Retablo del feligrés coñazo
Ustedes tendrán su visión del párroco plasta, están en su derecho. Nosotros, la del feligrés pesadito. Sin más intención que sacar unas risas de mis lectores, les dejo unos cuantos cuadros que componen un simpático retablo.
Diccionario de la Real Academia Española.
Coñazo: “Persona o cosa latosa, insoportable”.
Lunes Santo. Dos horas en una celebración penitencial ayudado por varios sacerdotes. Cuando estás ¡por fin! cerrando el templo y te esperan los compañeros para tomar algo juntos (que bien merecido se lo tenían) llega doña María. ¿Me podría confesar? Ya sé que no es hora, pero es que con tanta gente me agobio. Y he pensado, seguro a D. Fulano no le va a molestar…
Noche de invierno. Un frío que pela. Diez de la noche. Sales a la calle a pasear al perro para irte a casa, cenar y descansar un poco. D. Fulano, D. Fulano… ¿le queda lotería? Sí, algo hay. ¿Me podría vender dos papeletas? ¿Ahora? Sí, es que vienen mis hijos a cenar y así ya se la llevan. Coges al perro, abres la iglesia, buscas la lotería y cortas las dos papeletas. Cierra la iglesia, controla al perro. Ahí tiene. Disculpe, ¿me podría dar otra? Para dar también al nieto.
Primeras comuniones. A cinco minutos de empezar la celebración. D. Manuel en la sacristía. ¿Me podría apuntar unas misas? Le haces ver la situación: es que mire, estoy revestido, faltan cinco minutos, ya ve cómo está todo. No se preocupe, D. Fulano, es un momento. El doce, por mi mujer, apunte. El catorce por mi suegra ¿en qué cae? Sábado. No, pues entonces mejor el domingo a las 11:30. Vale. Y eso que estoy pensando que lo mismo el domingo mi hija no puede. Mejor el lunes. El veinticinco por mis padres. Vale… Oiga D. Fulano ¿me podría apuntar en un papelito los días que hemos dicho?
00:30 h. Acabas de coger el sueño y el teléfono. Te tiras de la cama con el susto en el cuerpo. ¿Parroquia de la Beata Mogas? Sí, dígame. ¿Es usted el párroco? Para servirle. ¿No estaría usted dormido, verdad? No, no… tranquilo… (a ver qué le dices). Mañana que es fiesta, la primera misa es a las 7:30 o a las 9:30? A las 9:30. ¿Porque no es de precepto, “verdá usté?” No, no lo es. Gracias, así me quedo tranquilo. Y acuéstese ya, que es tarde para andar levantado.
Tarde de domingo de agosto en el pueblo. Cuatro de la tarde. Un calor de microondas. Ni pájaros por la calle. El señor cura, un servidor, dormita en un sofá, con ropa cómoda y un ventilador en las narices. Ringgggggggggggggg, ringggggggggggggggggg. El timbre de la puerta. Voyyyyyyyyyyyyyyyyy. Salta del sofá, ponte ropa presentable y abre la puerta con la mejor de tus sonrisas. ¿No estaría usted echándose la siesta? No… estaba viendo la tele. Es que he venido a casa de mi hermana y le he dicho: el señor cura está en casa que está el coche en la puerta. Podíamos ir ahora y dejábamos encargada la misa de año de madre.
Día de Navidad. Dos y media de la tarde, acaba de concluir la última misa y te dispones a cerrar todo porque te están esperando en el pueblo, a 50 km. para comer en familia. A punto de echar la llave a la cancela exterior, cuando… ¡D. Fulano! Ay padre, creí que no llegábamos. Ahí tienes al bueno de D. Senén con su hermana la monja. Llegamos en este momento, que vengo de recogerla del convento, y le he dicho: nada, nada, antes de comer, lo primero, conocer la parroquia, que verás que bonita, seguro que a D. Jorge no le importa. Venga, una cosa rapidita que me están esperando en el pueblo. Vale. Acaba de ver la iglesia y D. Senén a su hermana: que te enseñe los locales, que han quedado muy hermosos…
Jueves Santo en el pueblo. Mejor, en los pueblos. Celebración a las 17 y a las 19 h. Hora santa a las 21 y a las 23 h. Por la mañana, comuniones a enfermos. Acabas los oficios de las 19 h. y aparece Julita. Que si puede acercar en un momento la comunión a mi madre. Pero mujer, si he estado toda la mañana con las comuniones y mira la tarde que me espera. Ya, pero es que por la mañana hemos andado con mucho jaleo porque han venido mis sobrinos y mi madre me ha dicho déjalo y mejor que venga a la tarde, que seguro que saca un ratito.
07:15 h. de un día de Todos los Santos. Servidor aún en la cama, aprovechando que por ser fiesta no hay misa de 7:30 y uno puede levantarse sin prisas. Teléfono. ¿Diga? ¿Es la parroquia? Sí, diga. Es usted D. Jorge ¿verdad? Sí, sí. Digo yo que no le habré despertado… Nooooooooooooooo (aquí es donde dices que si a las 00:30 de la noche no te has acostado, a las 7 estás levantado y siesta ni en verano, ¿cuándo se supone que descansa el señor cura?). ¿El horario de misa es hoy como los domingos? Si, así es. Ya lo dijo usted el domingo, pero era por si acaso.
¿Suficiente para un retablo?
46 comentarios
Y como se queje sera usted culpable de echar a la gente de la Iglesia con cajas destempladas :)
10/12/13 10:38 AM
Se me hace muy difícil entender el que haya parroquias que vendan lotería. Seré un escrupuloso y todo lo que ustedes quieran, pero no entiendo que se fomente el vicio del juego y el reparto injusto de los bienes. ¿Justifica el fin los medios?
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Jorge:
Que yo sepa la lotería no está condenada por la Iglesia. No obstante, si un servidor estuviera en el error, le agradecería me ayudara a salir de él.
Catecismo de la Iglesia católica. Nº 2413: "Los juegos de azar (de cartas, etc.) o las apuestas no son en sí mismos contrarios a la justicia".
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Jorge:
Que yo sepa la lotería no está condenada por la Iglesia. No obstante, si un servidor estuviera en el error, le agradecería me ayudara a salir de él.
Catecismo de la Iglesia católica. Nº 2413: "Los juegos de azar (de cartas, etc.) o las apuestas no son en sí mismos contrarios a la justicia".
10/12/13 11:10 AM
Hombre, habría quedado más fino "plomazo" que "coñazo", pero hay que reconocer que castizo sí que es... y muy "colorido" también.
Pero qué quiere que le diga... ¿Acaso esperaba vd obtener de sus ovejas otra cosa que balidos a destiempo? ¿No lo veeeeeeee?
Un saludo.
Pero qué quiere que le diga... ¿Acaso esperaba vd obtener de sus ovejas otra cosa que balidos a destiempo? ¿No lo veeeeeeee?
Un saludo.
10/12/13 11:46 AM
-Sr. Cura, créalo, estoy de acuerdo con un usted. Este mundo es un rollo que no hay quien lo soporte.
-Hay patronos, clientes, oficios; y de extraños beneficios del quehacer de cada día en este mundo que, ciertamente, no hay quien los soporte.
-Permítame; ha tiempo que tiempo ha: Cuando, en mi trabajo, viendo mi "Jefe" que yo no tenía certera idea del qué y cómo debía hacer lo encargado.
Y ante esa respuesta que en tales circunstancias el mal aprendido suele hacer o decir, tal qué:
-"Es que yo creía qué"- Y la respuesta del "Jefe" fuere:
-Discúlpeme, pero nosotros entendemos que a "creer se va a la iglesia". Aquí, en este trabajo, hay que estar seguro del qué y cómo se debe de hacer... Así que como creemos que usted no está seguro en este su trabajo que debe de hacer; Pues prescindimos de sus servicios.
- Y digo como respuesta a este mundanal interés, igual pero al contrario:
-Si se sabe que, El "Jefe", -sea Jesús el de la Iglesia- alguna vez haya dicho al Sr. Cura de turno en su falta de creer y hacer, algo así cómo que: "En este oficio y beneficio de cuerpo y alma de la Iglesia, se viene más a creer que hay que venir a servir que a ser servido". Así que usted Dr. Cura como no está seguro de lo que es creer en la Iglesia, pues,...
10/12/13 11:53 AM
Genial Don Jorge. Estaría bien el poner "cierto limites" a los felisegres que sólo miran su individualismo.
10/12/13 11:54 AM
¡Esto es intolerable! ¡Has dado en el clavo! jajajaja
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Casi nunca opino sobre los comentarios de nadie, pero...
Señor Ernesto, con todo el respeto, deje usted de decir chorradas.
¿Vicio del juego? ¿Reparto injusto de bienes? ¿Pero de que leches habla?
Dios mío...
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Casi nunca opino sobre los comentarios de nadie, pero...
Señor Ernesto, con todo el respeto, deje usted de decir chorradas.
¿Vicio del juego? ¿Reparto injusto de bienes? ¿Pero de que leches habla?
Dios mío...
10/12/13 12:06 PM
Don Jorge: Le copio lo que dice el Catecismo de la Iglesia Católica (nº 2413), justo después de la frase que usted ha citado, relativa a los juegos de azar y las apuestas:
"No obstante, resultan moralmente inaceptables cuando privan a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás. La pasión del juego corre peligro de convertirse en una grave servidumbre. Apostar injustamente o hacer trampas en los juegos constituye una materia grave, a no ser que el daño infligido sea tan leve que quien lo padece no pueda razonablemente considerarlo significativo".
Que una cosa no esté condenada no significa que haya que fomentarla. ¿Está condenado beber güisqui o ginebra? No. ¿Debe una parroquia fomentar su consumo? Tampoco.
"'Todo está permitido', pero no todo es conveniente. 'Todo está permitido', pero no todo es edificante". (1Cor 10,23).
Saludos
"No obstante, resultan moralmente inaceptables cuando privan a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás. La pasión del juego corre peligro de convertirse en una grave servidumbre. Apostar injustamente o hacer trampas en los juegos constituye una materia grave, a no ser que el daño infligido sea tan leve que quien lo padece no pueda razonablemente considerarlo significativo".
Que una cosa no esté condenada no significa que haya que fomentarla. ¿Está condenado beber güisqui o ginebra? No. ¿Debe una parroquia fomentar su consumo? Tampoco.
"'Todo está permitido', pero no todo es conveniente. 'Todo está permitido', pero no todo es edificante". (1Cor 10,23).
Saludos
10/12/13 12:39 PM
Don Ernesto: Según su razonamiento la Iglesia no debería dar de comer a los pobres, no vayan a caer en el pecado de la gula...
¿Fomenta una parroquia el vicio del juego por vender lotería en determinadas situaciones? No
¿Desvirtua usted el sentido de lo indicado por el catecismo aplicándolo como lo aplica? Si
A lo del reparto injusto de los bienes no respondo porque no hay por donde cogerlo...
Un saludo.
¿Fomenta una parroquia el vicio del juego por vender lotería en determinadas situaciones? No
¿Desvirtua usted el sentido de lo indicado por el catecismo aplicándolo como lo aplica? Si
A lo del reparto injusto de los bienes no respondo porque no hay por donde cogerlo...
Un saludo.
10/12/13 1:29 PM
Ernesto hijo, no seas cenizo ni seas más Papista que el Papa. No se sabe aún de nadie que haya padecido las pasiones del juego comprando lotería en la Iglesia jajaja (risa estruendosa). Es decir, comprando lotería donde una parte va destinada a obras de la Iglesia tales como ayuda a los más necesitados, obras del templo...y otra parte a cubrir el importe del número.
Creo que para enmendarte un poco deberías estirarte y comprar a Don Jorge toda la lotería de este año. Y, sobretodo, muy feliz Navidad Ernesto :)
Creo que para enmendarte un poco deberías estirarte y comprar a Don Jorge toda la lotería de este año. Y, sobretodo, muy feliz Navidad Ernesto :)
10/12/13 1:36 PM
Para @majovimo
Mire usted: comparar la ayuda a los pobres con la venta de lotería es un disparate de tal calibre que ni comentario merece.
En cuanto a lo de que si una parroquia fomenta el vicio del juego por vender lotería en determinadas situaciones, yo opino que claramente sí. Si no es así, ¿qué fomenta con la venta de la lotería? ¿La oración? ¿La participación en los sacramentos? ¿La justicia social?
¿He desvirtuado el sentido de lo indicado por el catecismo? Creo que no, pues me he limitado a completar la cita de don Jorge, sin comentario alguno de la misma.
Y lo del reparto injusto de los bienes en el caso de la lotería es obvio. ¿Dar tropecientos millones de euros a un solo "afortunado" es un reparto justo? Hágaselo mirar.
Un saludo.
Mire usted: comparar la ayuda a los pobres con la venta de lotería es un disparate de tal calibre que ni comentario merece.
En cuanto a lo de que si una parroquia fomenta el vicio del juego por vender lotería en determinadas situaciones, yo opino que claramente sí. Si no es así, ¿qué fomenta con la venta de la lotería? ¿La oración? ¿La participación en los sacramentos? ¿La justicia social?
¿He desvirtuado el sentido de lo indicado por el catecismo? Creo que no, pues me he limitado a completar la cita de don Jorge, sin comentario alguno de la misma.
Y lo del reparto injusto de los bienes en el caso de la lotería es obvio. ¿Dar tropecientos millones de euros a un solo "afortunado" es un reparto justo? Hágaselo mirar.
Un saludo.
10/12/13 1:38 PM
Me he sentdo retratada y no soy cura. Soy mujer y madre ¿ Por qué será que me he sentido retratada? Por una razón muy simple: porque nuestra misión,la del cura y la de la madre es "servir". Y la gente se acostumbra a ser servida. Así que como los curas , cuando las madres flojeamos y nos cansamos nos dicen "ofrece y sonríe", le devulevo tambien el consejo. Funciona
Por lo demás más vale reirnos de nosotos mismos.
Por lo demás más vale reirnos de nosotos mismos.
10/12/13 1:44 PM
Ernesto
Me da la sensación de que cae vd en el error del exceso de escrúpulos. Por ejemplo, vd mismo cita que los juegos de azar o las apuestas "resultan moralmente inaceptables cuando privan a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás", lo cual significa que NO resultan moralmente inaceptables cuando no privan de nada de lo citado.
Cuando se habla de "La pasión del juego [que] corre peligro de convertirse en una grave servidumbre", de lo que se habla es de la ludopatía, del juego como factor patológico, de la adicción. Pero la ludopatía necesita, por su propia dinámica adictiva, de un juego rápido como el que se encuentra en bin.gos, ca.sinos o tra.gaperras (corto las palabras para que IC me acepte el texto). Una lotería como la de Navidad, que celebra un sólo sorteo al año no PUEDE derivar en una ludopatía.
Finalmente, el texto alude al "Apostar injustamente o hacer trampas en los juegos", que evidentemente no es el caso.
Así pues, dado que el juego en sí no es moralmente malo, que "un sorteo al año no hace daño" (ni causa ludopatía) y que la gestión se supone honrada, no hay razón para condenar la venta de participaciones de lotería de Navidad por las parroquias (que, además, a menudo no es lotería de la propia parroquia sino de cofradías o grupos afincados en ella).
PD: Además, podríamos añadir que su propia cita condena el juego cuando "priva a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás", y resulta que muchas participaciones de "lotería parroquial" llevan un pequeño recargo destinado a Cáritas o a cualquier otra obra benéfica equivalente. ¿No debería eso hacer moralmente recomendable ese juego, ya que "proporciona a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás"?
PD: Que una cosa se use no significa que se fomente su abuso. ¿Pretende vd que se deje de consagrar con vino porque es malo el abuso del whisky o la ginebra?
Un saludo.
Me da la sensación de que cae vd en el error del exceso de escrúpulos. Por ejemplo, vd mismo cita que los juegos de azar o las apuestas "resultan moralmente inaceptables cuando privan a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás", lo cual significa que NO resultan moralmente inaceptables cuando no privan de nada de lo citado.
Cuando se habla de "La pasión del juego [que] corre peligro de convertirse en una grave servidumbre", de lo que se habla es de la ludopatía, del juego como factor patológico, de la adicción. Pero la ludopatía necesita, por su propia dinámica adictiva, de un juego rápido como el que se encuentra en bin.gos, ca.sinos o tra.gaperras (corto las palabras para que IC me acepte el texto). Una lotería como la de Navidad, que celebra un sólo sorteo al año no PUEDE derivar en una ludopatía.
Finalmente, el texto alude al "Apostar injustamente o hacer trampas en los juegos", que evidentemente no es el caso.
Así pues, dado que el juego en sí no es moralmente malo, que "un sorteo al año no hace daño" (ni causa ludopatía) y que la gestión se supone honrada, no hay razón para condenar la venta de participaciones de lotería de Navidad por las parroquias (que, además, a menudo no es lotería de la propia parroquia sino de cofradías o grupos afincados en ella).
PD: Además, podríamos añadir que su propia cita condena el juego cuando "priva a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás", y resulta que muchas participaciones de "lotería parroquial" llevan un pequeño recargo destinado a Cáritas o a cualquier otra obra benéfica equivalente. ¿No debería eso hacer moralmente recomendable ese juego, ya que "proporciona a la persona de lo que le es necesario para atender a sus necesidades o las de los demás"?
PD: Que una cosa se use no significa que se fomente su abuso. ¿Pretende vd que se deje de consagrar con vino porque es malo el abuso del whisky o la ginebra?
Un saludo.
10/12/13 2:00 PM
Don Ernesto no tiene usted un problema de escrúpulos, tiene usted un problema de sentido común. Y se lo digo desde el más profundo respeto.
Desmontaré su pobrísimo argumento:
Una parroquia desea ayudar a una familia con un hijo muy enfermo que necesita dinero para un tratamiento muy caro, y monta un bingo y una merienda entre los feligreses para que el dinero recaudado vaya para la familia. ¿Fomenta el vício del juego? No, lo que hace es fomentar la caridad en un acto social de ocio. A mi no me gusta ni siquiera el bingo que se suele jugar en algunas familias el día de nochevieja, pero por una buena causa como la que le muestro lo jugaría encantado, y además pasaría un día agradable con el resto de feligreses. Su postura en este caso sería: "¡Pecado, pecado!". De manera que sí, usted hace un uso torticero de lo indicado en el catecismo. Una parroquia fomentaría el juego si montase un casiino permanente en los salones parroquiales y se lucrase con ello, pero no por vender unos décimos de lotería de navidad.
Por otra parte, le diré a usted que el dinero en si mismo no es malo, ni su abundancia tampoco. Es malo el mal uso que de el se hace. ¿Me quiere decir que hay de malo en que toque el boleto de la parroquia de la beata María Ana Mogas y permita a una familia pagar la hipoteca que no podía pagar?, ¿Y en que le toque a un pequeño empresario y pueda pagar las nóminas pendientes por la mala situación de su empresa? ¿Y en que le toque a un mujer a la que la ha abandonado su marido con tres hijos y no tiene trabajo? ¿O a mi y así puedo pagarme la matrícula de la siguiente carrera universitaria que quiero estudiar?
Espero al menos que no sea usted un hipócrita, y no compre lotería en ningún sitio, ni que tampoco juegue la quiniela, ni la bonoloto, ni a nada.
Le recomiendo a usted que no escandalice con gazmoñerías fuera de lugar, y que comience a usar el sentido común, que también es don de Dios y lleva a la santidad.
Un cordial saludo
Desmontaré su pobrísimo argumento:
Una parroquia desea ayudar a una familia con un hijo muy enfermo que necesita dinero para un tratamiento muy caro, y monta un bingo y una merienda entre los feligreses para que el dinero recaudado vaya para la familia. ¿Fomenta el vício del juego? No, lo que hace es fomentar la caridad en un acto social de ocio. A mi no me gusta ni siquiera el bingo que se suele jugar en algunas familias el día de nochevieja, pero por una buena causa como la que le muestro lo jugaría encantado, y además pasaría un día agradable con el resto de feligreses. Su postura en este caso sería: "¡Pecado, pecado!". De manera que sí, usted hace un uso torticero de lo indicado en el catecismo. Una parroquia fomentaría el juego si montase un casiino permanente en los salones parroquiales y se lucrase con ello, pero no por vender unos décimos de lotería de navidad.
Por otra parte, le diré a usted que el dinero en si mismo no es malo, ni su abundancia tampoco. Es malo el mal uso que de el se hace. ¿Me quiere decir que hay de malo en que toque el boleto de la parroquia de la beata María Ana Mogas y permita a una familia pagar la hipoteca que no podía pagar?, ¿Y en que le toque a un pequeño empresario y pueda pagar las nóminas pendientes por la mala situación de su empresa? ¿Y en que le toque a un mujer a la que la ha abandonado su marido con tres hijos y no tiene trabajo? ¿O a mi y así puedo pagarme la matrícula de la siguiente carrera universitaria que quiero estudiar?
Espero al menos que no sea usted un hipócrita, y no compre lotería en ningún sitio, ni que tampoco juegue la quiniela, ni la bonoloto, ni a nada.
Le recomiendo a usted que no escandalice con gazmoñerías fuera de lugar, y que comience a usar el sentido común, que también es don de Dios y lleva a la santidad.
Un cordial saludo
10/12/13 3:11 PM
Usted es sacerdote 24 horas. Es difícil confesarse. Es lo que tiene "oler a oveja". Padre, con todo el cariño del mundo, Maite tiene más razón que una santa (aunque seguro que lo es).
Me he sentdo retratada y no soy cura. Soy mujer y madre ¿ Por qué será que me he sentido retratada? Por una razón muy simple: porque nuestra misión,la del cura y la de la madre es "servir". Y la gente se acostumbra a ser servida. Así que como los curas , cuando las madres flojeamos y nos cansamos nos dicen "ofrece y sonríe", le devulevo tambien el consejo. Funciona
Por lo demás más vale reirnos de nosotos mismos.
Me he sentdo retratada y no soy cura. Soy mujer y madre ¿ Por qué será que me he sentido retratada? Por una razón muy simple: porque nuestra misión,la del cura y la de la madre es "servir". Y la gente se acostumbra a ser servida. Así que como los curas , cuando las madres flojeamos y nos cansamos nos dicen "ofrece y sonríe", le devulevo tambien el consejo. Funciona
Por lo demás más vale reirnos de nosotos mismos.
10/12/13 3:11 PM
@majovimo: Para que esté tranquilo acerca del destino de mi alma y de las gazmoñerías que la asedian, le diré que nunca jamás, sin excepción alguna, he comprado lotería ni me he jugado el dinero.
Tampoco he dicho en ningún momento que eso sea "¡pecado, pecado!", sino que no acabo de entender el que una parroquia fomente estos juegos. Hay quien no entiende que los sacerdotes fomenten la justicia social. Supongo que yo tendré derecho a no entender lo de la lotería, al menos mientras ese juego consista en fomentar la codicia.
Álvaro: La lotería no celebra un solo sorteo al año, sino todas las semanas. Y sí, aunque usted no lo crea, hay gente verdaderamente adicta a ese juego, que dilapida su dinero y el de sus hijos en él, por la codicia de tener más dinero.
¿En verdad cree usted que cuando he dicho que una parroquia no debería vender güisqui o ginebra me estaba refiriendo a que no se debería consagrar el vino? Estará usted de broma, imagino.
Saludos.
- - - - - -
Jorge:
El alcoholismo es una grave lacra. Pero supongo que eso no es óbice para que un día en la parroquia se ofrezca una copa de vino a los fieles al acabar la misa para celebrar algo.
Tampoco he dicho en ningún momento que eso sea "¡pecado, pecado!", sino que no acabo de entender el que una parroquia fomente estos juegos. Hay quien no entiende que los sacerdotes fomenten la justicia social. Supongo que yo tendré derecho a no entender lo de la lotería, al menos mientras ese juego consista en fomentar la codicia.
Álvaro: La lotería no celebra un solo sorteo al año, sino todas las semanas. Y sí, aunque usted no lo crea, hay gente verdaderamente adicta a ese juego, que dilapida su dinero y el de sus hijos en él, por la codicia de tener más dinero.
¿En verdad cree usted que cuando he dicho que una parroquia no debería vender güisqui o ginebra me estaba refiriendo a que no se debería consagrar el vino? Estará usted de broma, imagino.
Saludos.
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Jorge:
El alcoholismo es una grave lacra. Pero supongo que eso no es óbice para que un día en la parroquia se ofrezca una copa de vino a los fieles al acabar la misa para celebrar algo.
10/12/13 4:10 PM
A Ernesto.
Santa Teresa decía a sus monjas que aveces venía bien cilicio, y a veces jamón - no por alimento, sino por alegría del cuerpo serrano-. El jamón no se pasa con agua. Además me acuerdo de un documental sobre el convento de Lisieux actualmente, y las monjas fabrican sidra y en las comidas -arenque grande con dos patatas cocidas y una gran zanahoria cocida, un buen tanganazo- de los de vaso de sidra, del vino de la manzana.
Antes que lo de la lotería yo miraría más el ir con los zapatos limpios, que algunos tiene narices lo guarros que van, a la Iglesia, que eso es una falta de respeto a nuestro Señor, que se acordó del que iba desarreglado para una ocasión especial y menudo como se puso.
Santa Teresa decía a sus monjas que aveces venía bien cilicio, y a veces jamón - no por alimento, sino por alegría del cuerpo serrano-. El jamón no se pasa con agua. Además me acuerdo de un documental sobre el convento de Lisieux actualmente, y las monjas fabrican sidra y en las comidas -arenque grande con dos patatas cocidas y una gran zanahoria cocida, un buen tanganazo- de los de vaso de sidra, del vino de la manzana.
Antes que lo de la lotería yo miraría más el ir con los zapatos limpios, que algunos tiene narices lo guarros que van, a la Iglesia, que eso es una falta de respeto a nuestro Señor, que se acordó del que iba desarreglado para una ocasión especial y menudo como se puso.
10/12/13 4:30 PM
Qué le voy a decir yo al padre; lo que él no sepa.. Creo que, entre dientes, se estará pegando una panzada a reír por las reacciones que ha provocado, y repito, provocado. Algún santo había, yo lo heleído como cualquiera ha podido leerlo, que a veces pensaba que le iría bien un pequeño desplume de pollo mayor por algún lado, y, como no era tonto, contaba cosas que le sucedían, pero que dichas por él..."Hijos: sólo Dios es santo y ha llegado a donde tenía que llegar.." ¡Gloria a Dios!
10/12/13 4:37 PM
Pues yo estoy de acuerdo en lo del reparto injusto de los bienes por la lotería: A MÍ NO ME HA TOCADO NUNCA Y YA ESTA BIEN. Yo también quiero que me toque.
Aquí don Jorge hay mucha coña marinera pero seguimos sin saber el horario de la Capilla de la Adoración Permanente, ni el horario de la Misa de 13 los domingos, y esto no es serio, nos pongamos como nos pongamos.
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Jorge:
Pues sí, ya podían decir de una vez el horario de la capilla de la adoración perpetua.
Aquí don Jorge hay mucha coña marinera pero seguimos sin saber el horario de la Capilla de la Adoración Permanente, ni el horario de la Misa de 13 los domingos, y esto no es serio, nos pongamos como nos pongamos.
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Jorge:
Pues sí, ya podían decir de una vez el horario de la capilla de la adoración perpetua.
10/12/13 5:06 PM
El salario de la profesion,de Fe, es el Amor de Dios que se recibe y que se ha de manifestar;paciente,servicial etc.
Que gracia tan grande poder hacer profesion de la vocacion y dar gracias a Dios,que da tantas oportunidades de practicar la virtud callada,que siempre es escuhada en lo secreto,por el que esta presente en lo secreto.
La Paz de Cristo.
pd;Gracias Dios mio,por las piedras que nos pones en el camino y el prepicipio a los lados,para que siempre estemos atentos y centrados. Porque el Camino de Cruz es estrecho y hay que andar con los ojos despiertos para poder ver en lo torcido,derecho.
Que gracia tan grande poder hacer profesion de la vocacion y dar gracias a Dios,que da tantas oportunidades de practicar la virtud callada,que siempre es escuhada en lo secreto,por el que esta presente en lo secreto.
La Paz de Cristo.
pd;Gracias Dios mio,por las piedras que nos pones en el camino y el prepicipio a los lados,para que siempre estemos atentos y centrados. Porque el Camino de Cruz es estrecho y hay que andar con los ojos despiertos para poder ver en lo torcido,derecho.
10/12/13 5:30 PM
Querido Ernesto.
Le dice usted a Álvaro, para seguir defendiendo lo indefendible de su primer comentario, que todas las semanas se juega a la loteria, y que hay mucha gente que se juega lo que no tiene. Por supuesto, como hay gente que enferma gravemente a causa de la comida, y sin embargo comer no es pecado. A ver si le entra en la cabeza que jugar responsablemente a la lotería o a cualquier otro juego de azar no tiene nada de malo, y que ni siquiera tiene que ver con la codicia, aunque haya quien pueda llegar a ello. Miedo me da que tras las próxima presentación de un libro en la parroquia del padre Jorge, donde al terminar nos sirvan tortilla, empanadas y vino, entre usted a voz en grito alertándono de que la parroquia incita al vicio de la gula.
Hay quien si no calla, revienta y de paso escandaliza, y además nos hace a los demás perder el tiempo rebatiendo sus deletéreas reflexiones.
¿Se acuerda usted de aquella película de Paco Martinez Soria que se titulaba "Don Erre que Erre" Pues eso amigo...
Un cordial saludo.
Le dice usted a Álvaro, para seguir defendiendo lo indefendible de su primer comentario, que todas las semanas se juega a la loteria, y que hay mucha gente que se juega lo que no tiene. Por supuesto, como hay gente que enferma gravemente a causa de la comida, y sin embargo comer no es pecado. A ver si le entra en la cabeza que jugar responsablemente a la lotería o a cualquier otro juego de azar no tiene nada de malo, y que ni siquiera tiene que ver con la codicia, aunque haya quien pueda llegar a ello. Miedo me da que tras las próxima presentación de un libro en la parroquia del padre Jorge, donde al terminar nos sirvan tortilla, empanadas y vino, entre usted a voz en grito alertándono de que la parroquia incita al vicio de la gula.
Hay quien si no calla, revienta y de paso escandaliza, y además nos hace a los demás perder el tiempo rebatiendo sus deletéreas reflexiones.
¿Se acuerda usted de aquella película de Paco Martinez Soria que se titulaba "Don Erre que Erre" Pues eso amigo...
Un cordial saludo.
10/12/13 5:52 PM
1) Rompo una lanza por Ernesto. Ha planteado su posición sobre el juego y sobre la lotería en las parroquias con mucha mesura y no poca razón.
2) Soy médico, P.Jorge. Le entiendo y estamos empatados en lo del feligrés-paciente pelmazo.Alguien,un día,nos lo reconocerá y nos lo anotará en el haber.Espero.
2) Soy médico, P.Jorge. Le entiendo y estamos empatados en lo del feligrés-paciente pelmazo.Alguien,un día,nos lo reconocerá y nos lo anotará en el haber.Espero.
10/12/13 6:03 PM
Rafael: Muchas gracias por su comentario.
@majovimo: Muchas gracias por haber hecho examen de conciencia y autocrítica. Lo digo por estas palabras suyas: "Hay quien si no calla, revienta y de paso escandaliza, y además nos hace a los demás perder el tiempo rebatiendo sus deletéreas reflexiones."
Saludos.
- - - - - - -
Jorge:
Discúlpeme, Ernesto, y siempre con "animus jocandi": creo que por su tenacidad merece que le incorpore al retablo.
@majovimo: Muchas gracias por haber hecho examen de conciencia y autocrítica. Lo digo por estas palabras suyas: "Hay quien si no calla, revienta y de paso escandaliza, y además nos hace a los demás perder el tiempo rebatiendo sus deletéreas reflexiones."
Saludos.
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Jorge:
Discúlpeme, Ernesto, y siempre con "animus jocandi": creo que por su tenacidad merece que le incorpore al retablo.
10/12/13 6:26 PM
Buenas tardes:
En primer lugar: Es lo que tiene ser padre, que lo es 25 horas al día. Pastor también se es por jornada similar. Recuerde la parábola del amigo inoportuno; Recuerde también las palabras del Papa Francisco: Molestemos las cosas que están demasiado tranquilas en la Iglesia, aunque sé que no se ajusta a su caso, pues usted es un Cura como Dios manda, y no se duerme en los laureles, pero mejor que los feligreses no le permitan dormir en tal lugar: Ofrezca el sacrificio por las causas que considere oportunas, ¿Qué tal por esos molestos feligreses?
Por otra parte: En CIC, 2413 dice que los juegos de azar de cartas, etc, o las apuestas, no son en sí mismos contrarios a la justicia. Pero subrayemos eso de «en sí mismos». Si nos echamos una partida a las cartas, o a algún tipo de apuestas, como forma lúdica sin llegar al vicio... bien está. Pero cuando mediante ese juego dejamos que el azar decida el futuro, aunque ese futuro sea inmediato y consista en un premio económico que sin duda reparte la riqueza a capricho de... el azar... Ya eso es peligroso. Es algo de lo que Cristo nos prohibió usar: Es superstición. Quiero pensar que la lotería no está custodiada por una imagen de un santo para que de «suerte»... Desde luego que no: No es nada apropiado. No lo es que alguien tenga la tentación tan cerca; La tentación de los juegos de azar, que cuando menos lo esperas están jugando hasta a la huija; Tampoco es apropiado que alguien sienta que esa actividad está apoyada por la Iglesia, y ruegue a Dios para que le toque.....................
Perdone Don Jorge: En esto no estoy de acuerdo con usted. Perdóneme.
Un afectuoso saludo. Que Dios le siga Bendiciendo.
En primer lugar: Es lo que tiene ser padre, que lo es 25 horas al día. Pastor también se es por jornada similar. Recuerde la parábola del amigo inoportuno; Recuerde también las palabras del Papa Francisco: Molestemos las cosas que están demasiado tranquilas en la Iglesia, aunque sé que no se ajusta a su caso, pues usted es un Cura como Dios manda, y no se duerme en los laureles, pero mejor que los feligreses no le permitan dormir en tal lugar: Ofrezca el sacrificio por las causas que considere oportunas, ¿Qué tal por esos molestos feligreses?
Por otra parte: En CIC, 2413 dice que los juegos de azar de cartas, etc, o las apuestas, no son en sí mismos contrarios a la justicia. Pero subrayemos eso de «en sí mismos». Si nos echamos una partida a las cartas, o a algún tipo de apuestas, como forma lúdica sin llegar al vicio... bien está. Pero cuando mediante ese juego dejamos que el azar decida el futuro, aunque ese futuro sea inmediato y consista en un premio económico que sin duda reparte la riqueza a capricho de... el azar... Ya eso es peligroso. Es algo de lo que Cristo nos prohibió usar: Es superstición. Quiero pensar que la lotería no está custodiada por una imagen de un santo para que de «suerte»... Desde luego que no: No es nada apropiado. No lo es que alguien tenga la tentación tan cerca; La tentación de los juegos de azar, que cuando menos lo esperas están jugando hasta a la huija; Tampoco es apropiado que alguien sienta que esa actividad está apoyada por la Iglesia, y ruegue a Dios para que le toque.....................
Perdone Don Jorge: En esto no estoy de acuerdo con usted. Perdóneme.
Un afectuoso saludo. Que Dios le siga Bendiciendo.
10/12/13 6:58 PM
Comparto con usted que hay gente muy pesada. Agradezca, de todas maneras, una feligresía inoportuna en vez de indolente. Está claro que ser sacerdote es algo que implica toda la vida y no está ceñido a una jornada laboral, como tampoco lo está la vida matrimonial. Conozco a más de un cura que se daría con un canto en los dientes con tal de que la gente de sus pueblos le pidiera confesarse a deshoras o ofrecer una Misa por tal asunto. Si le vienen es que algo está usted haciendo bien. Aunque a veces sea molesto es para estar agradecido, creo yo.
10/12/13 7:11 PM
El tema del post no es la licitud o ilicitud moral de la lotería habida cuenta cantidad, posible ludopatía y consecuencias, en su caso, personales, familiares y sociales. Por tanto no publicaré más comentarios sobre el particular.
10/12/13 7:16 PM
Padre, esta polémica en torno a la lotería me recuerda cuando al acabar una vigilia el párroco nos invitó a los asistentes a pasar por el salón parroquial a tomar un refrigerio. Estaría fomentando el alterne, al parecer, y no teniendo un detalle con nosotros.
10/12/13 7:20 PM
Jajaja. Ernesto, hermano. Mil comentarios de la gente que criticasen tu equivocada actitud, mil y un comentarios escribirías tú como guardían de la pureza de la fe y del recto obrar. Como bien dice el padre Jorge, y con "animus jocandi", mereces la incorporación al retablo.
Por terminar te diré que no se puede ir por la vida pontificando y cargando a otros hermanos las espaldas de preceptos. Si a ti te parece lo correcto no jugar a la lotería, ofréceselo al Señor con humildad, pero no intentes que el resto de la gente piense y obre igual que tú en esta cuestión. Cosa bien distinta es advertir a quien cae en el vicio del juego, pero para que eso ocurra no hace falta que se venda lotería de navidad en ninguna parroquia.
Un abrazo sincero, y procura no dar ni darte tanta guerra como la que das.
Por terminar te diré que no se puede ir por la vida pontificando y cargando a otros hermanos las espaldas de preceptos. Si a ti te parece lo correcto no jugar a la lotería, ofréceselo al Señor con humildad, pero no intentes que el resto de la gente piense y obre igual que tú en esta cuestión. Cosa bien distinta es advertir a quien cae en el vicio del juego, pero para que eso ocurra no hace falta que se venda lotería de navidad en ninguna parroquia.
Un abrazo sincero, y procura no dar ni darte tanta guerra como la que das.
10/12/13 7:21 PM
@majovimo: otro para el retablo por la tenacidad. Y yo con vosotros. Me admitís y echamos una a los chinos?
10/12/13 7:23 PM
Padre Jorge: ¿qué número del Gordo juegan este año? Ya me he gastado 2.000 € en papeletas y décimos, pero me quedan unos euros para apostarlos al suyo. Lo del agujero lo soluciono poniendo a la familia a pan, agua, conservas y macarrones (sin tomate) desde San Esteban hasta Domingo de Resurrección.
Y ya de paso, dígame el horario de la Adoración Perpetua.
Y ya de paso, dígame el horario de la Adoración Perpetua.
10/12/13 10:33 PM
A mi me agradaría que el padre Jorge conteste los comentarios de madrugada.
Que hay gente trasnochadora que necesita edificarse.
Que hay gente trasnochadora que necesita edificarse.
11/12/13 2:25 AM
Don Jorge, diga ya de una vez el horario de la Adoración Perpetua, hombre de Dios, que nos tiene en un sinvivir. Y guárdeme una papeleta pero de Navidad no, que ya tengo, la quiero del sorteo del 30 de febrero.
Del retablo, me pido una de las esquinas inferiores, si no están pilladas.
P.S. Esto es de buen rollito, no se me vaya a mosquear usted o alguno de los comentaristas ;-)
Del retablo, me pido una de las esquinas inferiores, si no están pilladas.
P.S. Esto es de buen rollito, no se me vaya a mosquear usted o alguno de los comentaristas ;-)
11/12/13 4:14 AM
En mi parroquia, eventualmente se organizan rifas con las finalidad de ayudar a personas necesitadas, por ejemplo, hubo un caso de un joven con cáncer que necesitaba un tratamiento urgente de quimioterapia y no tenía el monto requerido, se efectuaron rifas, verbenas y recolectas de dinero y eso no significa que se esté fomentando el vicio ni se esté dilapidando el dinero en cosas innecesarias.
PERPETUA: Significa perenne, es decir, que siempre habrá exposición del SANTÍSIMO, por lo tanto ¿qué horario quieren? Otros para el retablo, Jorge.
PERPETUA: Significa perenne, es decir, que siempre habrá exposición del SANTÍSIMO, por lo tanto ¿qué horario quieren? Otros para el retablo, Jorge.
11/12/13 6:04 AM
Me sorprende que algunos sacerdotes piensen que las ovejas tienen que engordar al Pastor, pues para eso ofrecieron su vida a Dios, para ser Hostias.
El pastor se desvive y sacrifica por sus ovejas, al igual que cobra el estipendio de estas. Un abrazo.
El pastor se desvive y sacrifica por sus ovejas, al igual que cobra el estipendio de estas. Un abrazo.
11/12/13 8:38 AM
Ernesto
Le había contestado argumentando sobre el tema, pero leo que D.Jorge va a dejar de publicar comentarios referidos a tan surrealista cuestión.
Sólo decir, pues, que mis comentarios tienen exactamente la misma carga de broma que los suyos, broma que se convierte en ironía cuando va en serio. Vd verá cómo habló para saber cómo le responden.
PD: D.Jorge, no entiendo por qué dice vd que lo de la lotería no tiene relación con el tema de la entrada. ¡Pero si es el caso práctico! ¿No ve que está subiendo al retablo a todos los participantes?
PD: Por cierto, D.Jorge, confío en que no se estará olvidando de mí al componer el retablo del feligrés virtual coñazo especializado en tenacidad, ¿verdad? Lo consideraría un agravio comparativo y un olvido imperdonable...
PD: ¿A qué hora echamos la de chinos que propone? :-)
Un saludo.
Le había contestado argumentando sobre el tema, pero leo que D.Jorge va a dejar de publicar comentarios referidos a tan surrealista cuestión.
Sólo decir, pues, que mis comentarios tienen exactamente la misma carga de broma que los suyos, broma que se convierte en ironía cuando va en serio. Vd verá cómo habló para saber cómo le responden.
PD: D.Jorge, no entiendo por qué dice vd que lo de la lotería no tiene relación con el tema de la entrada. ¡Pero si es el caso práctico! ¿No ve que está subiendo al retablo a todos los participantes?
PD: Por cierto, D.Jorge, confío en que no se estará olvidando de mí al componer el retablo del feligrés virtual coñazo especializado en tenacidad, ¿verdad? Lo consideraría un agravio comparativo y un olvido imperdonable...
PD: ¿A qué hora echamos la de chinos que propone? :-)
Un saludo.
11/12/13 11:26 AM
No puedo más con la risa.Es el post que más me ha hecho pasar, un buen rato.Don Jorge,"hay gente pá to"que decía aquel.Para mí, la Parroquia es nuestra 2ª casa y he trabajado en Caritas y habremos visto de todo...¿no?.
La lotería...pues normal.Ahora me acuerdo que tengo que ir a comprársela a mi parroquia.Voy a fomentar el vicio...según dice algún "místico",por ahí.¡Pues eso!y luego a fastidiar al cura y...a confesar tu "horrendo" pecado.¡Feliz Navidad y Año Nuevo!.
Mi esposo y yo muy contentos,nos vamos a Suiza a ver a nuetra hija y nietos.
La lotería...pues normal.Ahora me acuerdo que tengo que ir a comprársela a mi parroquia.Voy a fomentar el vicio...según dice algún "místico",por ahí.¡Pues eso!y luego a fastidiar al cura y...a confesar tu "horrendo" pecado.¡Feliz Navidad y Año Nuevo!.
Mi esposo y yo muy contentos,nos vamos a Suiza a ver a nuetra hija y nietos.
11/12/13 11:56 AM
Don Jorge,¿será bonito el "retablo"?.Seguro que con "caganet" y todo.Ja,ja,ja.
11/12/13 11:59 AM
alguno vez he sido desconsiderado con los curas, es que se nos dice que son de fierro y estan para servir y demas y que deben de ser ejemplo de santidad.... pero tantas veces me olvido de rezar x ustedes y dar menos lata.
11/12/13 6:31 PM
A partir de mañana, el horario de publicación de posts en este blog queda restringido de 2:30 a 5:30 AM.
-----------
Jorge:
Hale. El director también al retablo.
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Jorge:
Hale. El director también al retablo.
11/12/13 8:23 PM
Leyendo su "retablo" he sentido auténtica vergüenza ajena. Me he reído sí, pero esas personas tienen un problema, y es que están llenas de egoísmo, y faltas totalmente de educación.
Si usted es capaz de, ante esas actitudes, contestar de buenas maneras, usted es un santo, de los de ir derechitos al Cielo, sin poner ni la punta del dedo gordo del pie en el Purgatorio.
Y sé perfectamente que existen ese tipo de personas, pero yo, que tengo infinitamente menos paciencia que usted, pierdo absolutamente la paz y me atrapan unos pensamientos nada caritativos.
Un saludo muy afectuoso, y llévelo con paciencia Padre. Que por lo que veo, usted puede.
Si usted es capaz de, ante esas actitudes, contestar de buenas maneras, usted es un santo, de los de ir derechitos al Cielo, sin poner ni la punta del dedo gordo del pie en el Purgatorio.
Y sé perfectamente que existen ese tipo de personas, pero yo, que tengo infinitamente menos paciencia que usted, pierdo absolutamente la paz y me atrapan unos pensamientos nada caritativos.
Un saludo muy afectuoso, y llévelo con paciencia Padre. Que por lo que veo, usted puede.
11/12/13 9:47 PM
. COMO DESARROLLAR INTELIGENCIA ESPIRITUAL
EN LA CONDUCCION DIARIA
Cada señalización luminosa es un acto de conciencia
Ejemplo:
Ceder el paso a un peatón.
Ceder el paso a un vehículo en su incorporación.
Poner un intermitente
Cada vez que cedes el paso a un peatón
o persona en la conducción estas haciendo un acto de conciencia.
Imagina los que te pierdes en cada trayecto del día.
Trabaja tu inteligencia para desarrollar conciencia.
Atentamente:
Joaquin Gorreta 55 años
EN LA CONDUCCION DIARIA
Cada señalización luminosa es un acto de conciencia
Ejemplo:
Ceder el paso a un peatón.
Ceder el paso a un vehículo en su incorporación.
Poner un intermitente
Cada vez que cedes el paso a un peatón
o persona en la conducción estas haciendo un acto de conciencia.
Imagina los que te pierdes en cada trayecto del día.
Trabaja tu inteligencia para desarrollar conciencia.
Atentamente:
Joaquin Gorreta 55 años
14/12/13 6:46 AM
Joaquin Gorreta
Le ha quedado un copia-pega muy "New Age". Lástima que algunas de las recomendaciones sean hasta peligrosas: las prioridades de paso existen para ordenar el tráfico y hacerlo más seguro, de modo que hacer equivaler la cesión de paso con un acto de buena conciencia no hace sino transgredir ese orden seguro.
Así pues, si yo tengo prioridad de paso, los demás me deberán ceder a mí y ello no me puede causar ningún cargo de conciencia porque al pasar primero estaré contribuyendo al orden y seguridad del tráfico. Y del mismo modo, si le corresponde a otro, seré yo quien deba cederle el paso a él.
Ponerme a ceder el paso a quien no tiene prioridad es a menudo tan peligroso como no cederlo a quien sí tiene esa prioridad, ya que provoca frenadas innecesarias que a veces propician alcances entre vehículos.
Otra cosa es ajustar las prioridades a la eficacia en casos extremos: por ejemplo, cuando hay un atasco, hay que ceder el paso en cruces o rotondas también a los que no tendrían prioridad en condiciones normales, porque de no hacerlo nunca podrán avanzar. Ahí lo más eficiente suele ser "la cremallera": que pasen alternativamente uno con prioridad y uno sin ella.
Un saludo.
Le ha quedado un copia-pega muy "New Age". Lástima que algunas de las recomendaciones sean hasta peligrosas: las prioridades de paso existen para ordenar el tráfico y hacerlo más seguro, de modo que hacer equivaler la cesión de paso con un acto de buena conciencia no hace sino transgredir ese orden seguro.
Así pues, si yo tengo prioridad de paso, los demás me deberán ceder a mí y ello no me puede causar ningún cargo de conciencia porque al pasar primero estaré contribuyendo al orden y seguridad del tráfico. Y del mismo modo, si le corresponde a otro, seré yo quien deba cederle el paso a él.
Ponerme a ceder el paso a quien no tiene prioridad es a menudo tan peligroso como no cederlo a quien sí tiene esa prioridad, ya que provoca frenadas innecesarias que a veces propician alcances entre vehículos.
Otra cosa es ajustar las prioridades a la eficacia en casos extremos: por ejemplo, cuando hay un atasco, hay que ceder el paso en cruces o rotondas también a los que no tendrían prioridad en condiciones normales, porque de no hacerlo nunca podrán avanzar. Ahí lo más eficiente suele ser "la cremallera": que pasen alternativamente uno con prioridad y uno sin ella.
Un saludo.
16/12/13 5:14 PM
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