obreristas de izquierda, franquistas, extremoderechistas, independentistas, democristianos, carlistas, patrioteros de banderas y escudos, foralistas...) va camino de la heterodoxia en la batalla entre progresistas y conservadores por el poder (dos caras de la misma moneda).
06/03/24 2:35 PM
  
Aifos
nova

Por lo visto, nuestros Obispos están muy contentos con el ateo y anticristiano régimen actual.

****


Las primeras 3/4 partes del siglo XX en España, se vivía en una sociedad donde la inercia hacía que tus zapatos te llevaran a la Iglesia; eso no significa que los frutos, dones y bienes que se recibían de Dios EX OPERE OPERANTIS fueran mayores que por ejemplo las 450.000 personas que sólo en la comunidad de Madrid acuden a la Misa dominical en una sociedad donde los zapatos te sacan de Misa y es más meritoria la asistencia al culto divino. Todo ello sin tener en cuenta además que la mayoria de los asistentes a Misa en latin no se enteraban de NÁ, y se dedicaban a rezar rosarios y novenas en plena Eucaristía.

Usted no puede saber ni asegurar que entre 1939 y 1975 los frutos recibidos de Dios a través de una participación consciente y activa en Misa fueran superiores que actualmente.

Desde 2004 hasta hoy se han abierto mas de 60 capillas de adoración perpetua en España VERSUS las cero capillas de adoracion perpetua que existían durante el regimen franquista. Quizas sea esto una señal divina ¿no cree?
06/03/24 3:23 PM
  
Manuel d
Esto se resume en unas pocas palabras padre Jorge:
Los James Martin y compañía (sor Carambola también) tienen venia para hacer lío. El mismo Francisco ya no se disfraza, después de haber enterrado a su predecesor.
Los demás, a poco que se salgan de la línea marcada por la misericordia vaticana, estacazo en las costillas.
Es muy triste
Le rezo su Ave María
06/03/24 3:30 PM
  
Fraileví
P. Jorge.

Dice:
"A mí no me parece normal. Ustedes sabrán si lo van a consentir."

Leo que consentir tiene varias acepciones:

"consentir significa 'dar la aprobación para ser partícipe en una actividad'. Pero resulta que consentir significa también 'permitir o tolerar pasivamente que ocurra algo'."

En cuanto a lo que dice de la celebración de funerales y bautizos yo consiento (es decir siento con Ud.), en como lo hace. Y es el modus operandi que le identifica, genial.

En cuanto al resto me sugiere que la Iglesia es, debe ser, como una gran familia.
No como una familia mal avenida, donde suele ocurrir que los hijos sean díscolos y siempre están protestando, creyendo que a él se le exige más, se le da menos, se le trata peor y se le quiere menos que a los demas. Suele abundar la envidia, pues hay un egoísmo que impide la objetividad. Se considera que la familia tiene como principal misión, satisfacer los propios deseos. Y si unos hermanos se dividen en grupos unos contra otros, será un desastre y poco respetada por la sociedad.

Cierto que hay otro tipo de familia, donde abunda el Amor, y se toleran los defectos de los demas, que se disimulan y se corrigen en la intimidad, procurando suplir sus defectos y compensarlos con las buenas obras.
No se desacredita a la familia pregonando sus defectos, tampoco se justifican, sino que se suplen con un comportamiento ejemplar.
Incluso si el Padre y la Madre falla, los hijos actúan para que la familia siga adelante con la máxima dignidad posible

A la luz del Evangelio cada uno de nosotros debemos saber como debemos ser y como debemos actuar en esta familia que es nuestra Iglesia. Criticando a los demás componentes o actuando sacrificadamente para compensar.

La comunión de los santos.
06/03/24 4:20 PM
  
otro Pepe
Aifos,

El régimen de Franco no era un estado totalitario, porque estaba subordinado una ley moral. Y no había inventado nada, seguía lo que habían hecho antes los reyes españoles (aunque como en toda obra humana hubiera defectos). Mientras otros regímenes crean una moral como un acto de la voluntad. Por ello la mayoría de las nuevas leyes (aborto, nuevos modelos de matrimonio, eutanasia...) a las que no hemos ido oponiendo venían a cambiar las que venían de ese régimen.
06/03/24 4:20 PM
  
Alicia
Don Jorge: Necesitamos sacerdotes como usted. Dios lo bendiga, tiene su Avemaría.
06/03/24 4:33 PM
  
Marta de Jesús
Hace unos días un comentarista puso en un comentario de otro blog los requisitos para ser católico.
-Estar bautizado.
-Creer todas las verdades se Fe.
-Aceptar el papado.

Dicen que quienes no aceptan las verdades de Fe o alguna de ellas, no les pasa nada porque """están con el Papa""". Eso es una incongruencia. El Papa es el custodio de la Fe. Si no aceptan alguna verdad de Fe deberían haber sido corregidos y entonces no se verían de parte del Papa. El Papa no debería estar parte de esas personas erradas. Los que faltan al 2, de no aceptar la corrección, están también contra el 3, que no puede permitir que se falte al 2. Pero claro, esas correcciones han brillado por su ausencia y hasta han dado el brazo a torcer en muchos temas, faltando a Dios por quedar bien con el mundo. Los jamesmartin y "católicos a lo biden", deberían haber sido corregidos adecuadamente hace mucho tiempo. Así no hubiéramos tenido que soportar estos sacrilegios o lo que sean las supuestas bendiciones de pecados de personas impenitentes y sin intención ninguna de conversión, y las comuniones a quienes no deberían poder comulgar. Si los segundos comen y beben su propia condenación, los primeros no reciben bendición, sino lo contrario. Cada uno responderá por lo suyo. De Dios nadie se burla.

Su Ave María.
06/03/24 4:46 PM
  
Lector
"Lorca fue ejecutado por su tendencia homosexual".



Usted no tiene ni idea. Todo apunta a que fue una 'vendetta' de su familia extensa, aprovechando la confusión de los primeros compases de la guerra. Las disensiones del padre terrateniente de Federico con sus familiares de Asquerosa (hoy Valderrubio, en Granada) venían de lejos. El poeta, por su talante o por lo que fuera, no hizo más que avivarlas cuando ya era famoso. "La casa de Bernarda Alba" fue la puntilla. Ahí retrata a tías y primas segundas con una crudeza incluso injusta y sin disimular (Bernarda Alba es su parienta doña Frasquita Alba, que según quienes la trataron no era mala persona). Hasta su propia madre suplicó a Federico que velara en la obra (de éxito resonante) las identidades familiares. El desenlace se lo puede imaginar. O al menos lea las investigaciones de Miguel Caballero, hombre.
06/03/24 4:49 PM
  
Aifos
Pepe,
(aunque como en toda obra humana hubiera defectos).


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Franco instauró una dictadura fascistizada,​ o régimen semifascista,​ que incorporó una influencia clara de los totalitarismos alemán e italiano en campos como las relaciones laborales, la política económica autárquica, la estética, el uso de los símbolos​ o el unipartidismo. Y todo ello encaja en los puntos indicados ut supra donda la Iglesia condena este tipo de sistemas.


Usted llama "defectos" a la ejecución encarcelamiento y tortura injusto de personas por su tendencia sexual ? Tambien lo de hitler con judios y gitanos puede que le resulten "defectillos humanos"


No me extraña nada su pertinaz opinion sobre el tema; es algo que abunda por estos lares. Tampoco me extraña que despues de tantos años Dios no haya concedido una fecundidad apostólica en ningun medio católico, y se circunscriban a una horquilla muy minoritaria de personas obstinadas en deformar la doctrina ya sea por deformar lo que la Iglesia considera tradicion o por ser medios modernistas en el sentido contrario a la Iglesia.
06/03/24 5:00 PM
  
JSP
1. Primero, si he entendido bien el titular es "A gorrazos con los fieles [Sacerdotes ortodoxos y derechos de los feligreses], gorra para la heterodoxia [Cardenales, Obispos, Sacerdotes y voceros herejes]".
2. Esto es, un Sacerdote ortodoxo, en el celo por las almas de su rebaño predica, forma, celebra, administra, desenmascara y denuncia; mientras que el hereje se pone por encima de la Voluntad, Palabra y Espíritu de Dios, y le importa un pimientos las almas de la Iglesia, o les roba la Vida eterna por mor de su ideología hereje.
3. El criterio eclesial (Pastoral) debe estar ajustado a la Doctrina católica (Revelación, Tradición Apostólica y Magisterio).
4. ¿El Papa Francisco es hereje? Si, sin dudarlo. ¿Un Sacerdote debe seguir su ejemplo de ir en contra de la Doctrina católica? No, sin dudarlo. Por lo que, el profeta de Baal no es Elías ni el arriano es Atanasio.
5. ¿Qué hubiese pasado si Elías hubiese seguido el criterio propio antes que el de Dios o que Atanasio se hubiere convertido en arriano?
6. Si el Papa es hereje hay llamarlo así, no desde el sedevacantismo para formar otra iglesia hereje, sino fiel al trono petrino aunque se siente un hereje. Y no es lógico que se castigue a un Sacerdote que llama a las cosas como son y declara que Fiducia supplicans hay que rectificarla y retirarla, pues es contradicorio.
7. El criterio eclesial admite el honor y gloria a Dios, no la egolatría y vanagloria de sí mismo y máxime en el servidor de servidores. Por ej. el otro día visualicé una conferencia jesuítica primaveral en la que exponía los milagros de Jesús mito o realidad como "acciones milagrosas de sanaciones y exorcismos", por tres criterios de aprox histórica, exegética y teológica, en la que afirmaba que la Encarnación y la Resurrección no se podía admitir teológicamente como un milagro. Y claro, esto reducía al absurdo la misma conferencia. Por tanto, el criterio ante la heterodoxia o herejía que no sea oculta, sino pública y notoria, que es incorregible y pertinaz en la herejía, esto es, advertido una primera vez por corrección en el Depósito de la fe, si recae por segunda vez, puede ser corregido por segunda vez; pero hecha luego la primera y la segunda corrección, si según el juicio humano es recurrente, se lo tiene por incorregible. Y por ello, para que no se prolonguen al infinito las correcciones, se detiene en la segunda, teniéndolo por incorregible después de la segunda corrección. Por lo que, debe ser considerado como incorregible y depuesto por la autoridad competente, en obediencia a Cristo en Su Iglesia y ante todo herejía el dictum del Apóstol: “después de una y otra amonestación, rehúyele.”
06/03/24 6:02 PM
  
África Marteache
Las opiniones políticas de los sacerdotes, que pueden tenerlas, son perfectamente prescindibles. Si yo me encontrara a un sacerdote, gran defensor de la democracia liberal, no sería problema si, además, defendiera los principios básicos católicos. Cualquiera que haya seguido a los vandeanos se habrá dado cuenta que el Padre Fancisco José Delgado y el Padre Gabriel Calvo Zerraute tienen opiniones políticas distintas, pero no religiosas.
Lo importante en un sacerdote es que defienda el depósito de la Fe, en lo demás pueden diferir cuanto quieran porque yo no voy a cambiar mis ideas políticas por lo que un sacerdote pueda decir. Sé distinguir entre lo que es básico y lo que no lo es y en un sacerdote lo básico son el Evangelio, la Tradición, la Doctrina y el Dogma y lo demás es accesorio.
Incluso un sacerdote progresista es aceptable si se encuentra alguno que no aplica la idea de progreso al Evangelio porque éste, por definición, es inamovible.
Franco fue malísimo y obligaba a todo el mundo a ir a la iglesia, según Aifos, ahora todo funciona de maravilla y por eso la gente ya no va a la iglesia, de lo que se deduce que a la iglesia no va nadie si no es obligado.
No tiene en cuenta que en los años de la IIRE las iglesias estaban llenas y no sería porque el ambiente no era hostil, ni porque las iglesias no tuvieran la rara disposición de arder con muchísima frecuencia, lo cual no evitaba que los católicos siguieran yendo.
Mi familia, tanto paterna como materna, que eran de corte muy distinto, ya iban a la iglesia mucho antes de que Franco llegara al poder y los miles de curas asesinados ni siquieran llegaron a conocer el régimen franquista. Aquella gran cantidad de mártires no son mártires franquistas, desde luego, pero era evidente que en los años de la República los católicos eran muchísimo mejores que nosotros porque, dado el clima que reinaba, los sacerdotes deberían haber colgado los hábitos de puro miedo.
Así que menos lobos, Caperucita.
06/03/24 6:33 PM
  
rocamador
Interesante la contraportada del ABC de hoy, en un artículo suscrito por una asidua participante del programa Classics de 13TV: defensa cerril (con los argumentos de hace 50 años) y encarnizada del aborto, de sus promotores (de derechas y masones) Giscard d'Estaing, Simone Weil, y tantos y tantos seres inmundos que hoy, en el infierno, como el rico Epulón, mientras los devora el demonio por toda la eternidad, aunque quisieran, no pueden hacernos llegar, a los que aún podemos vivir según Jesucristo, dónde les ha llevado lo que promovieron e impulsaron: la muerte de los inocentes y la perversión y perdición de las almas.
06/03/24 6:49 PM
  
rocamador
Mi seudónimo es el de la Virgen de Rocamador, nene rada en una iglesia de mi ciudad, jalón del Camino De Santiago, templo del convento de los franciscanos capuchinos, desgraciadamente cerrado desde hace muchos años. Otros prefieren un seudónimo relacionado con el ocultismo o la brujería; con esto no se puede ni se debe frivolidad, que alguien se las da de superior y es que el demonio se ha metido dentro.
06/03/24 7:03 PM
  
otro Pepe
Aifos;

El régimen de Franco copió al principio la estética, pero no hizo un estado totalitario fascista. En un sentido era lo contrario a por ejemplo la "revolución" del nazismo, su símbolo la svástica simboliza el movimiento y cambio continuo. Y de forma distinta la revolución soviética era una ruptura con todo lo anterior para crear una sociedad nueva. Mientras el águila de San Juan está relacionada con la España de los Reyes Católicos (hay una iglesia en Toledo llena de escudos del águila de esa época) , y el Yugo y la Flechas con Isabel y Fernando... Por ello creo durante la guerra fría fue fácil colaborar con los conservadores de otros países, porque aunque la forma era distinta, en esencia se trataba de sociedades con valores semejantes.

Es cierto que no había partidos, pero hasta donde se la Iglesia no defiende un régimen político concreto. Un régimen puede ser válido no por la forma sino por lo que promueva. Y el régimen una de las primeras cosas que hizo fue devolver a la Iglesia lo que las leyes de la República le había quitado, y restaurar muchos templos destruidos (véase el Cerro de lo Ángeles de Madrid).

Hablando de símbolos, la mayor obra monumental del régimen fue el Valle de los Caídos y apenas hay símbolos políticos, está coronado por una gran cruz en lugar del símbolo del partido Único. Un régimen nazi nunca hubiera hecho su gran obra dedicada a la religión y no a ellos mismos, y es una diferencia más.

Sobre las "las relaciones laborales" recomiendo leer las encíclicas RERUM NOVARUM, LABOREM EXERCENS...

Sobre "la política económica autárquica", es un argumento recurrente como si hubiera tenido la intención de ser autosuficiente y eso empobreció a la gente, y no se tiene en cuenta que nada más empezar el régimen estallo la guerra mundial y en países como Inglaterra hubo racionamiento hasta los años 50... ¿Con qué países hubiera podido comerciar España?.

Sobre el tratamiento "injusto de personas por su tendencia sexual", hasta donde se no hubo ninguna ejecución por ese motivo. Y por ejemplo la homosexualidad fue ilegal en el Reino Unido hasta 1967 que se despenalizó parcialmente. En EE.UU.; "El primer estado que eliminó su ley anti homosexualidad fue Illinois en 1962. Para el 2003, algunos estados del país seguían teniendo vigentes leyes que castigaban la homosexualidad". En Alemania es legal desde 1969.


"No me extraña nada su pertinaz opinion sobre el tema; es algo que abunda por estos lares".

Creo que nos limitamos a opinar sobre lo que pensamos es verdad y si alguien no está de acuerdo que lo discuta, para eso se supone están abiertos los comentarios.
06/03/24 8:14 PM
  
Aifos
Querido otro Pepe




Que Franco fuera Católico no quiere decir que la Iglesia sea franquista. LA soberbia y la ideología personal de algunos les hace despreciar estas palabras:


Nº 75 GAUDIUM ET SPES
Luchen con integridad moral y con prudencia contra la injusticia y la opresión, contra la intolerancia y el absolutismo de un solo hombre o de un solo partido político

nº 48 del Compendio:
Cualquier visión TOTALITARIA de la sociedad y del Estado y cualquier ideología puramente intramundana del progreso son contrarias a la verdad integral de la persona humana y al designio de Dios sobre la historia.

nº 61 del Compendio
Precisamente por esto, la Iglesia ofrece una contribución original e insustituible con la solicitud que la impulsa a hacer más humana la familia de los hombres y su historia y a ponerse como baluarte contra toda tentación TOTALITARIA, mostrando al hombre su vocación integral y definitiva (Cf. CATECISMO de la Iglesia Católica, 2244)


nº 91 del compendio
Era el período posbélico, en el que estaban afirmándose en Europa los regímenes TOTALITARIOS, mientras se exasperaba la lucha de clases. La Encíclica advierte la falta de respeto a la libertad de asociación y confirma los principios de solidaridad y de colaboración para superar las antinomias sociales.

Nº92 :
Pío XI no dejó de hacer oír su voz contra los regímenes totalitarios que se afianzaron en Europa durante su Pontificado. Ya el 29 de junio de 1931 había protestado contra los atropellos del régimen fascista en Italia con la encíclica « Non abbiamo bisogno ».

Nº 191 compendio.-
En el ámbito de la participación, una ulterior fuente de preocupación proviene de aquellos países con un régimen TOTALITARIO o DICTATORIAL


Nº 352 DEL COMPENDIO DE DOCTRINA SOCIAL:
sin ocasionar un menoscabo en las diversas actividades de mercado, cuyo desarrollo debe permanecer libre de superestructuras y constricciones autoritarias o, peor aún, TOTALITARIAS.
06/03/24 9:15 PM
  
clara
Aifos:
Tiene que aprender la diferencia entre dictadura y totalitarismo. Por eso, no aplica al régimen anterior lo que usted ha escrito sobre la doctrina de la Iglesia y los totalitarismos. Totalitario de libro era el régimen de la Unión Soviética, lo son hoy en día Corea del Norte, Cuba, China, etc.
06/03/24 9:54 PM
  
Miguel
Yo , sin saber lo que ha hecho el Obispo Munilla, me da pena porque le consideran de los buenos obispos. Así que como serán los demás. Profundizando en buenos libros que explican el Concilio Vaticano, la aprobación de la misa Novus Ordo, mafia de san Galo etc se ve que la situación De la Iglesia no es nada buena y a lo mejor los obispos supuestamente buenos quieren que la gente no sea consciente de lo que ha pasado y pasa. Si fueran realmente buenos, deberían explicar por qué Francisco no es hereje y si su elección fue válida o no. La situación realmente lo merece. Lo primero debería ser más sencillo ya que hay mucho público, lo segundo más complicado ya que hay parte de la historia que es supuestamente secreta.
06/03/24 10:41 PM
  
Miguel
Quizás el que algunos dicen que es el mejor Papá del Siglo XX, pio XII, condecoró al Caudillo por todo lo que hizo. Es importante recordarlo. En Ezquioga , antes de la guerra se anunció su victoria. Cuando los malos le atacan tanto, leyendo y leyendo ves lo grande que fue. Muy seguramente el Caudillo esté en el cielo rezando por España y los españoles. Un hombre de bien ahora, después de todo lo pasado, no puede sino darle las gracias.
06/03/24 10:46 PM
  
otro Pepe
Estimado Aifos;

"Que Franco fuera Católico no quiere decir que la Iglesia sea franquista".

Nadie ha dicho que la Iglesia sea franquista, no hace falta que recurras a artificios dialécticos.


"LA soberbia y la ideología personal de algunos les hace despreciar estas palabras:"

Creo que eres tu el que no que busca la verdad de las cosas, y recurres a unos textos que no tienen que ver con el régimen de Franco como comente más arriba.


"Cuánto nos ha consolado en nuestras visitas a España el ver repletos los templos, rebosantes los seminarios, alegres y serenos vuestros hogares y familias. Somos testigo de las grandes virtudes que adornan al pueblo español. Que el Señor os conserve la unidad en la fe católica y que haga vuestra Patria cada vez más próspera, más feliz, más fiel a su misión histórica. Estos deseos y estas esperanzas los confiamos al patrocinio de Nuestra Señora del Pilar, mientras su mirada maternal invocamos sobre vuestra y nuestra amadísima España, heraldo del Evangelio y paladín del catolicismo, a la que con la efusión de nuestro paternal afecto bendecimos".

Radiomensaje de su Santidad Juan XXIII en la clausura del V Congreso Eucarístico Nacional celebrado en Zaragoza. Domingo 24 de septiembre de 1961.
06/03/24 11:00 PM
  
Fraileví
No es extraño que haya quien defiende o quita importancia, a que un sacerdote dijera publicamente, que reza para que el Papa se vaya pronto al cielo y que otros sacerdotes presentes, le animen a que lo haga con mayor fervor.

Pues no es extraño que esto lo hagan quienes a lo largo del tiempo han estado manifestando públicamente palabras muy ofensivas contra el Papa Francisco, que incitan a esta y otras barbaridades. Ojala no inciten a algún exaltado a cometer una agresión física.

Si es de extrema gravedad pedir a Dios que cumpla los deseos ¿criminales? del que ora, pudieran perder la gravedad, al manifestar y reconocer publicamente, que se dejó de llevar de un mal momento de lo que se había confesado.

Pero quiénes, sin llegar a actos de tanta gravedad, persisten en ofensas y agresiones verbales contra el Papa, además de que pueden incitar a que otros cometan acciones más graves, su persistencia les hace más culpables por contumacia.

Todo esto creo que es de suma gravedad pues la imagen que se da de la Iglesia, no puede hacerla muy atractiva para quienes sienten en su corazón la llamada religiosa.
Miremos a ver si esta es la causa, o una de las causas importantes de que las iglesias se vacien y las vocaciones al sacerdocio disminuyan.

Aprovechemos la Cuaresma para la propia conversión, utilizando a doctrina, la tradición y el Evangelio para la propia santificacion y no para acusar y descalificar al prójimo,y menos con juicios temerarios o calumnias.
06/03/24 11:06 PM
  
Aifos
clara
Aifos:
Tiene que aprender la diferencia entre dictadura y totalitarismo. Por eso, no aplica al régimen anterior lo que usted ha escrito sobre la doctrina de la Iglesia y los totalitarismos.

***


¿ podría argumentar esa opinion subjetiva?

Los monárquicos franquistas tildaron el proyecto de «totalitario» y la jerarquía eclesiástica lo denunció por estar «en desacuerdo con las doctrinas pontificias» y por no tener «raíces en la tradición española»,

Don Juan de Borbón rompía totalmente con el franquismo al hacer público el Manifiesto de Lausana en el que declaraba que «el régimen implantado por el general Franco, inspirado desde el principio en los sistemas totalitarios de las Potencias del Eje», era incompatible con la victoria aliada y «compromete también el porvenir de la Nación».

El general instauró una dictadura fascistizada,13​ o régimen semifascista,14​ que incorporó una influencia clara de los totalitarismos alemán e italiano en campos como las relaciones laborales, la política económica autárquica, la estética, el uso de los símbolos15​ o el unipartidismo.16

El 3 de mayo de 2006 el Consejo de Ministros del Consejo de Europa, en su 963.ª reunión respondió234​ a la Asamblea Parlamentaria con tres puntos en los que remarcó su condena al régimen de Franco como a todos los regímenes totalitarios por sus violaciones a los derechos humanos



FUENTES https://es.wikipedia.org/wiki/Dictadura_de_Francisco_Franco





Transformaos por la renovacion de la mente. Jamás la Iglesia había puesto en su sitio a los dictadores con un desarrollo tan amplio del magisterio. Deberíais temblar al leer el magisterio de la Iglesia contra las dictaduras; sobre todo aquello con querencia y nostalgia de tito paco.
06/03/24 11:08 PM
  
Aifos
Estimada clara,


Según veritatis splendor la raíz del totalitarismo moderno hay que verla, por tanto, en la negación de la dignidad trascendente de la persona humana, imagen visible de Dios invisible y, precisamente por esto, sujeto natural de derechos que nadie puede violar.


¿entiende?


Esto es lo que afirma la Iglesia sobre lo que es un totalitarismo.


Fue tito paco el responsable del largo proceso de violencia física y derechos violados que sufrieron durante la guerra civil española los partidarios del bando republicano en la zona sublevada, y durante la posguerra, amen de las personas con tendencia homosexual que fueron encarcelados y torturados?


Por supuestísimo que si; además de ser un fusileti con el gatillo muy flojo.
06/03/24 11:59 PM
  
María de los Ángeles
La doble vara de medir siempre me ha parecido algo injusto a todas luces. Pero si esta doble vara de medir se da en la Iglesia me parece ya escandaloso.
Lo ocurrido con La Sacristía de la Vendee es un buen ejemplo de ello. En contraposición, otros sacerdotes y jerarcas, cuyas declaraciones y acciones son vergonzantes, no son amonestados ni amenazados.
Y mientras, los fieles de a pie, decepcionados y confusos nos preguntamos cada vez más a menudo: es ésta la Iglesia que Jesucristo fundó?.
07/03/24 12:19 AM
  
Miguel
Adiós a la Vendee.
Enhorabuena Monseñor Paco Cerro , obispo de Toledo.
La historia nos enseña que Roma no paga a traidores.
07/03/24 12:45 AM
  
María Sánchez
"Lo que uno quisiera saber es si hay un criterio claro a la hora de juzgar la predicación, la exposición de verdades de fe, la doctrina moral, la celebración litúrgica o los gestos escandalosos de sacerdotes y consagrados".

Respecto a ésa pregunta muchos estamos de acuerdo, aunque quizá enfocando adecuadamente se puedan encontrar respuestas a tenor de la deriva, o más bien descarrilamiento, de lo que ahora se llama nuevo paradigma. Curiosamente desde 2013.
Es decir, que la Revelación, la Tradición y el Magisterio les molesta para sus nuevos esquemas de alineamiento con la agenda globalista.
Habría mucho más que agregar.
De momento, un apunte.
En cuanto a que usted haga un paralelismo entre una denuncia con razones comprobables si se molesta alguien en estudiarlas y cotejarlas honestamente, con un sacerdote detenido por supuesto delito penal, es un desmedro en su valoración porque no es ni equiparable. Se deja caer una gota de veneno. Suficiente para causar daño, deshonor, acusación.
Y de caridad, amor al prójimo y a la verdad. ¿Cómo estamos?
07/03/24 12:51 AM
  
otro Pepe
Aifos,

De tu relación de textos en teoría contra los totalitarismos;

Por ejemplo el nº 48 del Compendio:

Dice también; "...y cualquier ideología puramente intramundana del progreso son contrarias a la verdad integral de la persona humana y al designio de Dios sobre la historia".

Y lo explica antes; "« Pero si autonomía de lo temporal quiere decir que la realidad creada es independiente de Dios y que los hombres pueden usarla sin referencia al Creador, no hay creyente alguno a quien se le escape la falsedad envuelta en tales palabras. La criatura sin el Creador desaparece ».49

En mi opinión el régimen anterior estaba más ordenado a una "referencia al Creador" que el actual.
07/03/24 1:47 AM
  
JSP
1. La fe católica no se puede imponer por la fuerza, pues Dios respeta nuestra libertad. No eres católico ni porque vivas en una nación católica por el sistema de gobierno que sea, ni porque si, sino que eres católico porque has aceptado seguir a Jesucristo libremente cambiando tu modo de vida mundano al modo de vida cristiano, cuyo centro es Cristo no Franco, Francisco I, Napoleón, Stalin, Hitler, ... o Pedro Sánchez.
2. Un Sacerdote no es de izquierda, centro o derecha, sino que es otro Cristo.
3. Un Sacerdote no está para hacer política, sino para salvar almas. Y si para salvar almas tiene que enfrentar la ideología política que puede robar la Vida eterna a un feligrés lo tiene que desenmascara y denunciar de la misma forma que desenmascara y denuncia la herejía, porque debe advertir del peligro del mundo (espíritu, carne y demonio) contra la salud espiritual del rebaño que esté fuera de Cristo.
4. Para que se entienda el criterio católico de la salvación de las almas: por ej. el caso del Sacerdote Javier Baeza es hacer apología de la ciudad del mundo (marxismo), no es pastoral ni doctrina católica, y debe ser advertido una y otra vez, y si es incorregible y pertinaz, luego de las dos correcciones, amonestado por su Obispo, porque está por medio de su herejía llevando a la perdición, al infierno, con su pastoral contraria a la doctrina católica. Y está excomulgado automáticamente por hereje, y si es declarado hereje por autoridad competente, excomulgado y expulsado de la Iglesia Católica. Ahora bien, el caso de los Sacerdotes de la Vendée es distinto, porque, aunque no fuese broma, el Papa al ser hereje, incorregible y pertinaz, se debe rezar por su alma para que vaya al Cielo y por su deposición temprana porque está induciendo a las almas al infierno (aunque crea que está vacío y otras herejías). Y la deposición sólo puede ser por muerte natural, enfermedad que impida ejercer ministerio o por concilio imperfecto (menos probable).
5. El caso del Padre Vegara si desenmascara y denuncia que el Papa es hereje (de la elección válida o inválida no le compete, por lo que debe guardar silencio y comunicárselo sólo a su Obispo como opinión personal que la Providencia ya dirá si en antipapa o no), su Obispo debe corregirlo dos veces si estuviera equivocado, con el mismo criterio. Pero, si está en lo cierto, que lo está, no provoca pérdidas de almas, sino que alerta del peligro. Entonces, la cosa está en el tejado del Obispo, y para un concilio imperfecto de obispos, y ahí debe quedar quieto el P. Vegara no aplicando la doctrina herética.
6. Pues, es conveniente recordar que la excomunión es para todo católico que se aparte del Papa, aunque esté sentado un hereje, sin un Sínodo que investigue y juzgue como señalan las Sagradas Escrituras: no critiquéis antes de investigar, y entended primero y acusad después. ¿Juzgan nuestras leyes a alguien sin una vista de la causa y sin averguar lo que hace?
7. Por consiguiente, ningún laico, monje ni clérigo debe apartarse de la comunión con su Papa sin una investigación y juicio previo por parte de un concilio imperfecto, aunque afirme conocer algún delito cometido por su Papa. Así, un Sacerdote no debe negarse a nombrar a su Papa en la Santa Misa. Aquí el Obispo Munilla actúa de pleno derecho si el P. Vegara no ejerce de Sacerdote en comunión con el Papa Francisco I, suspendiéndole de sus funciones sacerdotales y de su condición de clérigo sacerdote. Pero ojo, también un clérigo en su condición de prelado puede ser depuesto si omite suspender al P. Javier Baeza. Si el caso fuere monje o laico, exclúyasele de toda comunión y asamblea en la Iglesia [excomúlguesele] hasta que, convertido y arrepentido, se reconcilie.
07/03/24 1:55 AM
  
MAC
Ave María
07/03/24 2:02 AM
  
otro Pepe
"el 99,4 % de los españoles estaban bautizados dentro la Iglesia católica en 1971. Treinta años después, el porcentaje de los recién nacidos bautizados había bajado al 72 %, y al 57,3 % en 2005. "

"el 13 % aseguraba en 1973 que nunca pisaba una iglesia; porcentaje que subió al 29 % en 1990, al 47 % en 2005, y al 56 % en 2010".

"En 2018, el 80 % de las ceremonias matrimoniales fueron civiles, frente al 20 % de religiosas; una tasa casi exactamente inversa a la que se daba en 1992".

"el clero en 1971 se componía de 24.589 sacerdotes, en 2005 lo constituían 19.329 –algo menos de la mitad, jubilados–, y en la actualidad apenas superan los 17.000, con un centenar de ordenaciones al año –la mitad que hace diez años–".

En 1975 hubo 669.378 nacidos sobre una población de unos 36 millones. Ahora con una población de 48 m.; "La natalidad continúa en picado en España: por primera vez nacen menos de 300.000 niños en los 11 primeros meses de un año". Antes los niños con discapacidad nacían, ahora se abortan a 9 de cada 10.
07/03/24 2:18 AM
  
Enrique Alberto desde Argentina
Viva los buenos Sacerdotes de La Sacristia de la Vendee.
Viva la contra revolucion cultural.
Viva CRISTO REY

07/03/24 3:51 AM
  
JUAN NADIE
Don Jorge estaría muy bien que fuese coherente, diese ejemplo y se aplicase usted mismo lo que predica.
Hay una cosa esencial en la vida de un consagrado que es dar ejemplo.
Contra esa ausencia claman los refranes consejos vendo.. o una cosa es predicar... la supuesta defensa de la Verdad, no puede ir nunca contra la verdad. Sabe usted perfectamente porque se lo digo.
Usted es el primero que cuando sale una noticia que deja en evidencia a un amigo suyo la tapa y la encubre. Esta tomando a sus lectores por imbéciles. Parece usted un obispo.
07/03/24 8:37 AM
  
Tannhäuser
Nuestro episcopado se ha hecho tan político y políticamente correcto y "equis dependiente" que da asco. Por esa razón hace ya años que no doy un solo céntimo a la Iglesia por canales y medios por los que les llegue algo a las iglesias diocesanas; solo para los cristianos perseguidos y algún convento de clausura. La mayoría de los comportamientos políticamente correctos de los obispos son por motivos económicos, ergo... para que cambien su actitud, hay que cerrarles el grifo. Es solo una idea.
07/03/24 8:52 AM
  
África Marteache
Aifos: La democracia actual ya es una dictadura, y así lo verán en el futuro. Déjese de Memoria Histórica, la Historia no es memoria, es un trabajo mucho más serio dónde una encuentra lo que quiere y lo que no quiere, usted encuentra lo que quiere y, además da fiabilidad al Consejo de Europa, así que lo que piensa es lo que dice la Historia Oficial, no la Historia Real, que es mucho más compleja.
07/03/24 9:03 AM
  
Isabel de Trastamara
Parrocos rigoristas presumiendo durante décadas de obediencia incondicional al Papa. Su adhesión inquebrantable tornabase acaso rigididez. Formas externas. Acaso sotana.

Pero el Espíritu es siempre amable corrector de tendencias. Purificador. Y ahora cualquier párroco que se niegue a bendecir a lo Fiducia, en desobediencia al Papa de Roma, será llamado a capítulo y, si persiste en su negativa al amor hecho bendición, cesado en sus funciones e incluso depuesto.

Rigoristas, ha llegado la hora de la purificación del corazón. De que obedezcais de verdad, como exigiaiais a los curas de base.

Mas como doce D. Jorge, obediencia al Papa y norma clara. Bendiciones en privado, Sacristía, unos segundos. Sin familiares ni amigos esperando en los bancos de la Iglesia. Con atuendo de calle, y no traje de boda, la pareja de bendecidos.

Las cosas claras y el chocolate espeso. Para cura rigoristas negacionista de la Fiducia y para cura flexibilista.
07/03/24 9:05 AM
  
JSP
1. ¿Qué tiene que hacer un Obispo ante un Sacerdote que convive con otro hombre? El criterio eclesial es claro: un homosexual no puede ejercer el Sacerdocio. Por ello, la falla es mitral desde el Seminario. Por otra parte, los vendeanos ponen el Off-line de La Sacristía por temor al exceso de celo mitral. Lo políticamente correcto impera, pero esos no son los designios de Dios.
2. El 2 de mayo se celebra el día de San Atanasio. Atanasio vivió durante los días en que Arrio, clérigo de Alejandría, confundía a los fieles con su interpretación herética de que Cristo no era Dios por naturaleza. El nivel de confusión fue tan grande que se celebró un Concilio, el primero de los ecuménicos, en Nicea. En ese momento Atanasio era diácono y acompañó a Alejandro obispo de Alejandría al mismo.
3. Atanasio enfrentó y refutó la herejía contra Arrio y sus seguidores, con su valor e ingenio en la doctrina católica.
4. Cinco meses después de terminado el concilio con la condenación de Arrio, murió Alejandro, el obispo de Atanasio, y él fue elegido patriarca de Alejandría.
5. Comenzó la persecución de los arrianos contra su persona, no dejaron de perseguirlo y apelaron a todos los medios para echarlo de la ciudad e incluso de Oriente.
6. Fue desterrado cinco veces y cuando la autoridad civil quiso obligarlo a que recibiera de nuevo en el seno de la Iglesia a Arrio, excomulgado por el concilio de Nicea y pertinaz a la herejía, Atanasio, cumpliendo con gran valor su deber, rechazó tal propuesta y perseveró en su negativa, a pesar de que el emperador Constantino, en 336, lo desterró a Tréveris.
7. Durante dos años permaneció Atanasio en esta ciudad, al cabo de los cuales, al morir Constantino, pudo regresar a Alejandría entre el júbilo de la población. Inmediatamente renovó con energía la lucha contra los arrianos y por segunda vez, en 342, tuvo que emprender el camino del destierro que lo condujo a Roma. Ocho años más tarde se encontraba de nuevo en Alejandría con la satisfacción de haber mantenido en alto la verdad de la doctrina católica. Pero llegó a tanto el encono de sus adversarios, que enviaron un batallón para prenderlo. Providencialmente, Atanasio logró escapar y refugiarse en el desierto de Egipto, donde le dieron asilo durante seis años los anacoretas, hasta que pudo volver a reintegrarse a su sede episcopal; pero a los cuatros meses tuvo que huir de nuevo. Después de un cuarto retorno, se vio obligado, en el año 362, a huir por quinta vez. Finalmente, pasada aquella furia, pudo vivir en paz en su sede. San Atanasio, doctor de la Iglesia, es el prototipo de la fortaleza cristiana.
07/03/24 9:14 AM
  
Mario Ferrero
Gracias don Jorge por su claridad. Los fieles estamos huerfanos y necesitamos pastores que hablen claro. Cierto es que Mons. Munilla es un buen hombre pero me desconcierta a veces su actitud. Otro ejemplo de esto son las declaraciones que hizo sobre la misa tradicional. Me parece bien el criterio y yo lo comparto (aunque podría ser opinable y no pasa nada) pero, ¿por qué ese mismo criterio no se aplica por ejemplo al Camino Neocatecumenal? Como decía Munilla, en muchísimas ocasiones la gente del camino solo valora su liturgia, no acude a las demás, arrastra sus prácticas erradas (y no corregidas por nadie, por cierto) al resto de celebraciones cuando acude (por ejemplo el no arrodillarse en la consagración), por no decir de la división que se crea en la comunidad parroquial cuando conviven comunidades y pueblo normal y corriente. Me parecería bien el criterio de Munilla si fuera coherente como usted dice. Pero si a unos se les permite, ¿por qué no a la gente que acude a la misa tradicional? Y lo digo, sin tener ningún afecto especial a ese rito pero si por coherencia y honestidad. Padre, ¿que opina usted de esta reflexión? De nuevo, gracias por su valentía. Un abrazo en Cristo.
07/03/24 9:23 AM
  
Chimo de Patraix
Aifos, le sugiero que controle sus arrebatos y se vaya a soltar exabruptos contra la fe y la Iglesia Católica a otros foros. Aquí se viene a defender la fe en Cristo y Su Iglesia con razones y argumentos, como hace la Sacristía de la Vendée, no a defender supersticiones mundanas ni idolatrías papistas.
07/03/24 10:00 AM
  
Fraileví
otro Pepe

En tu comentario 07/03/24 2:18 AM haces una amplia exposición de la evolución negativa de los cristianos en España, donde se ve como el deterioro se acelera.

Sería interesante poder valorar como este deterioro es proporcional a la falta de respeto y fidelidad al Romano Pontífice.

Separarse efectiva y afectivamente del papa es acercarse al cisma .

No es admisible considerar dictadores a quienes ejercen la autoridad servicial del Papa, cuando este ejercicio es un mandato de Jesús con "tu eres Pedro y sobre esta piedra..." y el "a ti te daré las llaves..."
Es interesante, es fundamental considerar que Jesús habla en segunda persona del singular, son poderes, encargos, mandatos a una persona.

Tradicionalmente en la Iglesia, por esto, se ha considerado que esta autoridad es extensiva a los sucesores de Pedro, a los Papas, legítimamente elegidos, a los que se considera Vicarios de Cristo.

Es muy difícil de entender que, personas que se consideran amantes de la Santa Tradición, no mantengan y demuestren un respeto reverencial a quien es el Vicario de Cristo.
Independientemente de que los ultimos papas, por humildad y de acuerdo con los tiempos, hayan prescindido de signos y títulos honoríficos sociales.

Esta autoridad que Jesús confiere a una persona, es fundamental para mantener la unidad, esa unidad que pide Jesus al Padre "para que el mundo crea"

Siendo esto así, deberíamos tener claro que trabajar por la unidad y resaltar todo lo que construye la unidad, es la mejor manera, es la manera imprescindible de que el mundo crea y se llenen las iglesias, y tengamos los sacerdotes precisos.

Detectar problemas o realidades indeseadas, debe tener como noble obgetivo estudiar la forma de solucionarlas.

En este caso Jesucristo nos dijo como: Estar unidos para que el mundo crea.

Por tanto romper la unidad en torno al Papa como Jesus decidio, es la manera más eficaz de atacar a la Iglesia.
Es diabólico
07/03/24 10:45 AM
  
Fraileví
Chimo de Patraix

Dices"
"Aifos, le sugiero que controle sus arrebatos y se vaya a soltar exabruptos contra la fe y la Iglesia Católica a otros foros. Aquí se viene a defender la fe en Cristo y Su Iglesia con razones y argumentos, como hace la Sacristía de la Vendée, no a defender supersticiones mundanas ni idolatrías papistas.
07/03/24 10:00 AM"

Desconozco con que autoridad dices a Aifos lo que le dices.

Es importante el deseo que manifiestas de defender a Cristo y a Su Iglesia.
Supongo que cuando dices defender a Cristo quieres decir defender su doctrina. Pues si no es así, puede pasarte lo que a Pedro cuando tiró de espada en el Huerto.

En la doctrina de Cristo, es una parte importantísima lo que nos dice San Juan de la Última Cena, el Servicio, la Eucaristía, la Unidad, el Amor.
Tambien incluye los encargos para el fundamento de la Iglesia y mantener la unidad: "tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré Mi Iglesia", "a ti te daré las llaves...", "Pedro, me amas más que estos..."
La aceptación apostólica de la premacia-servicio de Pedro se expresa en el hecho de que Juan, espera que llegue Pedro, para que entre el primero en el Sepulcro.

Y cuando dices defender la Iglesia dirás defender lo que Jesús decidió que fuera su fundamento, Pedro "la piedra"
Y la tradición de la Iglesia que incluye que el Papa es el Vicario de Cristo y al que se le debe rever.nciar como tal. Y Fundamento de la necesaria unidad "para que el mundo crea"

Para que sea efectivo lo que proclamamos en el Credo: Creo en la Iglesia que es Una, Santa,
Católica y Apostólica.
07/03/24 11:23 AM
  
otro Pepe
JSP, Parece que es usted una persona culta, le recomiendo leer la Encíclica IMMORTALE DEI de León XIII sobre la constitución cristiana del estado, escrita en 1885. Se puede comprender que en el Vaticano II dado el cambio de los tiempos y tras la guerra mundial se enfocara de otra manera la forma en la que la religión se hacía presente en la sociedad (aunque creo que no en el fondo porque si no significaría que la única forma válida de gobierno es donde la verdad y el bien lo crea el legislador), pero creo que no se puede reprochar a Franco que siguiera lo que se había dicho hasta ese momento.
07/03/24 11:44 AM
  
JUAN NADIE
NOVA MARTEACHE Y OTRO
Han contestado ustedes a una suplantación de un falso JUAN NADIE.
No tengo nada que ver con ese fatigas, creo que es un tipo que se hace llamar unas veces KIKO y otras ARTAXERXES. Supongo que no hace falta decirles el porque del último nick. No les voy a contestar porque los han engañado. Soy lo opuesto a ese sujeto. Cada vez vengo menos por aquí, pero si me ven en INFOVATICANA, apreciarán que no miento. Tengo el maximo respeto por la figura de Franco. He leido casi todo lo que ha salido sobre el. Y en religión también soy opuesto a mi usurpador.
Ni KIKO ni el otro se han atrevido nunca a contestarme directamente. Me ha pasado mas veces, cuando alguien no se atreve a polemizar, suele suplantar. Tecnicamente esto los antiguos comunistas lo llamaban una provocación.
07/03/24 6:37 PM

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