Reflexiones sobre el cambio de estatus de la asignatura de Religión
Como cabía esperar, el pacto entre el PSOE y Unidas Podemos supondrá una degradación de la asignatura de religión confesional -no solo la católica-, pues no contará para la nota final y no tendrá alternativa.
La medida supone el incumplimiento de los acuerdos entre España y la Santa Sede, que requieren que la materia tenga condiciones equiparables al resto.
Los planes educativos en los niveles de Educación Preescolar, de Educación General Básica (EGB) y de Bachillerato Unificado Polivalente (BUP) y Grados de Formación Profesional correspondientes a los alumnos de las mismas edades, incluirán la enseñanza de la religión católica en todos los Centros de Educación, en condiciones equiparables a las demás disciplinas fundamentales.
Evidentemente si la asignatura no cuenta para la nota curricular, la equiparación con el resto desaparece. Y la no existencia de una alternativa supondrá un problema para la religión en los colegios públicos
Es seguro que la Conferencia Episcopal Española va a protestar por el cambio, pero dudo que lleven el tema a los tribunales en base a dichos acuerdos, porque Pedro Sánchez y Pablo Iglesias los denunciarían y se tendrían que negociar otros, que desde luego no serían tan “generosos” para la Iglesia como los de 1979.
También conviene recordar que el artículo 27.3 de la Constitución dice:
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
La existencia de la asignatura, sea en la condición que sea, serviría para cumplir ese precepto constitucional si no fuera porque el Estado lleva muchos años empeñado en adoctrinar a los niños y jóvenes en principios contrarios a la doctrina moral de la Iglesia. De hecho, en el pacto entre el PSOE y Podemos «se potenciará la educación afectivo-sexual… conforme a un enfoque de derechos, de igualdad y de libertad». No hace falta que les explique a ustedes lo que eso supone.
Hasta aquí el análisis que podría hacer cualquier católico liberal o conservador que vive más o menos feliz con el actual sistema político que rige en España. Permítanme añadir algo más.
Sinceramente, creo que tiene su “gracia” que la misma Iglesia que, salvo pocas excepciones, renunció con total alegría y felicidad al Reinado Social de Cristo y a defender la confesionalidad católica del Estado quiera luego que el Estado defienda y financie una asignatura confesional católica. Señores, si apoyan ustedes un régimen liberal aconfesional, sean consecuentes.
De igual manera, si se defiende la libertad religiosa según indica el Concilio Vaticano II en Dignitatis Humanae (*), lo lógico es defender que haya tantas asignaturas de religión confesional como religiones en España.
En defintiva, el actual sistema político en España, que llegó tras un régimen en el que, según San Juan XXIII, había “leyes católicas", está produciendo el único fruto posible que emana de la apostasía. Apostasía consentida y alentada -ayer y hoy- por parte de quienes deberían haber defendido que el Reinado efectivo de Cristo sobre la patria no es simplemente un lema bonito para recordar una vez al año, sino la única garantía de que dicha patria no desaparezca por el sumidero de la historia.
Luis Fernando Pérez Bustamante
(*) Citas de Dignitatis Humanae:
6… Si, consideradas las circunstancias peculiares de los pueblos, se da a una comunidad religiosa un especial reconocimiento civil en la ordenación jurídica de la sociedad, es necesario que a la vez se reconozca y respete el derecho a la libertad en materia religiosa a todos los ciudadanos y comunidades religiosas.
Y
15… Es patente, pues, que los hombres de nuestro tiempo desean poder profesar libremente la religión en privado y en público; y aún más, que la libertad religiosa se declara como derecho civil en muchas Constituciones y se reconoce solemnemente en documentos internacionales…
… para que se establezcan y consoliden las relaciones pacíficas y la concordia en el género humano, se requiere que en todas las partes del mundo la libertad religiosa sea protegida por una eficaz tutela jurídica y que se respeten los supremos deberes y derechos de los hombres para desarrollar libremente la vida religiosa dentro de la sociedad.
39 comentarios
Yo creo que "no hay mal que por bien no venga".
La asignatura de Religión, en muchos sitios se imparte inadecuadamente y no se enseña verdadera religión católica.
La situación ahora será menos nociva y quien quiera formación católica la buscará con verdadero interés y no se conformará con mixtificaciones.
---
LF:
No va a desaparecer. Al menos no en breve espacio de tiempo. En los colegios católicos se impartirá igual. En los públicos irá bajando la asistencia. Pero ya ocurre eso. Quizás se acelere ese proceso.
La asignatura de Religión, en muchos sitios se imparte inadecuadamente y no se enseña verdadera religión católica.
La situación ahora será menos nociva y quien quiera formación católica la buscará con verdadero interés y no se conformará con mixtificaciones.
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LF:
No va a desaparecer. Al menos no en breve espacio de tiempo. En los colegios católicos se impartirá igual. En los públicos irá bajando la asistencia. Pero ya ocurre eso. Quizás se acelere ese proceso.
30/12/19 8:19 PM
Es de una hipocresía monumental que estos progres estén puestos de rodillas ante los tribunales europeos para cumplir sus decisiones sobre los golpistas catalanes, invocando que nos obligan los tratados internacionales, pero a la vez se saltan a la torera un tratado internacional como el celebrado con la Santa Sede.
Pero por otro lado habría que decir que la actitud de ponerse de perfil de nuestros obispos ante los temas controvertidos, sólo lleva a que los progres desprecien cada vez con mayor virulencia a los cristianos. Podemos perder todo, menos la dignidad.
Pero por otro lado habría que decir que la actitud de ponerse de perfil de nuestros obispos ante los temas controvertidos, sólo lleva a que los progres desprecien cada vez con mayor virulencia a los cristianos. Podemos perder todo, menos la dignidad.
30/12/19 8:31 PM
Al menos en España aún existen colegios donde se imparte Religion, entre o no entre para el promedio. En la Argentina la escuela publica es laica desde hace decadas, y los escasos colegios "religiosos" cada vez son menos, y los que lo son, no son fiables en cuanto a la doctrina (por supuesto siempre hay alguna excepcion, pero son rarisimas). Lo de educación afectivo-sexual aquí se llama ESI y la pretenden utilizar para imponer ideología de genero y aborto. Porque es obligatoria para colegios religiosos y no religiosos, nadie escapa a la Gestapo afectivo-sexual.
30/12/19 8:35 PM
Si quitan la alternativa de Valores Éticos, será que van a poner una asignatura obligatoria para educar en "valores", o sea para comer el coco políticamente a los alumnos. La religión no va mal en los centros que yo conozco, pero desde luego si a partir de ahora será una asignatura extra para los que la cursen, con una nota carente de interés, desparecerá ya mismo lógicamente. Eso es lo que pretenden.
Me parece una medida desastrosa. Como todo lo que viene ocurriendo en política. Menos mal que a mí me quedan dos telediarios en la enseñanza y no me quedaré a verlo en vivo y en directo, porque el "adoctrinamiento" podemita en el centro lo iba a llevar fatal. Lo siento por los profesores de religión, personas excelentes todos los que yo he tratado.
Me parece una medida desastrosa. Como todo lo que viene ocurriendo en política. Menos mal que a mí me quedan dos telediarios en la enseñanza y no me quedaré a verlo en vivo y en directo, porque el "adoctrinamiento" podemita en el centro lo iba a llevar fatal. Lo siento por los profesores de religión, personas excelentes todos los que yo he tratado.
30/12/19 9:36 PM
Si no se catequisa en la casa poco vale la asignaturas de religión.... si se catequisa en la casa poco vale la educación afectivo sexual...
30/12/19 9:55 PM
Todo es cuestión de Fe. O creemos en la Iglesia católica con todas sus consecuencias o creemos en el Papá Hobierno Sánchez. Si en este último tenemos que decir oh Papá Sánchez creemos en ti plenamente que nos darás todo bueno para tus hijos españoles, no protestaremos. Y tenemos esperanza en ti porque tienes toda la buena voluntad para darnos lo que nos merecemos
30/12/19 9:56 PM
Ya sé que vamos cada vez peor y, sobre todo, los de Podemos, tienen entre ceja y ceja lo de la religión, eso sí, la religión.católica, así que , a partir de ahora, la cosa se pone fea . No quiero hacer ninguna broma porque ésto, es grave, pero digo: ''LA QUE SE AVECINA, VECINA''
30/12/19 10:06 PM
La pérdida de la asignatura es siempre eso, pérdida.
Si se entiende que la religión en la escuela equivale a "catequesis" pues, la verdad, no se pierde mucho ni en España ni en el resto del orbe, salvo honrosas y puntuales excepciones (la catequesis adogmática y amoral que suele impartirse, basada en juegos y tópicos socialistoides, no es ni cristiana ni catequesis). Casi es buena la pérdida. Pero se perdería también donde lo hacen bien. Es pérdida en términos globales.
Pero si se entiende sólo como "formación religiosa", un elemento de la cultura, la pérdida es importante véase como se vea: los jóvenes no tendrán más idea de religión, que la que transmitan los medios o se busquen por su cuenta (?). Sobre todo si, por otra parte, les meten ideología hasta la saciedad (en la que siempre habrá un componente francamente antirreligioso, anticristiano y anticatólico).
Vienen tiempos muy malos para todos
Si se entiende que la religión en la escuela equivale a "catequesis" pues, la verdad, no se pierde mucho ni en España ni en el resto del orbe, salvo honrosas y puntuales excepciones (la catequesis adogmática y amoral que suele impartirse, basada en juegos y tópicos socialistoides, no es ni cristiana ni catequesis). Casi es buena la pérdida. Pero se perdería también donde lo hacen bien. Es pérdida en términos globales.
Pero si se entiende sólo como "formación religiosa", un elemento de la cultura, la pérdida es importante véase como se vea: los jóvenes no tendrán más idea de religión, que la que transmitan los medios o se busquen por su cuenta (?). Sobre todo si, por otra parte, les meten ideología hasta la saciedad (en la que siempre habrá un componente francamente antirreligioso, anticristiano y anticatólico).
Vienen tiempos muy malos para todos
30/12/19 10:48 PM
Coherencia y cohesión es lo que necesitamos. Así seamos pocos. Los que me preocupan son los que se hacen llamar católicos sin serlo y que dentro de la Iglesia siembran la confusión.
Todo llega a su fin, no se olviden que todos sin excepción nos vamos a morir y rendiremos cuentas de lo que hicimos y dejamos de hacer.
Todo llega a su fin, no se olviden que todos sin excepción nos vamos a morir y rendiremos cuentas de lo que hicimos y dejamos de hacer.
30/12/19 10:59 PM
Percival, me ha parecido interesante su comentario. Tiempos difíciles, sí, pero podemos emplearlos para reaccionar, así seamos cuatro.
31/12/19 1:14 AM
Lo que parecen pretender es que los futuros españoles no sepan ni lo que es bueno, ni lo que es malo, ni por qué, ni para qué. Pero las personas normales siempre tratan de saber la respuesta a estas preguntas, por lo que si los centros educativos no pueden exigir unos mínimos evaluables a los alumnos éstos tendrán que buscar la formación donde puedan o, en otro caso, serían unos pardillos en el mundo que les circunda. Negar carácter evaluable a la asignatura de Religión es depreciar el carácter evaluable de asignaturas inferiores desde el punto de vista trascendente para el estudiante.
Al final todos daremos cuenta de lo que hicimos en esta vida. Esto lo sé gracias a la Religión. Las demás asignaturas no llegan ni a plantearse estas cosas, prueba evidente de que son inferiores en dar sentido a la vida humana.
Al final todos daremos cuenta de lo que hicimos en esta vida. Esto lo sé gracias a la Religión. Las demás asignaturas no llegan ni a plantearse estas cosas, prueba evidente de que son inferiores en dar sentido a la vida humana.
31/12/19 1:26 AM
No nos preocupemos... Seguro que cuando el pp llegue a gobernar lo arreglará todo....🤣
Sencillamente a veces soy malo y me alegro de estas cosas. Lo siento porque la clase de religión es el único referente católico que muchos niños tendrán, y si desaparece de facto se quedarán sin nada. Pero ver como la Iglesia se pliega ante el poder (y curiosamente sí se atreve con otros "más afines") me repugna....y no puedo evitar desear que desaparezca la x dichosa y la clase de religión para ver si así se libera y puede " morder" la mano (cuando haga falta) porque no le da de comer.
Sencillamente a veces soy malo y me alegro de estas cosas. Lo siento porque la clase de religión es el único referente católico que muchos niños tendrán, y si desaparece de facto se quedarán sin nada. Pero ver como la Iglesia se pliega ante el poder (y curiosamente sí se atreve con otros "más afines") me repugna....y no puedo evitar desear que desaparezca la x dichosa y la clase de religión para ver si así se libera y puede " morder" la mano (cuando haga falta) porque no le da de comer.
31/12/19 9:37 AM
Alguien dijo una vez eso de "al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
La Iglesia en general, y la CEE en particular, llevan mucho tiempo compadreando con los poderes políticos de turno y poco menos que poniéndose de lado no vayan a molestar.
Pues estos son los frutos recogidos. Ahora a llorar a la vía.
PD1: el último post del Padre Jorge es muy clarificador del estado de la Iglesia. Y no va con segundos.
La Iglesia en general, y la CEE en particular, llevan mucho tiempo compadreando con los poderes políticos de turno y poco menos que poniéndose de lado no vayan a molestar.
Pues estos son los frutos recogidos. Ahora a llorar a la vía.
PD1: el último post del Padre Jorge es muy clarificador del estado de la Iglesia. Y no va con segundos.
31/12/19 10:11 AM
Yo entiendo que si la asignatura de religión se impartiera como debiera, sría una gran pérdida, pero en mi experiencia con hijos como alumnos y ahora como profersores, salvo honrosas excepciones no se pierde nada. En bachiller se enseña un poco de todas las religiones. De todas formas no hay que asustarse tanto, en la alternativa a religión hay varias optativas entre ellas educación para la ciencia y otras materias. Porque si analizamos la cuestión con frialdad, la mayoría de los colegios concertados son religiosos, en los cuales la religión es obligatoria. ¿cuántos jóvenes van a misa?. No pretendo ofender a nadie, solo constato. Porque se ponga la religión obligatoria y con nota troncal para el curriculo por eso la gente no va acudir a la iglesia. Algo falla.
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LF:
Desde hace 40 años la asignatura de religión ha sido optativa, no obligatoria. Tampoco en los colegios católicos, aunque lógicamente quien lleva a sus hijos a un colegio de esos no rechaza que se le dé esa asignatura.
Yo creo que apenas un 5% de los jóvenes españoles van a misa regularmente.
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LF:
Desde hace 40 años la asignatura de religión ha sido optativa, no obligatoria. Tampoco en los colegios católicos, aunque lógicamente quien lleva a sus hijos a un colegio de esos no rechaza que se le dé esa asignatura.
Yo creo que apenas un 5% de los jóvenes españoles van a misa regularmente.
31/12/19 10:40 AM
Esto pasa por reducir la Verdadera Fé a contrato de derechos civiles pero los dineros que es lo que más les duele no se los quitarán porque saben que por la "plata baila el mono".
Eston son nuestros pastores que sólo se apacientan a si mismos.
Eston son nuestros pastores que sólo se apacientan a si mismos.
31/12/19 11:09 AM
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ FELICES NAVIDADES Y UN VENTUROSO AÑO 2020 : LUIS FERNANDO Y TODA TU FAMILIA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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LF:
Igualmente para ti y tu gente.
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LF:
Igualmente para ti y tu gente.
31/12/19 1:30 PM
Hablo por mi.
Siempre fui a colegios públicos, a diferencia de mis hermanos. Uno incluso en el Seminario menor,que tb ejercía labores docentes a efectos prácticos.
Resultado. El del seminario "apartado" de todo lo religioso. Los otros "a su manera". Esta servidora, la más inútil, Dios a tenido a bien tratarme entre algodones.
Quiero decir on esto, que mi formación la recibí básicamente en el ámbito familiar. Nítida, clara, sin "distorsiones".
La asignatura de Religión es un medio, pero a veces es un arma de doble filo.
Más peligroso es lo que van a meter, aunque de hecho ya se hace, en la cabecita y el alma de los niños.
Igual de tanto posicionarse "contra Dios", espolean la curiosidad y el afán de saber. Dios escribe con renglones torcidos.
Hay que poner todo lo que esté de nuestra parte humanamente. De lo otro, que es un milagro, solo cabe la intervención de Dios.
Siempre fui a colegios públicos, a diferencia de mis hermanos. Uno incluso en el Seminario menor,que tb ejercía labores docentes a efectos prácticos.
Resultado. El del seminario "apartado" de todo lo religioso. Los otros "a su manera". Esta servidora, la más inútil, Dios a tenido a bien tratarme entre algodones.
Quiero decir on esto, que mi formación la recibí básicamente en el ámbito familiar. Nítida, clara, sin "distorsiones".
La asignatura de Religión es un medio, pero a veces es un arma de doble filo.
Más peligroso es lo que van a meter, aunque de hecho ya se hace, en la cabecita y el alma de los niños.
Igual de tanto posicionarse "contra Dios", espolean la curiosidad y el afán de saber. Dios escribe con renglones torcidos.
Hay que poner todo lo que esté de nuestra parte humanamente. De lo otro, que es un milagro, solo cabe la intervención de Dios.
31/12/19 2:39 PM
El artículo 27.3 de la Constitución dice:
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
Pues no lo pueden hacer, esto de eliminar la asignatura de religión, ni tan siquiera por la vía de hecho, pues la Constitución protege este derecho humano fundamental en su CAPÍTULO SEGUNDO, "Derechos y libertades", SECCIÓN 1.ª, "De los derechos fundamentales y de las libertades públicas", entre los cuales está el de la vida, la prohibición de torturas...
Lo que lamento es la absoluta falta de sentido de lucha dentro de la catolicidad, en especial, entre los obispos, y luego, entre el pueblo de Dios. Y es fundamental luchar contra este gobierno porque nos jugamos los derechos y libertades humanas fundamentales, la entrada de Rusia, Cuba y Venezuela a través de Podemos, y la unidad de España, que garantiza la solidaridad y sostenibilidad del pueblo. Desde el 1 de enero del 2020, toca lucha.
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
Pues no lo pueden hacer, esto de eliminar la asignatura de religión, ni tan siquiera por la vía de hecho, pues la Constitución protege este derecho humano fundamental en su CAPÍTULO SEGUNDO, "Derechos y libertades", SECCIÓN 1.ª, "De los derechos fundamentales y de las libertades públicas", entre los cuales está el de la vida, la prohibición de torturas...
Lo que lamento es la absoluta falta de sentido de lucha dentro de la catolicidad, en especial, entre los obispos, y luego, entre el pueblo de Dios. Y es fundamental luchar contra este gobierno porque nos jugamos los derechos y libertades humanas fundamentales, la entrada de Rusia, Cuba y Venezuela a través de Podemos, y la unidad de España, que garantiza la solidaridad y sostenibilidad del pueblo. Desde el 1 de enero del 2020, toca lucha.
31/12/19 4:16 PM
L.F. En los colegios católicos se hace obligatoria, porque la Comunidad autónoma paga un profesor por la optativa sea religión u otra materia, y para optar a esa otra optativa optativa hace falta tener un número determinado de alumnos, cosa que un colegio concertado ya adopta la de religión si algunos padres quisieran otra optativa,como cultura científica el colegio tendría que pagarlo de su bolsillo.
31/12/19 7:35 PM
L.F.,
Mucho me temo que de poco el horario de la asignatura de religión será el menor de nuestros problemas.
---
LF:
Sin duda.
Mucho me temo que de poco el horario de la asignatura de religión será el menor de nuestros problemas.
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LF:
Sin duda.
31/12/19 9:52 PM
Eso de que este Gobierno Comunista Español vi contra los Concordatos no vale nada porque ya ha demostrado que hacen y harán lo que se les cante y nadie les dirá nada porque hoy Justicia y Derecho son meras palabras.
31/12/19 10:05 PM
Yo fui de las últimas promociones de COU y creo q Religión ya no computaba para la nota media.
Puedo estar equivocado.
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LF:
Sospecho qué no estás equivocado.
Puedo estar equivocado.
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LF:
Sospecho qué no estás equivocado.
31/12/19 10:47 PM
Llevo 30 años como prof de Religión en la enseñanza pública y también en la Concertada;Filosofía y religión. En Cataluña. Dejar claro que la enseñanza religiosa no es catequesis sino formación intelectual aunque en coherencia con el magisterio.
He de decir que ha sido lamentable la acción de la jerarquía eclesiástica (con honrosas excepciones): en general para salvaguardar sus prebendas en la concertada sacrificaban la pública dejando que fuera deteriorándose paulatinamente. Gran injusticia pues es en la pública donde están los más necesitados. Ahora se rasgarán las vestiduras... “Roma no paga traidores”
Realmente lo siento por muchos compañeros muy dignos que seguramente serán recolocados en otras materias pero sometidos y humillados para mantener el sustento de sus familias. Qué triste ver esta degeneración aunque esta persecución hará brillar con más pureza la auténtica fe y el profetismo valiente de muchos verdaderos cristianos.
Cristo no abandona nunca a su esposa la Iglesia aunque ésta en lo humano le traicione tantas veces.
He de decir que ha sido lamentable la acción de la jerarquía eclesiástica (con honrosas excepciones): en general para salvaguardar sus prebendas en la concertada sacrificaban la pública dejando que fuera deteriorándose paulatinamente. Gran injusticia pues es en la pública donde están los más necesitados. Ahora se rasgarán las vestiduras... “Roma no paga traidores”
Realmente lo siento por muchos compañeros muy dignos que seguramente serán recolocados en otras materias pero sometidos y humillados para mantener el sustento de sus familias. Qué triste ver esta degeneración aunque esta persecución hará brillar con más pureza la auténtica fe y el profetismo valiente de muchos verdaderos cristianos.
Cristo no abandona nunca a su esposa la Iglesia aunque ésta en lo humano le traicione tantas veces.
01/01/20 4:23 AM
Masones y ateos propulsando una educación a la masónica. Y la iglesia le hace el juego. Tanto más, cuando en mayo habrá un pacto global de educación....
01/01/20 5:06 AM
Soledad,
En la enseñanza pública también se daba religión.
Me extrañan la mayor parte de los comentarios. En todos los centros en los que he estado el profesor de religión ha sido siempre un elemento positivo de cristianización de los alumnos, incluso de los que no daban clase, pues la exposición de un belén en navidad o la recogida de comida para Cáritas son cosas de las que participa todo el centro.
Algunos profesores de religión han tenido que sufrir durante todo ese tiempo a colegas ateos intolerantes que les hacían la vida imposible - afortunadamente eso no es lo normal.
Desde aquí quiero dar constancia de lo positivas que son las clases de religión, aunque no sean catequesis, que eso se da en casa y en la parroquia, y mi incomprensión respecto a que algunos estéis tan contentos por su desaparición.
La instrumentalización interesada de la religión que pretende hacer algún partido político solo estropea aún más las cosas. Las iniciativas tienen que ser ciudadanas no instrumentos de partidos políticos que después dejan tanto que desear en otros aspectos.
Y lo que se dice aquí sobre la Iglesia y los obispos en general no responde a la realidad. Con semejante actitud por parte de los "fieles", no se puede esperar el menor respeto por parte de los "infieles".
---
LF:
Dices:
En todos los centros en los que he estado el profesor de religión ha sido siempre un elemento positivo de cristianización de los alumnos
Digo:
TODOS, absolutamente TODOS los profesores de religión de mis hijos, tanto en colegios públicos como privados, les enseñaron alguna herejía. A uno, que el Dios del Antiguo Testamento era malo y el del Nuevo bueno. Y a los otros, que el infierno no existe.
Debe ser que tú has tenido buena suerte y yo he tenido muy mala suerte.
Y conste que mi mujer es profesora de religión. Ella no enseña herejías.
En la enseñanza pública también se daba religión.
Me extrañan la mayor parte de los comentarios. En todos los centros en los que he estado el profesor de religión ha sido siempre un elemento positivo de cristianización de los alumnos, incluso de los que no daban clase, pues la exposición de un belén en navidad o la recogida de comida para Cáritas son cosas de las que participa todo el centro.
Algunos profesores de religión han tenido que sufrir durante todo ese tiempo a colegas ateos intolerantes que les hacían la vida imposible - afortunadamente eso no es lo normal.
Desde aquí quiero dar constancia de lo positivas que son las clases de religión, aunque no sean catequesis, que eso se da en casa y en la parroquia, y mi incomprensión respecto a que algunos estéis tan contentos por su desaparición.
La instrumentalización interesada de la religión que pretende hacer algún partido político solo estropea aún más las cosas. Las iniciativas tienen que ser ciudadanas no instrumentos de partidos políticos que después dejan tanto que desear en otros aspectos.
Y lo que se dice aquí sobre la Iglesia y los obispos en general no responde a la realidad. Con semejante actitud por parte de los "fieles", no se puede esperar el menor respeto por parte de los "infieles".
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LF:
Dices:
En todos los centros en los que he estado el profesor de religión ha sido siempre un elemento positivo de cristianización de los alumnos
Digo:
TODOS, absolutamente TODOS los profesores de religión de mis hijos, tanto en colegios públicos como privados, les enseñaron alguna herejía. A uno, que el Dios del Antiguo Testamento era malo y el del Nuevo bueno. Y a los otros, que el infierno no existe.
Debe ser que tú has tenido buena suerte y yo he tenido muy mala suerte.
Y conste que mi mujer es profesora de religión. Ella no enseña herejías.
01/01/20 12:49 PM
En todo caso, Feliz 2020, esperemos que Dios nos ayude a mejorar las cosas, pero a Dios rogando y con el mazo dando.
01/01/20 12:59 PM
Pero si ni con la catequesis de primera (y a menudo última) Comunión estáis conformes. A mí de verdad me gustaría llegar a comprender qué entendéis por enseñanza de la religión.
Por cierto, seguir echando de menos el estado confesional, ya son ganas.
---
LF:
Yo entiendo por enseñanza de religión católica algo tan simple como enseñar los fundamentos de la fe católica.
Fíjate qué simple.
Por cierto, seguir echando de menos el estado confesional, ya son ganas.
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LF:
Yo entiendo por enseñanza de religión católica algo tan simple como enseñar los fundamentos de la fe católica.
Fíjate qué simple.
01/01/20 7:35 PM
Van ganando terreno al tiempo que pierden a los críticos con sentido.
Negar la existencia de Dios y creer en la nada y la casualidad es muy poco inteligente.
A partir de ahí el demonio campa a sus anchas.
La ideología de genero, la eutanasia, el materialismo y el poder predominan e intentan ser más dominantes.
Pero el vacío empieza a experimentar el sin sentido y la única opción son las drogas y el pecado. Pero entonces el sufrimiento interior es mayor.
Es necesario despertar a todas las personas que nos rodeen y la única forma es mediante nuestro ejemplo.
Debemos vivir con Él y en Él, transformándonos a nosotros mismos y esa es la parte que nos corresponde para transformar el mundo y que debemos cumplir.
A partir de ahí, Dios es el Hacedor y Quien sostiene el mundo y su Plan en el Eterno Presente va cubriendo etapas. Etapas con altibajos que se suceden en el exterior pero que finalizan en el interior cuando nos aproximamos el máximo posible al pensar, sentir y actuar de Jesús y vivimos con Él y en Él.
Ánimo y un abrazo.
¡Feliz Año!
Negar la existencia de Dios y creer en la nada y la casualidad es muy poco inteligente.
A partir de ahí el demonio campa a sus anchas.
La ideología de genero, la eutanasia, el materialismo y el poder predominan e intentan ser más dominantes.
Pero el vacío empieza a experimentar el sin sentido y la única opción son las drogas y el pecado. Pero entonces el sufrimiento interior es mayor.
Es necesario despertar a todas las personas que nos rodeen y la única forma es mediante nuestro ejemplo.
Debemos vivir con Él y en Él, transformándonos a nosotros mismos y esa es la parte que nos corresponde para transformar el mundo y que debemos cumplir.
A partir de ahí, Dios es el Hacedor y Quien sostiene el mundo y su Plan en el Eterno Presente va cubriendo etapas. Etapas con altibajos que se suceden en el exterior pero que finalizan en el interior cuando nos aproximamos el máximo posible al pensar, sentir y actuar de Jesús y vivimos con Él y en Él.
Ánimo y un abrazo.
¡Feliz Año!
01/01/20 8:54 PM
Sofia:
Claro que tuve clases de religión. Pero no dejaron huella en mi, ni en un sentido ni en otro.Solo recuerdo a un profesor, párroco, que utilizaba los Evangelios de manera sistemática. Los explicaba. Nos enseñó a utilizarlos.
Los fundamentos de la fe católica, como bien dice LF, los interiorize en mi casa, en la preparación de la primera comunión y en mi contacto con el Opus Dei,ya adulta y apartada de Dios, por comodidad, moda, dejadez
.. pero siempre con los fundamentos claros.
Mi comentario iba en la línea que a veces, con demasiada frecuencia, se enseñan "distorsiones" o herejías e incluso ejemplos de vida que marcan a las personas para mal, condicionando el acercamiento a Dios, o como debe ser la relación con El.
En este sentido iba la comparación con mis hermanos, que "supuestamente" gozaban de unas posibilidades mayores de formación religiosa.
Dicho lo cual, como bien indica alguien lo que nos espera con este futuro gobierno, en relación a la clase de religión, va a ser un daño menor. Ya muestran maneras, de las peores.
Por mi parte, el 2020 nace con una jaculatoria, que va a ser la que me acompañe:"Jesús en Vos confío". Como bien dices a Dios rogando y con el mazo dando, y mucha serenidad y paz, justo lo que nos quieren arrebatar.
Claro que tuve clases de religión. Pero no dejaron huella en mi, ni en un sentido ni en otro.Solo recuerdo a un profesor, párroco, que utilizaba los Evangelios de manera sistemática. Los explicaba. Nos enseñó a utilizarlos.
Los fundamentos de la fe católica, como bien dice LF, los interiorize en mi casa, en la preparación de la primera comunión y en mi contacto con el Opus Dei,ya adulta y apartada de Dios, por comodidad, moda, dejadez
.. pero siempre con los fundamentos claros.
Mi comentario iba en la línea que a veces, con demasiada frecuencia, se enseñan "distorsiones" o herejías e incluso ejemplos de vida que marcan a las personas para mal, condicionando el acercamiento a Dios, o como debe ser la relación con El.
En este sentido iba la comparación con mis hermanos, que "supuestamente" gozaban de unas posibilidades mayores de formación religiosa.
Dicho lo cual, como bien indica alguien lo que nos espera con este futuro gobierno, en relación a la clase de religión, va a ser un daño menor. Ya muestran maneras, de las peores.
Por mi parte, el 2020 nace con una jaculatoria, que va a ser la que me acompañe:"Jesús en Vos confío". Como bien dices a Dios rogando y con el mazo dando, y mucha serenidad y paz, justo lo que nos quieren arrebatar.
01/01/20 10:03 PM
Hubo una época en que la asignatura de Religión no puntuaba.. Actualmente sí. Medias de notable y sobresaliente por ver películas. A veces aprobados a alumnos que se habían dado de baja. Alumnos musulmanes que se apuntaban porque era más fácil aprobar que en la asignatura alternativa, en fin...Cualquier cosa para captar alumnos que les asegurasen el puesto a ex seminaristas sin oposición ni rendimiento de cuentas del programa.
Una pena porque si se hubiese hubiese dado en serio habría sido muy formativa. Treinta años perdidos.
Una pena porque si se hubiese hubiese dado en serio habría sido muy formativa. Treinta años perdidos.
02/01/20 12:09 AM
Estimado Luis Fernando: Deseo fervientemente que en este 2020, tan cargado de interrogantes, el Señor lo ilumine y sostenga en su ardua tarea de defender la Verdad, y de convocarnos a quienes seguimos a Infocatólica a trabajar también por ella. Hago extensivo mi deseo a todos sus amigos que colaboran con sus blog.
¡MUY FELIZ AÑO NUEVO!
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LF:
Gracias. Igualmente, Feliz 2020 en la gracia del Señor.
¡MUY FELIZ AÑO NUEVO!
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LF:
Gracias. Igualmente, Feliz 2020 en la gracia del Señor.
02/01/20 1:12 AM
Sofrosine:
La asignatura de religión bien dada es fundamental. De lo contrario es imposible entender la cultura de los últimos casi dos mil años.
Yo soy partidario de una asignatura de religión seria, con un componente muy importante de religión comparada y luego un componente confesional que sea electivo.
Es que si se impartiera religión comparada en serio en bachillerato, dándole la importancia que realmente tiene e incluyendo las neorreligiones: ateísmo, agnosticismo, new age... sería un golpe letal para la tontería y estupidez de muchos.
Quitan la religión porque quiere borregos, luego pasará con la filosofía etc.
La asignatura de religión bien dada es fundamental. De lo contrario es imposible entender la cultura de los últimos casi dos mil años.
Yo soy partidario de una asignatura de religión seria, con un componente muy importante de religión comparada y luego un componente confesional que sea electivo.
Es que si se impartiera religión comparada en serio en bachillerato, dándole la importancia que realmente tiene e incluyendo las neorreligiones: ateísmo, agnosticismo, new age... sería un golpe letal para la tontería y estupidez de muchos.
Quitan la religión porque quiere borregos, luego pasará con la filosofía etc.
02/01/20 11:13 AM
"Yo entiendo por enseñanza de religión católica algo tan simple como enseñar los fundamentos de la fe católica".
- Con los que ni vosotros mismos os ponéis de acuerdo. Por eso digo que ni de la misma catequesis parroquial os fiáis. Así que si no os convencéis ni entre vosotros, no esperaréis que venga un gobierno de izquierdas a pacificaros.
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LF:
Yo no espero nada salvo el regreso de Cristo. Y no me tengo que poner de acuerdo con nadie. No soy nadie.
- Con los que ni vosotros mismos os ponéis de acuerdo. Por eso digo que ni de la misma catequesis parroquial os fiáis. Así que si no os convencéis ni entre vosotros, no esperaréis que venga un gobierno de izquierdas a pacificaros.
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LF:
Yo no espero nada salvo el regreso de Cristo. Y no me tengo que poner de acuerdo con nadie. No soy nadie.
02/01/20 12:58 PM
Habría que añadir fotos a la que encabeza el artículo, de Parolin con Carmen Calvo. Hace unos tres meses le regaló otra foto con ocasión de la operación guerra civilista con el cadáver de Franco. Más decisiva es la foto que le regaló Parolin a Sánchez el 2 de diciembre pasado, en vísperas de la formación del gobierno Frankestein. Parolin vino a Madrid y se hizo la foto con Sánchez. Se le entiende muy bien, si se quiere entenderlo.
02/01/20 3:41 PM
LF:
Como que no eres nadie?. Para mí un referente, una mente clara.
Guillermo PF:
Debo decir que te tengo presente en mis oraciones. A ti a a muchos que escriben comentarios en este portal.
Un día te dije que estabas siempre "reinvindicandote". Hoy debo decir que tanto aquí, como en otros portales en los que te prodigas, tus comentarios son como un "vómito". Sueltas todo para "incordiar" "molestar". Constructivo muy poco, nada.
No entie do como eres capaz de leer, y leer,, estando en desacuerdo siempre con lo expuesto. Eso es lo que te hace vomitar.
Ante tu conducta cabe pasar, con lo cual no logras lo que pretendes:que se te escuche, o algún que otro exabrupto, que empiezo a pensar es lo que te pone.
Al grano Guillermo. En verdad crees que un Gobierno de izquierdas va a pacificar nada o a nadie😂😂. Es un chiste, pero muy malo. Ya estamos sufriendo la división del pueblo español, la desigualdad entre las distintas zonas de nuestro país. Por donde van siempre Dan los mismos frutos:división, pobreza, odio y mentira.
No voy a debatir nada contigo, tu postura no es la de diálogo o buscar puntos de encuentro. A fin de cuentas lo que hacemos quienes exponemos nuestra opinión. Por lo que puedes contestarme o no. Reitero vomitas para molestar, pero tan sólo, en mi caso, me produces tristeza, y no es condescendencia. Eso es exactamente el sentimiento que me trasmites.
Te deseo que en 2020 seas un poco más ecuánime y coherente. Que leas InfoCatolica o Infovaticana, donde te haces presente, a pequeñas dosis, por lo del vómito y dejes de comentar con tan mala leche.
No se si este comentario es publicable, la verdad estoy perdiendo criterio.
No me gusta censurar e a mi misma, ni que lo hagan otros. Siempre intento que sinceridad y caridad vayan unidas. Pero la aportación de Guillermo me parece que precisa de como le vemos algunos. La respuesta LF no hace justicia a tu persona y tu valiosa labor.
Tu blog es una clase de religión como Dios manda. Gracias
Publícalo o no, tirarlo a la basura o pasa de él, pero eso de "que no eres nadie", no me ha gustado. Saludos. Paz y bien
Como que no eres nadie?. Para mí un referente, una mente clara.
Guillermo PF:
Debo decir que te tengo presente en mis oraciones. A ti a a muchos que escriben comentarios en este portal.
Un día te dije que estabas siempre "reinvindicandote". Hoy debo decir que tanto aquí, como en otros portales en los que te prodigas, tus comentarios son como un "vómito". Sueltas todo para "incordiar" "molestar". Constructivo muy poco, nada.
No entie do como eres capaz de leer, y leer,, estando en desacuerdo siempre con lo expuesto. Eso es lo que te hace vomitar.
Ante tu conducta cabe pasar, con lo cual no logras lo que pretendes:que se te escuche, o algún que otro exabrupto, que empiezo a pensar es lo que te pone.
Al grano Guillermo. En verdad crees que un Gobierno de izquierdas va a pacificar nada o a nadie😂😂. Es un chiste, pero muy malo. Ya estamos sufriendo la división del pueblo español, la desigualdad entre las distintas zonas de nuestro país. Por donde van siempre Dan los mismos frutos:división, pobreza, odio y mentira.
No voy a debatir nada contigo, tu postura no es la de diálogo o buscar puntos de encuentro. A fin de cuentas lo que hacemos quienes exponemos nuestra opinión. Por lo que puedes contestarme o no. Reitero vomitas para molestar, pero tan sólo, en mi caso, me produces tristeza, y no es condescendencia. Eso es exactamente el sentimiento que me trasmites.
Te deseo que en 2020 seas un poco más ecuánime y coherente. Que leas InfoCatolica o Infovaticana, donde te haces presente, a pequeñas dosis, por lo del vómito y dejes de comentar con tan mala leche.
No se si este comentario es publicable, la verdad estoy perdiendo criterio.
No me gusta censurar e a mi misma, ni que lo hagan otros. Siempre intento que sinceridad y caridad vayan unidas. Pero la aportación de Guillermo me parece que precisa de como le vemos algunos. La respuesta LF no hace justicia a tu persona y tu valiosa labor.
Tu blog es una clase de religión como Dios manda. Gracias
Publícalo o no, tirarlo a la basura o pasa de él, pero eso de "que no eres nadie", no me ha gustado. Saludos. Paz y bien
03/01/20 12:08 PM
Gracias por tu comentario, Soledad. No te quepa duda de dos cosas. Primera, que hago examen de conciencia, y no pocas veces ante el Santísimo, y esta vez no será una excepción (porque la falta de caridad no es lo que más me suelen afear). Y segunda, que aunque seguramente mucho menos que tú, yo también pido por quienes discrepamos por estos portales.
Como imagino que de sobra sabes cuál es mi habitual motivo de enfado, creo que huelga toda réplica por mi parte. De hecho tú misma reconoces que no vamos a llegar a ningún punto de encuentro, y me permito añadirte que ni falta que hace, ¿no crees?
Salud y bendiciones para el nuevo año. Un abrazo en Xto.Ntro.Sr.
Como imagino que de sobra sabes cuál es mi habitual motivo de enfado, creo que huelga toda réplica por mi parte. De hecho tú misma reconoces que no vamos a llegar a ningún punto de encuentro, y me permito añadirte que ni falta que hace, ¿no crees?
Salud y bendiciones para el nuevo año. Un abrazo en Xto.Ntro.Sr.
04/01/20 12:11 AM
Gracias, Soledad, por tu comentario.
Pero yo es q no entiendo algunas críticas. Dice Luis Fernando q la jerarquía ha sacrificado la pública por prebendas en la privada ¿a qué se puede referir? Porque yo no he visto en la pública diferencias respecto a la privada en la asignatura de religión -claro q yo no he dado religión nunca, pero he visto trabajar a los compañeros.
Sí tiene mala suerte si sus hijos han tenido malos profesores porque o bien son herejes o no han sabido hacerse comprender - no es lo mismo decir q el infierno no es un lugar sino un estado q decir q no existe; y sobre el AT, indicar q los judíos no tenían aún la revelación cristiana, por lo q su concepto de Dios era inexacto por incompleto no es lo mismo q afirmar esa barbaridad de los dos dioses.
También habla alguien de alumnos musulmanes q se apuntaban por aprobar. Yo he conocido un solo caso de alumno musulmán en religión católica y me dijo q le interesaba saber lo q decía el cristianismo. Pero aunq se hubiera apuntado por ir de excursión a ver belenes o cualquier otra razón, no veo en qué podía perjudicarle a él ni a nadie. Deducir q el suyo era un mal profesor de religión por admitirle está fuera de lugar, entre otras cosas uno de sus hijos es ahora un joven sacerdote y por sus frutos...
Y el elemento cultural también cuenta, el simple hecho de involucrar a otros departamentos en el montaje de un Belén es una presencia positiva en un instituto.
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LF:
Yo no he dicho eso.
A todo esto, el infierno no puede ser solo un estado. Ha de ser también un lugar. A menos, claro, que no creamos en la resurrección de todos los muertos
Pero yo es q no entiendo algunas críticas. Dice Luis Fernando q la jerarquía ha sacrificado la pública por prebendas en la privada ¿a qué se puede referir? Porque yo no he visto en la pública diferencias respecto a la privada en la asignatura de religión -claro q yo no he dado religión nunca, pero he visto trabajar a los compañeros.
Sí tiene mala suerte si sus hijos han tenido malos profesores porque o bien son herejes o no han sabido hacerse comprender - no es lo mismo decir q el infierno no es un lugar sino un estado q decir q no existe; y sobre el AT, indicar q los judíos no tenían aún la revelación cristiana, por lo q su concepto de Dios era inexacto por incompleto no es lo mismo q afirmar esa barbaridad de los dos dioses.
También habla alguien de alumnos musulmanes q se apuntaban por aprobar. Yo he conocido un solo caso de alumno musulmán en religión católica y me dijo q le interesaba saber lo q decía el cristianismo. Pero aunq se hubiera apuntado por ir de excursión a ver belenes o cualquier otra razón, no veo en qué podía perjudicarle a él ni a nadie. Deducir q el suyo era un mal profesor de religión por admitirle está fuera de lugar, entre otras cosas uno de sus hijos es ahora un joven sacerdote y por sus frutos...
Y el elemento cultural también cuenta, el simple hecho de involucrar a otros departamentos en el montaje de un Belén es una presencia positiva en un instituto.
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LF:
Yo no he dicho eso.
A todo esto, el infierno no puede ser solo un estado. Ha de ser también un lugar. A menos, claro, que no creamos en la resurrección de todos los muertos
04/01/20 11:32 AM
"Para salvaguardar sus prebendas en la concertada sacrificaban la pública..."
Dice el día 1 a las 4:23 alguien cuyo nick es Luis Fernando. Si es otra persona, yo no lo sé.
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LF:
No soy yo. Ya no comento en las noticias, salvo muy raras excepciones. Y sé que hay otro Luis Fernando por ahí.
Dice el día 1 a las 4:23 alguien cuyo nick es Luis Fernando. Si es otra persona, yo no lo sé.
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LF:
No soy yo. Ya no comento en las noticias, salvo muy raras excepciones. Y sé que hay otro Luis Fernando por ahí.
05/01/20 1:04 AM
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