Destinados a la orfandad política y social

La mejor estrategia siempre ha sido cambiar algo, para que nada cambie.

Y en eso el zapaterismo es un gran maestro

Es que Padres no hay más que Uno.

Son hijos de su tiempo quienes están al frente de la mayor parte de las diócesis españolas. Y son hijos de su tiempo quienes están al frente de la mayor parte de los partidos políticos con votantes católicos, PP y los minoritarios que no se unen. Y los líderes de las plataformas ciudadanas que tampoco consiguen liderar a los católicos. Y los responsables de las órdenes religiosas y los nuevos movimientos eclesiales en españa. A ellos Dios les pedirá cuentas de la gracia recibida, que también son los cargos, los medios, las comisiones, las relaciones, los dineros. A nosotros Dios nos pedirá cuentas de nuestro rincón sin tanto o sin apenas ningún cargo, medio, comisión, relación, dinero. Nos pedirá a unos y otros cuenta de la respuesta a la fe, esperanza y caridad que Él nos concede. No más, no menos. Guardemos la paz, alegrémonos en la esperanza, "prediquemos" las verdades y trabajemos y oremos sin desfallecer.

Luis Fernando, bienvenido al Resto.

A veces da gusto identificarse con un artículo ajeno, hace que uno se sienta más solo.

Mi consejo es que disfrutemos de todas formas la vida. ¡Comamos y bebamos que mañana que moriremos! dejamos al diablo y a sus esbirros las penas temporales y las eternas.

jejeje quería decir:

MENOS solo, lo que si está claro es que el que escribe este tipo de cosas públicamente suele estar abonado a la soledad.

Ojalá no fuese cierto lo que dice aquí LF, pero me temo que lo es.

Es cierto que cada vez se oyen más voces en este sentido... pero se quedan en eso, voces

¿Qué podemos hacer? ¿Cómo podemos organizarnos? Siempre sin faltar al debido respeto y amor que hay que tener a la jerarquía.

Yo estoy redactando una carta apoyándome en la escritura y en las homilías de San Agustín sobre los pastores para enviársela a el exclmo. Cardenal Don Antonio Mª Rouco Varela.

Toni

Entiendo el contenido del post pero no comparto la contrariedad que se desprende. ¿Dónde queda nuestra ilusión? La movilización de la sociedad es importante, nosotros somos quiénes debemos realizar el trabajo con nuestra fe y confianza en Dios (como bien dices, Luis Fernando), ¿qué más necesitamos? Es nuestra fuerza y alegría, es nuestra responsabilidad y nuestro camino….”Cuando aprendáis a aceptar, en lugar de esperar, tendréis menos decepciones”.

Podemos quejarnos y sentir que somos huérfanos políticos y sociales, pero ello no debe privarnos de hacer lo que siempre hemos hecho, aunque estén cambiando las cosas.

Podemos ser capaces de reconducirlas con nuestras acciones.

Azahar, somos hijos de Dios en Cristo Jesús y eso nos basta y nos sobra. Y mayor motivo de alegría no puede haber.

Pero creo sinceramente que falta un liderazgo claro en el área socio-política, que el Papa ha señalado en su reciente viaje a Francia como punto esencial en la labor del laicado.

Buena parte de lo mejor del mundo seglar católico español está dentro de movimientos que tienen una tendencia al ombliguismo muy acusada. En algunos de esos movimientos ellos se ve, ciertamente, un apreciable celo misionero que busca la conversión de los "apartados" o de los nunca alcanzados. En otros se ve un énfasis considerable en la búsqueda de la santidad personal del fiel. Y todo eso está muy bien y es absolutamente necesario para construir algo, pero en este país está abandonado completamente el ámbito donde se toman las decisiones que acaban afectando a la sociedad. Los pocos movimientos que tienen eso en mente no salen del círculo vicioso que va de lo políticamente correcto a la teoría del mal menor y vuelta atrás como única opción.

Hay mucho talento desaprovechado y con las manos bajas. Y no hay nadie que lidere una reacción que suponga un impacto real en los medios y hasta en el parlamento.

Y si, como ha ocurrido hoy, encima se usan algunos de los medios de comunicación propios de la Iglesia para atizar a los pocos personajes públicos que osan declararse cristianos y declarar que su fe les condiciona en todo (otra cosa es que luego sea así), apaga y vámonos.

Ni mi mujer ni yo vamos a volver a votar al PP. Nuestro voto será para AEs.

Por lo que a nosotros respecta, ya ha empezado la campaña electoral a favor de AEs.

"Pero creo sinceramente que falta un liderazgo claro en el área socio-política, que el Papa ha señalado en su reciente viaje a Francia como punto esencial en la labor del laicado."


Bueno y de clérigos ¿por qué no?. No olvidemos que tradicionalmente los Papas eran grandes estadistas debido a los Estados Pontificios.

Y no olvidemos a los Cardenales Mazarino, Cisneros, Richelieu, Bernis, al Arzobispo Carrillo, a Adriano de Utrecht...y un largo etcetra de eclesiásticos que dieron lo mejor de sí al servicio de sus respectivas patrias.

Al menos lo hicieron mejor que los laicos de ahora que se han rendido al poder establecido.

¿ O es qué se me va a comparar a un San Gregorio Magno con la democracia cristiana?

Por favor....¡cuánto daño han hecho todos estos corifeos que bajo el disfraz de potenciar el laicado han torpeado al clero!.

Luis Fernando,
¿Me puedes decir en que apartados del currículo oficial de EpC aparecen los términos que tu indicas (ideología de género, calentamiento global, alianza de civilizaciones, multi-opción sexual, contracepción y aborto)?.

En España no existen aún políticos que no pretendan disimular su fe en Cristo. Todos los políticos del PP se azoran cuando se les pregunta sobre sus creencias y, lo que es peor, automáticamente intentan pedir perdón por creer lo que creen mediante la curiosa fórmula de querer parecer "tan avanzado como los que no creen".

Esto es un curioso comportamiento camaleónico y, por lo visto, único en su especia en Europa. ¡Quién nos diera políticos como en USA, donde van a pecho descubierto con sus convicciones a trabajar en la sociedad!

Lo que dice Federico JLS: "Maricomplejines".

Luis Fernando, no sé si habéis visto en RL el spot televisivo que ha hecho la Conferencia Episcopal de EE UU para orientar a los católicos ante las próximas elecciones presidenciales. No sólo es impecable y deja claro qué temas no son negociables para un católico en política, sino que está muy bien hecho, con una estética impactante y un texto claro y directo. El eslogan de la campaña es breve y contudente: "Vota con tu conciencia". La dirección para verlo es www.catholicvote.com El vídeo está en inglés, pero tiene la opción de verse en español. No sé si lo habéis recogido en RL, si no es así creo que vale la pena. La Conferencia Episcopal española debería aprender de esto y potenciar sus canales de información.

juvenal: si me permites, te contesto. En cualquier, cualquier libro de texto autorizado, algunos han debido ser retirados de la circulación por su contenido excesivamente....demostrativo, gracias a la intervención de numerosas asociaciones de padres. Revisa, en cualquier página oficial el contenido de la asignatura y extrae tus conclusiones. ¿o es qué los padres objetores nos hemos inventado el tema?

Esto no es nuevo, llevamos un año y medio con ello.

Juvenal, le dije que no le quería en este blog, así que absténgase de participar.

Bueno... pues a dejar de llorar y a unirnos aquellos que somos conscientes de la gravedad de la hora actual.... ¿donde nos vemos? ¿en Alternativa Española' ¿en La Comunión Tradicionalista? ¿en Familia y Vida?.... donde sea pero ya, las elecciones Europeas son una ocasión importante para lograr algo. ¡A grandes males, grandes remedios!. ¡Menos eran en Covadonga!.

Juvenal:
Todos esos terminos, aparezcan o no, son la materia de EpC. Uno puede escribir un libro nazi sin poner ni una sola vez la palabra nazismo

LF:

En otro blog he escrito algo acerca de cómo otros cristianos (luteranos norteamericanos en este caso) luchan contra esa "orfandand social".

Es muy instructivo ver su punto de vista.

http://religionenlibertad.com/blog/index.php?blog=8&title=iquienes_son_los_evangelicos&more=1&c=1&tb=1&pb=1#c17346

Recomiendo leer los vínculos que allí se apuntan.

No creo que la solución al problema sea la creación de un partido católico, sino la existencia de católicos en los partidos que ya existen, en busca del respeto a la autonomía de lo temporal. Es allí, en esos partidos que ya existen, donde deben tener presencia los católicos con una verdadera vocación de servicio a los hombres desde la política. Quizá, por qué no, sea este el pensamiento (autonomía de lo temporal) que está presente en los obispos españoles y en esos cardenales de los que se habla.

lasolucion es trabajar dentro de los partidos y eso de crear partidos no es mision de la iglesia, el catolico loque tenemos que hacer es trabajaar en la sociedad civil e, en nuestra sparroquias, movimientos ,ampas de colegios , en los medios de comunicacion de la iglesia , cope , radio ,maria , tv popular , intentar que eesos medios sean populares y no de minorias
si hacemos esto la sociedad cambiarara

Si, si... eso de trabajar en ampas, Radio Maria (aquí colaboro en un programa), colegios, asociaciones de barrio, partidos políticos etc esta muy bien, pero vivimos en una Partitocracia o si alguno lo prefiere en una dictadura de partidos. Los cristianos (tengo experiencia de ello) son fagocitados (¿cuantos católicos hay en el PP? y lo digo sin ironía). Como dirían los niños de primaria de mi cole ... sin un partido "nos comemos los mocos"

Yo no puedo ser tan pesimista respecto al papel que desempeña la CEE en la situación actual. De hecho, los obispos constituyen hoy por hoy en España la única instancia con cierta capacidad de interlocución social que denuncia el crimen del aborto, la erosión de la familia, etc. En mi opinión, hay muy poco que hacer con los medios de comunicación actuales. ¿Cuál es el periódico más leído por la derecha española? El Mundo. No digo yo que la competencia esté a la altura de las circunstancias, pero está claro que ese periódico se encuentra a mil años luz de un ideario cristiano o liberal-conservador. Es más, excepto por su antifelipismo, cultural y políticamente no es tan distinto a El País. Y lo peor del caso es que ese periódico recibe una esmeradísima atención en el programa de máxima audiencia de la COPE. ¿Quién apoyaría mediáticamente a ese nuevo partido con un programa respetuoso con la DSI? No creo que haya mucho que hacer si no cambia algo el panorama mediático. Decimos que ya quisiéramos tener a muchos políticos de los que hay en USA, pero es que en USA oponerse al aborto da votos y aquí no: los medios se encargan de explicar a tiempo y a destiempo que oponerse al aborto es esclavizar a la mujer. Y así nos va. No estoy nada seguro de que un nuevo partido político cambie mucho las cosas.

Yo le he echado un ojo a la EPC y, para resumir e ir al grano: si Cristo dice blanco EPC negro. En un país que no fuese de tradición católica esta asignatura no tendría sentido, pues se trata sencillamente de ir en contra del cristianismo. Por otro lado el tema político creo que nos ha pillado desprevenidos; hasta ahora era muy socorrido votar al PP como mal menor, pero en poco tiempo hemos tragado con divorcio, aborto (las comunidades gobernadas por el PP aprobando la píldora abortiva para mayores de trece años sin el consentimiento ni el conocimiento de los padres); ahora la eutanasia, de la que el partido pijocarca no dice nada, etc, etc, etc. La Iglesia no admite los partidos confesionales (no tienen sentido un partido católico) porque en materias que no son de fe o moral pueden existir posturas totalmente opuestas en lo referente a la organización social, política y económica. Pero no creo que un católico pueda votar actualmente al PP en conciencia como mal menor porque el mal ya es mayor. En cuanto intervenir como cristianos en estos partidos yo no lo veo viable: en otros países sí porque hay corrientes que influyen y no tienen disciplina de voto como aquí. Por tanto habrá que votar a otros partidos aunque no tengan representación parlamentaria. Y cambiando de tema los obispos no deben entrar en política partidista, ya lo dijo el Papa hace poco: la política es el campo propio de los laicos.

Yo ya dije, en su momento, algunas de las opciones por las que se podía optar a la hora de acudir a votar: Familia y Vida y AES-Alternativa Española.

Una cosa es que desde la Iglesia, digamos, institución, no se quiera promover opción política alguna y otra, muy distinta, es que los laicos no sepamos qué hacer con nuestro voto.

Y otra cosa es pensar que nos vamos a quedar como si la cosa no fuera con nosotros.

De eso nada.

Yo no creo que sea buena idea que la CEE apoye a un partido determinado. Por buenas que sean sus intenciones y por bueno que fuera el programa de ese partido. Pensemos en el desastre de la Democracia Cristiana en Italia. Fue un partido apoyado por el Papa y los obispos italianos y acabó enfangado en un lodazal de corrupción. Tarde o temprano, el programa termina por sacrificarse a las exigencias de mantener el poder. Mi postura es: cuanto más lejos se mantengan el poder político y los obispos, mejor.

No quiero decir con eso, por supuesto, que los obispos no tengan derecho a opinar. DEBEN opinar o si no estarían incumpliendo sus deberes cívicos, y eso es un pecado. Y menos aún quiero decir que no deban alzar su voz cuando una ley vaya contra la Ley divina. Esa es su principal tarea. El que la fe cristiana se haga visible en los partidos políticos, o el crear partidos que se inspiren en la fe cristiana es tarea de nosotros los laicos.

Pues eso, a hacerlo nosotros. El PP no es cristiano. Ese voto que le hemos dado muchos, para que estén ahí, ha quedado desperdiciado. Ya ni siquiera podemos acogernos al mal menor porque el PP es un mal mayor por su hipocresía y por su clara y evidente línea paralela a la corriente socialista (con diferencias, pero tiempo al tiempo).

Pero tenemos alternativas que se han citado en esta página y, personalmente, AES me parece la más acertada y es ahí dónde debemos reunirnos, como dice Germán. A partir de ese punto seguir trabajando pero la labor es nuestra. La Iglesia no debe promover partido político alguno.

Para Josafat:

Si consideras a Richelieu y Mazarino modelos de obispos que ejerzan el poder político... apaga y vámonos. Creo que por el contrario son dos ejemplos que muestran que un obispo NO debe ejercer poder político: en ellos el obispo cristiano desapareció frente al político.

Azahar: la Iglesia no son sólo los obispos. Si los laicos cristianos promovemos partidos políticos, puede decirse que la Iglesia está promoviendo partidos políticos. Fíjate que yo no dije "la Iglesia" sino "la CEE"

Bueno, no hay que perfilar tanto las palabras. Ya nos entendemos.

Distingamos entre la Iglesia como institución propiamente dicha y los fieles que pertenecemos a ella. Todos somos Iglesia en el plano espiritual, pero en ejercicio político, que es de lo que se trata, los laicos actuamos.

Joaquín Zaragoza,

Pues tú dile a un francés que Richelieu fue malo y ya verás lo que contesta.

Otra cosa es que para nosotros los españoles nos resultará perjudicial. ¡Pero qué narices iniciaron el la hegemonía francesa (en detrimento de la nuestra eso sí)!.

Me mantengo en lo dicho mucho mejor ese par de cardenales que la democracia cristiana. Yo no buscó seres perfectos y puros, eso lo dejo para la otra vida.

Yo ya dije una vez aquí lo que pensaba (y me saltó encima ipso facto uno de Alternativa Española en un tono bastante acre). Creo que los partiditos explícitamente confesionales no son convenientes, por las razones que han expuesto ya otros aquí (precedente nefasto de la DC italiana, etc.). Y, además, porque configuraríamos un paisaje electoral que garantizaría la perpetuación irreversible del PSOE en el poder. Y, si el PP es tibio en los temas morales que nos importan más a los católicos, el PSOE es directamente beligerante: privados por el decurso de la historia de sus demás contenidos ideológicos tradicionales (nacionalizaciones, anticapitalismo, etc.), la erradicación de los últimos vestigios de cristianismo en España ha pasado a convertirse en su verdadero programa. El anti-cristianismo es lo que les da vidilla; su última idea, su última referencia. No creo que nadie de buena voluntad pueda aceptar la equivalencia PP = PSOE.

Comparto la irritación hacia la tibieza del PP. Pero no comparto la conclusión de que el PP tenga que ser irrecuperable. Leí en algún sitio que más de un 40% de los votantes del PP iban a misa (entre los del PSOE, eran apenas un 15%). Si ese 40% de votantes se moviliza y hace llegar a la dirección el mensaje claro de que la tibieza en asuntos como el aborto no se va a tolerar más, la dirección podría girar a posiciones más valientes. ¿Acaso lo hemos hecho? ¿Hemos dado realmente la batalla dentro del PP (el único partido que podría tener alguna vez la oportunidad REAL de derogar las leyes anticristianas del PSOE?

Por lo demás, dudo mucho que el 60% de votantes del PP que no va a misa sea entusiasta del aborto libre. Es cuestión de exigir a los políticos del PP que sean coherentes con las opiniones morales de sus votantes. Que dejen de diseñar sus posiciones pensando en contentar a los progres y pescar votantes de centro-izquierda, y que piensen en sus bases de siempre. En definitiva, es el mensaje que lleva años repitiendo Jiménez Losantos.

El PP se encuentra en una situación muy volátil con el liderazgo precario de Rajoy, la casi segura derrota en las elecciones vascas, gallegas y europeas, el duelo final Aguirre-Gallardón dibujándose en lontananza, etc. Sería el momento de constituir una corriente católica potente en el seno del partido, capaz de inclinar la balanza en los combates que se avecinan. Todo el mundo sabe que Rajoy es un pato cojo.

Los partiditos confesionales con los que especulamos aquí alcanzarían, como mucho, un diputado por Madrid (lo que obtuvo Fuerza Nueva en 1979). La comparación con Fuerza Nueva no es gratuita: el partido sería inevitablemente percibido por los medios y por el grueso de la sociedad como "de extrema derecha". En el caso de Alternativa Española, la evaluación sería probablemente ajustada: el líder (no recuerdo el nombre) es yerno de Blas Piñar (me corregireis si me equivoco). Y el ideario (colgado en Internet) tiene un tufillo neofalangista inconfundible. España como "unidad de destino" (principio nº2). El proteccionismo, el rechazo del libre mercado y de la globalización, etc. (principio nº7: AES se declara "contraria a las políticas globalizadoras patrocinadas por multinacionales apátridas que pretenden un nuevo orden mundial"; les ha faltado hablar de la "plutocracia judía" ... seguro que el que redactó este párrafo lo tenía en mente).

Bueno, corro a ponerme a cubierto.

CCCP, ¿te faltaron al respeto la otra vez?

Hombre, me llamaron sarcásticamente "lumbrera" y cosas así. Pero no tiene la menor importancia. El apasionamiento en el fuego cruzado le añade sal al debate.

No comparto en su totalidad la opinión de CCCP. El PP ya no manifiesta tibieza, se ha declarado acorde con la actual legislación en la materia del aborto, cuando sabe a ciencia cierta la reivindicación de una gran parte de su electorado en estos momentos. Tibios hemos sido todos aquéllos que les hemos votado siempre considerando que era la alternativa a la izquierda, una izquierda nada moderada. Y sin estar de acuerdo con todo su programa, nos decantamos por el denominado “mal menor”.

CCCP, hace tiempo, mucho tiempo que desde diversas plataformas hemos hecho llegar al Sr. Rajoy nuestras quejas sobre el impedimiento a la objeción a la EpC en Comunidades gobernadas por el PP. ¿Sabes cuánto tiempo ha tardado en definirse? Mucho, demasiado tiempo para evitar el mal y encima han tenido que reunirse para alcanzar un consenso. ¿Esto es comprensible?

No hace falta que los católicos (mayoría votante de PP) les digamos a la cara lo que sentimos por su cambio, ¡ya lo saben!. Han perdido muchos afiliados y, aún así, no han dado su brazo a torcer. Han colocado en la ejecutiva, a personas de unas determinadas características progresistas, ha pretendido “lavar su cara”. Ha apostado por un voto plenamente liberal, abierto a pactos con los nacionalistas. En Cataluña, el Sr. Rajoy expresó en una visita que si gobernaran ellos, los alumnos de los colegios podrían estudiar en castellano (porque aquí no hay ningún colegio, NINGUNO, en el que se pueda estudiar en castellano) y ahora se ha arrimado a los nacionalistas debido a la debacle del PP en Cataluña en las últimas elecciones, pues se comió la tostada el PSOE. ¿Qué confianza otorga a un fiel electorado?

No pretendo compararlo con el PSOE, aún hay diferencias, pero si analizamos las circunstancias políticas, los partidos tienen tendencia a inclinarse hacia una izquierda. Un partido de derechas, difícilmente se mantiene en una postura conservadora, tarda un poco más, pero acaba tendiendo hacia la izquierda.

Por ello, al buscar una opción política que represente las inquietudes conservadoras y los principios cristianos, se ha de recurrir a estos pequeños partidos, como pequeños reductos (parece ser). Pero ¡claro!, ser católico, no nacionalista sino españolista….parece que estigmatice a la persona y se le señale como de extrema derecha (y no digo en comunidades de perfil hondamente nacionalista). Pues nunca me he planteado esta cuestión, la verdad, porque, políticamente, no sé qué definición hay para la extrema derecha. Y, en cuanto al libre mercado y la globalización, creo que habría mucho que hablar, no se puede generalizar en estos temas, que no todo el monte es orégano.

No estoy de acuerdo en que los obispos deban quedarse en las sacristías, cruzados de brazos. No es promover partidos lo que pueden hacer, pero sí pueden usar los púlpitos para orientar el voto. Orientarlo no es dar ligeras pinceladas que no llegan más que a las mentes privilegiadas, sino decir claramente: un católico no puede votar a tal o a tal partido porque la política que siguen es anticristiana. Y si alguien se va de la Iglesia porque rechaza este planteamiento, es porque pone al partido por encima de la doctrina de Cristo, luego en realidad no estaba, sólo hacía bulto.
De otro lado, en un país en el que el porcentaje de participación en todo tipo de instituciones, asambleas, grupos sociales, etc. es bajísimo (respecto a los "países de nuestro entorno") ¿cómo hacemos para reorientar un partido si no hay alguien que nos impulsa a incorporarnos a él? Si los católicos somos más bien panzistas en cuanto a evangelizar, ¿qué nos lanzará a la política activa?

Luis Fernando
Aunque coincido contigo en algunas cosas, tu artículo refleja en el fondo una mentalidad nacional-católica que añora la unión de trono y altar.

No solo los obispos (ni directa ni indirectamente) los que tienen que impulsar una opción política coherente con el cristianismo. Somos tu y yo, los laicos.

Me alegra de tu artículo ver que la amenaza del renacimiento de la democracia Xtna se apaga (yo me lo imaginaba, y así lo escribí, porque hoy en día la coherencia con la Iglesia no da votos y esta gente sólo cree en cambiar las cosas desde el poder)

Algunos, como sabrás, estamos empeñados en hacer una opción politica no confesional pero coherente con TODA la moral cristiana en el partido SAIN (www.partidosain.es)
(recuerdo a los de AES que su postura ante los inmigrantes y los pobres de la tierra es radicalmente contraria a la DSI).

novak, lejos de mí el apostar por el cesaropapismo.

Una cosa es que pida que desde la jerarquía se vea con buenos ojos y se apoye algo que sólo los laicos podemos hacer y otra que pida que sean ellos los que pongan en marcha la cuestión.

Pero si cuando alguien se mueve, pone mal gesto desde arriba... ya me dirás.

CCCP:
Aunque por edad no pude votar nunca a Fuerza Nueva, es indiscutible que su ideario (salvo alguna cuestión de tipo económico) es impecable, desde luego mucho mas ajustado a la DSI que el PP o entonces AP. Es verdad que FN solo obtuvo un escaño (realmente no fue solo FN sino una alianza de FN, FEJONS y Tradicionalistas Carlistas) pero es verdad que con mas del triple de votos que el PNV que obtuvo mas escaños.
Creo que un partido de este tipo con el ideario adaptado en aquellas cuestiones que son susceptibles de ser cambiadas con el tiempo (no temas como el aborto y la unidad de España) podría tener éxito, el problema de FN fue, y es para un hipotético partido que ahora se presente, el miedo y el voto útil.
Dicen que si metes una rana en agua hirviendo esta salta inmediatamente, pero si la metes en agua fría y la calientas poco a poco la rana termina cocida sin darse cuenta .... moraleja con el PSOE malo que es agua hirviendo pero con el PP peor porque a muchos incluso les quita la capacidad de reacción.

Novak: Lo que es radicalmente contrario a la doctrina católica es el internacionalismo, nombre acuñado de triste memoria, y Rosa de Luxemburgo, ambas cosas muy presentes en SAIN y en don José Sánchez, Obispo de Guadalajara que salta como la rana de German cada vez que oye Unidad católica, pero que os mantiene bien guarecidos bajo su paraguas pontifical. Salud.

¿Qué ha hecho juvenal de malo al preguntar lo que ha preguntado?

"""Recuerdo a los de AES que su postura ante los inmigrantes y los pobres de la tierra es radicalmente contraria a la DSI"""

Pues da igual, novak.

RNA, juvenal, Novac

Transcribo directamente del ideario de AES ¿en que no esta deacuerdo con la DSI? ¿que dice de los inmigrantes que esté en desacuerdo con la DSI?

Alternativa Española rechaza cualquier forma de racismo o xenofobia, enfocando el problema de la inmigración desde la caridad y la solidaridad con los más débiles y el interés nacional.

Rechazamos la inmigración masiva, descontrolada e ilegal. Proceso que se está desarrollando en perjuicio de los intereses nacionales y de los propios inmigrantes, fomentando el nacimiento de formas de neo-esclavitud, y que está sentando las bases para la aparición de conflictos que amenazarán, en un futuro próximo, tanto la convivencia como la identidad nacional.

Alternativa Española es partidaria de la puesta en marcha de nuevas políticas de regulación racional de la inmigración, sobre las que primará la preferencia nacional. En nuestras sociedades sólo es posible la inmigración controlada y legal en función de las posibilidades reales de ofrecer un puesto de trabajo digno y seguro a quienes lleguen a España. Creemos necesaria la aplicación de cupos de inmigración, dando prioridad en los mismos a quienes procedan del mundo hispánico y de nuestra órbita cultural.

Alternativa Española considera al hombre, como eje del sistema político, social y económico. La dignidad, la integridad y la libertad son derechos intangibles que deben ser protegidos y fomentados basándose en la Ley Natural, y en la doctrina moral y social cristiana.
Alternativa Española hace de la defensa de la familia uno de sus grandes objetivos -entendiendo como tal, la fundada en el matrimonio monogámico entre personas de sexo opuesto con vocación de procreación y estabilidad-como manifestación natural y primera de las relaciones humanas y pilar de la sociedad, y por ello luchará por la implantación de políticas de discriminación positiva a favor de las familias que les dispensen la necesaria protección económica, social y jurídica, diferenciándolas radicalmente de las parejas de hecho heterosexuales, así como de las de homosexuales.
Alternativa Española llevará, hasta sus últimos límites, la defensa del Derecho a la Vida desde el mismo instante de la concepción; se opondrá a cualquier Ley del Aborto, a la Eutanasia activa así como a cualquier tipo de manipulación genética y, en especial, tanto las del embrión humano como las de células no adultas, contrarias a la moral objetiva.
Alternativa Española abogará por el fomento de una mayor cultura de la Vida, la Moral y la Natalidad.
Alternativa Española entiende que la Economía debe estar al servicio del Hombre, el bien común y la Nación. Para Alternativa Española, el desarrollo económico debe contribuir a la consecución de un orden social justo basado en: la distribución de la riqueza a través de un sistema impositivo no confiscatorio; el incremento de la protección y la asistencia social; la corrección de las diferencias estructurales del territorio; el desarrollo, a través de políticas de ayuda, de una auténtica igualdad de oportunidades; la expansión generalizada de la Educación y la Cultura.

Alternativa Española cree en las políticas de apoyo y protección a la empresa Española, con especial atención a la familiar, a las iniciativas de producción y a la creación de riqueza, y contraria a las políticas globalizadoras patrocinadas por multinacionales apátridas que pretenden un nuevo orden mundial, mediante el control, a cualquier precio, de las fuentes de riqueza; defenderá la puesta en marcha de planes para reactivar el desmantelado tejido industrial español; trabajará por el fomento de las maltratadas políticas de investigación y desarrollo orientadas a los ámbitos industrial y tecnológico.

Alternativa Española promocionará la defensa, reconversión, tecnificación, actualización y expansión de nuestro sector agropecuario, piscícola, forestal y minero.

Alternativa Española estima que las relaciones laborales deben estar presididas por la cooperación, la conciliación y la justicia. Las relaciones laborales y los conflictos que se deriven de las mismas deberán solventarse mediante la creación y desarrollo de normas e instituciones de ágil funcionamiento en que se cohonesten, con equilibrio, los intereses en juego del individuo, la empresa y la colectividad.


.... y sigue, en nada se separa de la DSI

La pena es que este blog no da para una discusión política en profundidad.
Si me habéis leído en otros sitios, sabréis que mi prevención ante los pequeños partidos es eminentemente práctica. No veo que sean alternativa creíble a nada (Los que más, FyV y AES, sacaron menos de 16000 votos entre los dos en toda España en las últimas elecciones). Alguien ha hablado de FN, que no cuajó en su momento porque olía (no digo qué fuera, sólo que parecía ser) a continuación del franquismo y eso aún es tabú aquí.
Pero si queréis discutir de idearios, después de 30 años de democracia en la que todos los partidos han propuesto una cosa y luego al desarrollar la idea en la ley han salido por peteneras (tanto en el Gobierno central como en los autonómicos), haced el favor de concretar. Ejemplos:
Leo en AES, según German:
"distribución de la riqueza a través de un sistema impositivo no confiscatorio".
¿Qué significa: que van a bajar los impuestos directos? Los indirectos son tan confiscatorios como los otros y en buena medida atacan a los menos favorecidos, a las familias numerosas, etc. Y la educación, la sanidad, las infraestructuras, etc. hay que pagarlas.
"la corrección de las diferencias estructurales del territorio"
¿Van a eliminar las autonomías? Por mí, de acuerdo, pero como no saquen dos tercios de las dos cámaras, díganme quién toca el título VIII.

Por otro lado. Leo en el ideario de SAIN:
"ACABAR CON EL HAMBRE, EL PARO Y LA PRECARIEDAD Y LA ESCLAVITUD".
Buenas intenciones. Seamos serios, si de verdad quieren tener votos. Por ejemplo: dígannos formas concretas de eliminar la esclavitud de las prostitutas en España. Concretas y factibles, claro.
"Supresión de la deuda externa".
Estupendo. ¿Quién la va a pagar?. Porque esa deuda al final es con cada ciudadano, y si la eliminan de golpe, tendrán que convencer a los bolsillos de todos. ¿No será mejor proponer que se liberalice el mercado de materias primas, que pagemos más a los países en desarrollo por lo que nos venden y así puedan pagar sus deudas?
"Socialización de los conocimientos tecnológicos y científicos". Y así, investigará Rita. Si el trabajo no resulta en provecho propio, ya se vió en los países del Telón de Acero. Todos los conocimientos científico-técnico socializados. Los curritos en Travant o en Lada (tecnología punta nacional) y la Nomenclatura en Mercedes (para espiar a los capitalistas, no por lucro personal)

Miguel: Como decía hay algunas cuestiones, sobre todo económicas que pulir (o cambiar) coincido contigo en el análisis de resultados electorales de estos grupos (y grupúsculos, algunos irrescatables para la causa) entre todos no llegarían ni a conseguir un escaño al parlamento Europeo. Pero hache no rigen las simples matemáticas sino que si aparece un partido serio con un proyecto estable ...muchos que están cautivos del voto útil cambiaran su opción a la hora de votar.
El voto útil es el mas inútil de todos los votos. ¡Vale! yo voto a AES y no consigo representación.... no he conseguido nada. Pero ¿que consigo votando al PP que si sale pero tolera (cuanto menos) el aborto?, después de ver la actitud del PP nacional? UPN etc siento que mi ultimo voto útil al PP ha sido el mas inútil de todos los votos.

Totalmente de acuerdo, German, en cuanto a la utilidad actual del voto al PP. Mi postura pasa por no votarles en las elecciones que siguen a ver si se enteran de algo, pero no creo que podamos cambiar la política del país si no integramos un partido, ya nuevo, ya gastado, pero suficientemente grande como para que podamos defender nuestras posturas en la sociedad. Y mi depre personal viene de que no veo a mi alrededor líderes para ese grupo, bien porque los que quisiéramos organizarnos no tenemos madera de dirigentes, bien porque a los que conozco con arranque no parece que les vaya mucho esto. Y los que podrían animar (léase jerarquía), tocando el piano a cuatro manos, porque para que la gente se meta en líos no pueden usarse abstracciones como lo de "los cristianos deben participar en política", que me suena a eso que decía Gila del policía que detenía asesinos pasando por delante de ellos y diciendo en voz alta "Alguien a matado a alguien".

Miguel: Hablando se entiende la gente...totalmente de acuerdo contigo