Reig Pla: ¿qué querían que dijese?

No. No es que nos estamos volviendo tontos. Al revés, somos demasiado listos, por eso la libertad de expresión, el respeto a las ideas ajenas, la tolerancia, el diálogo y todas esas cosas, son siempre para los mismos.

Caramba la que se le ha venido encima a monseñor Reig Pla, obispo de Alcalá de Henares por decir cosas como que el divorcio es una plaga, que el adulterio es injusto ante el otro cónyuge, que las rupturas matrimoniales son injusticia ante los hijos, y ya de paso que el aborto es un holocausto silencioso.

Lo del divorcio como plaga es muy antiguo, no sé de qué nos extrañamos ahora. En la antigüedad era así, tanto que Tertuliano llega a formar que “las mujeres anhelan el divorcio, como si fuera la consecuencia natural del matrimonio”. En China, país para nada mayoritariamente católico, son las mismas autoridades las que están enviando cartas de “reconsideración” a las parejas que han iniciado los trámites para solicitar el divorcio. La doctrina de la Iglesia en este punto es clara, basta ver el catecismo de la iglesia católica en su número 2385, en que se refiere al efecto contagioso del divorcio que lo constituye en una auténtica plaga social. Si quieren más, ahí está el número 225 del compendio de doctrina social de la Iglesia que se refiere al divorcio como auténtica plaga social.

En cuanto al aborto el mismo papa Francisco dice de él que es un delito abominable.

Pues ya ven, sale un obispo, dice exactamente lo que dice la doctrina de la Iglesia y se lía. Qué les voy a contar los comentarios que sobre estas últimas declaraciones de monseñor Reig Pla se han dejado por toda la red. Desde diarios que se las dan de moderados como El Mundo hasta Religión Digital (en realidad son los mismos).

El escándalo es que un obispo ha tenido las santas narices de recordar la doctrina de la Iglesia en temas actualmente tan poco amables como divorcio, adulterio o aborto. ¿Qué querían? ¿Qué dijese que era partidario del aborto, que estuviera encantado con el número de divorcios, que le produjera especial satisfacción la ruptura de la familia, la falta de compromiso de las parejas? ¿O tal vez lo que se busca es evitar cualquier postura contraria a una forma de ver la vida completamente alejada de Cristo y de la Iglesia?

Seamos claros. En este país antes llamado España uno puede hablar prácticamente de todo y será respetado. Ojo, he dicho prácticamente. Respeto para los indignados, antisistema y grupúsculos de izquierda, pero palo y tentetieso a cualquier grupo de extrema derecha (y no me gustan ni unos ni otros). Respeto para gays, pero no para un obispo que recuerda la doctrina de la Iglesia. Porque claro, a un gay “practicante” le dices que su forma de vivir su sexualidad según la Iglesia es antinatural y pecado mortal y eso es homofobia. A un obispo le dices fascista, alejado de la realidad, troglodita y profeta de calamidades, y eso es libertad democrática de opinión. Anda ya.

Ser católico no es obligatorio, como no lo es ser miembro del club de ajedrecistas reunidos o de la asociación de amigos de la paella, evidentemente salvando todos los matices salvables, que ya me estoy viendo algunas reacciones. Pero uno no puede hacer paellas cambiando el arroz por chiles y frijoles. Y los obispos hablan para sus fieles y para quien desee escucharles.

A mí lo que me resultaría raro sería un obispo partidario del adulterio, de la defraudación fiscal, del falso testimonio, del aborto o del robo a mano armada. Pero está visto que aquí el raro soy yo.

26 comentarios

  
Ruso
En los países islámicos del Golfo Pérsico, los imanes están estudiando como cambiar las normas ante el elevado número de divorcios. Al varón se le concede el divorcio solo con pedirlo, mientras la mujer debe presentar una razón seria para que se lo concedan, ante tantas peticiones masculinas, están mirando que el varón también presente un motivo serio para divorciarse.

No hay tantos divorcios como aquí, pero ya han saltado las alarmas en una sociedad que considera imprescindible el buen funcionamiento de las familias.
04/05/14 11:16 AM
  
Juan Mariner
De hecho, a Mons. Reig Pla, parece que la CEE le haya encomendado abordar estos temas, otros Obispos ni hablan apenas de estos temas tan básicos, y con altos cargos: hay muchas maneras pedagógicas de hacerlo, no hace falta hacerlo de modo directo e irracional, hay que explicarlo en lugar y en un tiempo, pero con decisión.
04/05/14 12:22 PM
  
JAHC
En primer lugar, yo, a Monseñor Reig Plá, a quien se le ha llamado de todo menos guapo, y no ahora sino hace ya años, en su etapa de Murcia, a este hombre, digo, le haría un monumento ya en vida. No diré que es el único Obispo que va con la Doctrina de la Iglesia por derecho, Dios me libre de tal cosa, pero sí diré que tengo la impresión de que cuando él habla los demás contienen la respiración ante la que puede caer encima, y eso, en mi pueblo, cercano a la costa vasca, sino es cobardía es pusilanimidad. Lo de Monseñor Reig, gracias a Dios, trasciende, en mi humilde parecer, el derecho de opinión porque no es una opinión es una denuncia como la copa de un pino de una serie de barbaridades que la sociedad, en nombre de no sé qué vaina de igualdad de derechos, se empeña en meternos en la cabeza que son normales. Y hecho en falta en otros muchos obispos, entre ellos mi querido Obispo, Don Mario Iceta, actual Presidente del Secretariado Episcopalpara la Familia, intervenciones con la claridad y contundencia de las de Don Juan Antonio. Y estos temas o se combaten de "modo directo e irracional" (mi querido Juan Mariner) o nos quedamos en florituras de cantamañanas. Aquí entra lo de San Pablo a Timoteo:"Tú, exhorta,argumenta a tiempo y a destiempo, con afán de enseñar" ( y yo diría en este caso y de denunciar)
04/05/14 12:59 PM
  
Cristiano Indignado
Usted dice que ser católico no es obligatorio. Ergo también debería decir que profesar la moral católica tampoco debe serlo para los miembros de una sociedad.

Puedo estar (y estoy) de acuerdo con usted, y con Reig Pla, en que el aborto es un hecho abominable. Pero tengo que disentir al respecto del tan traído y llevado tema de los gays.

EDITADO...

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Jorge:

La Iglesia lo de antinatural lo dice de los actos homosexales, jamás de las pesonas de esa condición. Repase el catecismo.

Volver a que si dentro de la Iglesia hay hipocresía y esas cosas es ya muy viejo, casi tanto como que "tengo amigos que dicen".
04/05/14 2:16 PM
  
Juan Mariner
JAHC: no me malinterprete, cuando me refiero a "de modo directo e irracional", vengo a referirme al hecho de que, ahora, el mensaje (pedagógico) debe ser oído por no creyentes, por no practicantes con poco nivel cultural y por niños y jóvenes con una cultura católica bajo mínimos...
04/05/14 2:20 PM
  
María
Es que porque sea un mal social no vamos a legislar a favor de ello, pongo un ejemplo todos somos calumniadores y cotillas o por lo menos el 99,9% de los cristianos,eliminemos el 9º mandamiento y el 8º y qué decir del 10º porque codiciar los bienes ajenos se nos da muy bien, y de la envidia bueno pues mejor ni hablar, entonces eliminemos todos esos pecados en nombre de la auténtica realidad social y no intentemos mejorar esa mala condición humana que tenemos, es más la alabemos y estemos orgullosos de ser así. Pues con el divorcio pasa lo mismo a la larga el divorcio no es bueno ni para los cónyuges ni para los hijos,ni para la sociedad que vive en una continua inestabilidad, luego algo habrá que hacer y no desde luego sentirnos orgullosos
04/05/14 3:13 PM
  
JGC
y sin embargo…. la Conferencia Episcopal jamás pidió la derogación de la ley del aborto de 1.985, ni por escrito, ni de viva voz…. jamás se pidió la derogación de una ley que fue cauce legal para varios cientos de miles de asesinatos.

Es lamentable, pero no me extrañaría que la Conferencia Episcopal se pronunciara contra el fraude fiscal, si no lo ha hecho ya, que esto no lo sé, cuestión que dadas las circunstancias un clérigo prudente y razonable debería obviar, antes que condenar una ley que permite el aborto (de hecho, hablan bien de la nueva ley del aborto de Gallardón, que permite seguir asesinando niños no nacidos….).

Ah, y otro detalle, relacionado ahora con el divorcio: el divorcio en España fue propiciado por el Presidente de la Conferencia Episcopal. Manifestado en la prensa por Monseñor Martín Patino, secreterio personal del Cardenal Tarancón. La verdad a veces es desagradable, ciertamente.
04/05/14 4:24 PM
  
pedro de madrid
Gracias a Dios que aun quedan "piedras angulares"
04/05/14 5:25 PM
  
Inmaculada
Pues a mí me parece que D. Juan Antonio es un obispo como Dios manda delante del cual hay que quitarse el sombrero. En Murcia lo echamos mucho de menos. Desde luego que es valiente como pocos y no se muerde la lengua al hablar de la doctrina católica, le pese a quien le pese. Un aplauso para él. Ojala hubiera muchos así.
04/05/14 5:59 PM
  
misael
Lo moderno hoy día es que cada uno diga lo que le da la gana. ¿ No dicen muchos que la iglesia se tiene que modernidad ? Pues ahí tienen dos cucharadas de parte de D. Juan Antonio. Y es que el obispo de Alcalá, con sus públicas palabras, genera el mismo impacto que en la antigüedad los profetas enviados por Dios a denunciar la idolatría de Israel. A aquellos, cuando les escocía mucho tiraban al profeta a un pozo... estos... ya veremos...
04/05/14 6:15 PM
  
Almudena
A mi las reacciones tan vivas y contrarias que ha tenido Reig Pla por parte de no catolicos ni me extrañan ni me intranquilizan, son lo suyo y lo suyo hacen. Lo preocupante son las mismas hechas por ¿catolicos? Se está pidiendo a gritos, estudiando mil fórmulas y no se cuántas virguerias más para la Nueva Evangelización, y resulta que un Obispo habla de Doctrina moral y de costumbres y los que tenían que aplaudir y ratificar, callan, eso si dándole vueltas a lo de la Nueva Evangelización.
04/05/14 6:28 PM
  
Lector en Caracas
Cristiano Indignado dice que profesar la moral católica no debe ser obligatorio para los miembros de una sociedad, como no lo es ser católico, y lleva toda la razón. Profesar la moral católica solo es obligatorio para los que deciden ser católicos. Yo sé que como católico, usando mi libre albedrío, puedo hacer lo que mejor me parezca, pero teniendo claro que la moral católica es una, y que soy yo el que me debo atener a ella si quiero vivir como católico, y no esa moral adaptarse a mis puntos de vista y opiniones personales. Como muy bien dice el P. Jorge, si quiero pertenecer al club de ajedrez o de amigos de la paella debo respetar sus reglas. La diferencia es que la Iglesia Católica es tan "madraza" que aunque rompa las reglas no me expulsa y si me arrepiento sinceramente y vuelvo al "reglamento" (confesión sacramental) me perdona y borra mi falta de mi ficha de socio.
04/05/14 7:39 PM
  
JGC
Monseñor Reig Pla va todos los meses de noviembre al cementerio de Paracuellos del Jarama, donde están los restos de miles de católicos asesinados en 1.936, con motivo del aniversario de aquellos fusilamientos. Es el lugar del mundo con mayor número de mártires beatificados enterrados. Nunca un obispo había hecho algo así, que deberia ser lógico y normal pero que especialmente hoy día requiere valentía y coherencia.
04/05/14 8:19 PM
  
Juan Mariner
JGC: Cierta razón tiene usted, algunos jerarcas de la Iglesia católica española (y no digo "sucesores de los Apóstoles, que para mí, este término es una cosa muy sagrada) han sido más "patriotas" que católicos, han querido avanzarse a los acontecimientos que se avecinaban influyendo en crear legislación en pos del "mal menor", pero el "mal menor" siempre es la antesala del "mal mayor", desde luego, sirve para ir preparando a la sociedad paulatinamente, sin traumas generacionales. Ejemplos varios: ley de divorcio con fase de separación matrimonial previa en largo plazo reflexivo y disuasorio, consecuencia "divorcio express"; leyes autonómicas de parejas homosexuales para que no se equipare con el matrimonio su unión legal, consecuencia "matrimonio homosexual"; ley de aborto por causas límite tasadas, consecuencia "aborto como derecho"; y lo de la eutanasia activa ya está en marcha...
04/05/14 8:54 PM
  
assurbanipal
Es que monseñor Reig debería plantearse que, si su insistencia en un único tema y su forma de decirlo es tan contraproducente que crea más enemigos de la Iglesia y no conviene a ningún gay, a lo mejor falla algo. No la doctrina. Falla el.
04/05/14 9:02 PM
  
assurbanipal
Lo que no sé es por qué le resultaría raro un obispo partidario del divorcio y del adulterio. Ahora se lleva mucho: algunos son hasta cardenales y van a sinodos a cambiar la doctrina bimilenaria al respecto. ¿Hace falta dar nombres?
04/05/14 9:06 PM
  
Cristiano Indignado
El problema, "lector en Caracas", es que este señor Pla, y otros muchos, quieren imponérsela a toda la sociedad. Aquí se manifestaron en contra del matrimonio gay, que es cuestión civil y no religiosa (nadie obliga a la Iglesia a que apruebe dichos matrimonios).

Sin olvidar que los miembros del clero tienen la obligación de respetar a personas que no piensen como ellos, y sus derechos. Que por algo el Estado subvenciona a la Iglesia Católica. Si no se cumplen esas premisas, el Concordato es una ley injusta, al financiar a estamentos que se pasan la Constitución y los derechos emanados de ella por el arco del triunfo. Algo que no pueden hacer otras asociaciones.

Luego no, hay cosas que si se dicen, se apechuga con las consecuencias, económicas y (llegado el caso) penales y administrativas.

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Jorge:
Varias cuestiones:
1. El derecho de manifestación lo tenemos todos, incluidos los católicos.
2. La obligación de respetar a los demás la tenemos todos, clérigos o no.
3. El Estado no subvenciona a la Iglesia. Sí lo hace con sindicatos y partidos, por ejemplo.
04/05/14 9:21 PM
  
Cristiano Indignado
" El Estado no subvenciona a la Iglesia. Sí lo hace con sindicatos y partidos, por ejemplo"

Subvenciones a la Iglesia Católica. Año 2012

1- Exenciones y bonificaciones fiscales: 2.000 millones de euros

2.- Asistencia sanitaria y social: 2.700 millones de euros

3.- Enseñanza concertada: 4.000 millones de euros.

La X de la Iglesia en el IRPF se estima que aporta unos 250 millones de euros anuales. Insuficientes, como se ve, para cubrir las cantidades anteriormente citadas, y otras que no pueden encuadrarse en ninguna de ellas, como las publicaciones eclesiásticas, los emolumentos por visitas a templos, etcétera.

Luego si señores como Reig Pla quieren atacar a colectivos determinados, también deberían renunciar a cobrar todo esto del Estado, ¿no? Que está muy bien dar leña a los gays, pero luego poner el cazo ya es otra cosa.


PD: Fuente I.N.E.

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Jorge:
Eso no son subvenciones
04/05/14 10:29 PM
  
keparoff
Todos esos números que se repiten en mails enviados por anticlericales diversos son falsos de la a a la z.

La Iglesia no recibe ninguna exención fiscal: la reciben las asociaciones sin ánimo de lucro, que son aquellas que cumplen ciertas condiciones (entre ellas, asociaciones católicas, asociaciones comunistas, de gays y lesbianas o de tamborileros y acordeonistas).

Otro tanto ocurre con los hospitales o los colegios concertados: cualquier particular que abra un centro sanitario o educativo con ciertas condiciones recibe un dinero, no por que el Estado sea simpático y dadivoso, sino porque ahorran al Estado muchísimos miles de millones de euros.

Por ejemplo, si no existiera la enseñanza concertada, los gastos educativos en España se dispararían, porque el Estado paga el doble por alumno en la pública que en la concertada.

Dicho lo cual, creo que la impagable aportación educativa, sanitaria, cultural, de gestión del patrimonio que realiza la Iglesia, en beneficio de esta sociedad pagana, es tirar perlas a los cerdos.

Estamos dilapidando recursos humanos y económicos que nos hacen mucha falta para lo importante.






04/05/14 11:01 PM
  
Lector en Caracas
Estimado Cristiano Indignado: No veo la incongruencia en que la jerarquía eclesiástica manifieste su opinión sobre temas controversiales, así sean meramente civiles. El hecho de ser cura u obispo no priva a nadie de sus derechos políticos o ciudadanos, y menos aún creo que expresar una opinión contraria a determinado grupo o forma de pensar sea irrespetarlo. El irrespeto va en la forma, nunca en asumir una postura.
No conozco el detalle de las excenciones que el Estado español le de a la Iglesia, pero en principio tampoco veo incongruencia alguna, pues se las da a la institución, no a las personas que la forman y con los que puede uno estar o no de acuerdo. Si el desacuerdo es con la Iglesia Católica, ya hablamos de otra cosa. Yo puedo estar o no de acuerdo con el presidente de la Cruz Roja, pero mi contribución es con la institución y su obra.
Y por último, un comentario personal. En la vida todo se termina resumiendo en opciones personales. No comento del tema de los gays, pues no lo conozco a fondo ni sé lo que haya dicho o hecho Monseñor Reig Pla. Pero le comento que yo soy divorciado, habiéndome casado civil y canónicamente. En uso de mi libre albedrío, podría haber "rehecho mi vida", pero puesto a escoger entre eso y verme privado de comulgar, he escogido, justamente en uso de mi libre albedrío, lo que me ha parecido más trascendente, y he preferido seguir con mi vida "deshecha", pero feliz. Creo que eso aplica a muchas otras situaciones de la vida.
04/05/14 11:37 PM
  
Pepe
Cristiano indignado debería darle vergüenza traer unas cifras que ya se han demostrado muchísimas veces que son falsas. ¿Eso es todo lo que tiene que traer mentiras y manipulación?
05/05/14 1:05 AM
  
MH
Cristiano Indignado;

"El problema, "lector en Caracas", es que este señor Pla, y otros muchos, quieren imponérsela a toda la sociedad".

La Iglesia Católica forma parte de la sociedad española, no es obligatorio pertenecer a ella, pero como parte de la sociedad tiene el derecho y desde su punto de vista el deber de dar su opinión de lo que ocurre en la sociedad, en lo que piensa que es bueno ó perjudicial para las personas y el bien común. Desde el punto de vista de los que no quieren seguir sus enseñanzas deberían verlo de la misma forma que se escuchan otras opiniones con las iniciativas que se lleven a cabo. Si no cualquiera puede decir públicamente lo que piensa menos la Iglesia.

Porque ¿de qué forma concreta impone su moral la Iglesia a toda la sociedad cuando da su opinión sobre algunos temas actuales?. ¿Tiene un acceso directo para cambiar las leyes,...?, respóndenos.


"se apechuga con las consecuencias, económicas y (llegado el caso) penales y administrativas".

No se impide que la Iglesia tenga sus principios pero se quiere impedir que los defienda públicamente. Y se dice en nombre de la constitución y los derechos (falta decir en nombre de la libertad, igualdad y fraternidad)... Para empezar la constitución es algo opinable y por eso está previsto que se pueda cambiar con el suficiente apoyo y lo mismo el resto de las leyes, lo único que se exige es que se sigan los trámites, y entre ellos estará la libertad de opinión y de expresión, sino nunca se podría cambiar la constitución y las leyes por faltar el suficiente apoyo, ¿y entonces para qué preveer que se puedan cambiar?.

Cuando se amenazada a la Iglesia por dar su opinión se supone que se va contra su derecho a la expresión, y lo que se propone es en el fondo un chantaje. ¿Es legítimo pedir a una institución que renuncie a su derecho en teoría constitucional a la libertad de expresión a cambio de recibir dinero público?.

Si la Iglesia dijese que sí a todas las ocurrencias que van teniendo los progresistas (como acaban haciendo otros) no habría amenazas. Se dirá que son derechos esenciales, etc, pero será desde el punto de vista de quienes los defienden. Cuando dentro de x años se aprueben por ejemplo los matrimonios en grupo también se pedirá que la Iglesia no de su opinión para no imponer su moral, etc.
05/05/14 2:49 AM
  
Charo
Assurbanipal, la Iglesia debe hablar con claridad. Como decimos los castellanos: al pan, pan; y al vino, vino. Nos lo deben a quienes la seguimos. Y a los que no la siguen, ¿qué les importa lo que diga un obispo? Son ganas de meterse donde nadie les llama y de incordiar. La religión católica, o la aceptas tal como es o no la aceptas. ¿Qué es eso de querer amoldarla a la situación y apetencias de cada uno?
05/05/14 2:16 PM
  
Gonzalo
JGC, no está entre las obligaciones de la Conferencia Episcopal Española solicitar ni la derogación ni la aprobación de determinadas leyes de modo explícito. La condena a la ley del aborto de 1985 está suficientemente expuesta, razonada y argumentada por los obispos españoles desde que fue aprobada, en sucesivos documentos.

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Jorge:
Está en sus derecho de opinar.
05/05/14 3:02 PM
  
Nieves
Desde hace años me gusta mucho Monseñor Reig Pla y admiro su constante trabajo de defensa de la familia, también como institución social que a todos nos incumbe.
Respecto a las ampollas que parecen levantar en ocasiones sus comentarios, fundamentalmente entre los no católicos a los que debieran serles indiferentes por no pertenecer ni remotamente a su rebaño, creo que se deben (igual que sucede con el Papa y con otros muchos obispos) a que Monseñor Reig Pla presenta una coherencia sólida y tiene una autoridad moral indiscutible, que sus propios detractores están reconociendo mostrando hasta qué punto les afectan sus palabras.
En el fondo los que niegan vehementemente las palabras de Monseñor saben que están llenas de verdad y que tiene toda la razón.
05/05/14 5:03 PM
  
JGC
Como aquí parece que se me deja opinar, pues opino que un asunto gravísimo, como el aborto, requiere que se condene de forma no sólo explícita, sino tajante y rotunda la legislación que permite matar seres humanos inocentes. La Conferencia Episcopal no lo ha hecho, y además habla en términos loables de la ley Gallardón, que en la práctica supondría igualmente practicar abortos sin restricciones.

Hay cosas tan claras que parece mentira que haya quien no las vea.... o no las quiere ver.
05/05/14 5:42 PM

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