El Islam normal
Se suele decir que una imagen vale más que mil palabras. Si en vez de una imagen, tenemos un vídeo, con mayor razón.
En estos días en que Europa sufre una oleada de atentados islamistas, hay quienes intentan vendernos la imagen de un Islam pacífista, asumible por la civilización europea, etc. Obviamente no todos los musulmanes son terroristas, ni van por ahí inmolándose o degollando “infieles”. Ni todos ni una mayoría. Pero si son verdaderos creyentes, si no están secularizados -como les pasa a la gran mayoría de los cristianos europeos-, entonces creen esto que van a ver ustedes en este vídeo.
Creo que no hace falta que comente gran cosa. Saquen ustedes sus propias consecuencias, especialmente en el tema de la aplicación de sus leyes al mundo entero, y no se dejen engañar. El que quiera seguir tapando el sol con un dedo, que lo tape. Yo a eso no juego.
Luis F. Pérez
PD: Este es otro Islam, que espero que sea tan normal como el del vídeo:
52 comentarios
A lo mejor habría que enviarle este vídeo junto con un ejemplar del Corán.
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LF:
Lo mismo le mandan un ejemplar y va y lo besa. No sería el primer Papa en hacerlo.
Hay cosas que vienen de bastante atrás. Hoy toca recoger lo sembrado.
Lo cual tiene un lado negativo pero también dos facetas positivas muy importantes.
El lado negativo es obvio y evidente: los musulmanes nos van a someter y si no quieres caldo, toma tres tazas: habrá degüello. Un sólo alucinado lleno de armas y explosivos pero que desprecia su propia vida, es muy capaz de tener en vilo a una multitud de policías y militares cubiertos cada uno de ellos por carísimas pólizas de seguro. De seguir las cosas como hasta ahora, los hijos de Mahoma tomarán Europa como antes tomaron a la arriana España.
El primer aspecto positivo de este supuesto (por mí) castigo, es que Dios todavía nos considera sus hijos, aunque rebeldes e infieles. Y que como buen Padre provee un recurso medicinal para rescatarnos de nuestro extravío. Fracasados todos los recursos "por las buenas", ha llegado la hora del recurso "por las malas".
El segundo aspecto positivo sería que podemos evitar este castigo con una sincera conversión a Dios. Y entonces Dios seguramente aplacará su ira y los musulmanes se volverán por donde vinieron.
Y no por ciencia ficción ni por un milagro espectacular, sino que será un proceso que si bien estará -como todo- conducido por Dios, fluirá por cauces totalmente explicables.
Porque a ver si lo decimos de una buena vez: hoy por hoy, OCCIDENTE DA ASCO.
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LF:
De hecho, no todos los árabes son musulmanes.
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LF:
No tengo ni idea de la razón exacta por lo que lo besó, aunque me parece evidente que, siendo un hombre santo, sus intenciones eran buenas. Como también eran buenas cuando convocó lo de Asís. Luego pasa lo que pasa, pero ese es otro tema.
Y también el papa Francisco tiene buena intención al decir que el Islam es una religión de paz. Pero es que no lo es.
Hay musulmanes que son buena gente, o al menos personas normales a pesar del Islam, a pesar de Mahoma, a pesar del Coran, y a pesar de la Tradición del "Profeta", es decir, los dichos de Mahoma y que son aun mas terribles que los versos del Coran.
En la medida en que las enseñanzas de esa secta van calando en las mentes de los adeptos empiezan a adoptar comportamientos mas salvajes y deshumanizados, es decir, a mayor Islam mas violencia, a mayor secularizacion, menos comimiento de coco, justo lo contrario de lo que pasa con los católicos, porque la verdad salva, pero el error no.
El Islam es terrible, y el que diga que es una religion de paz, o es un ignorante, o es un mentiroso, o es un malvado.
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LF:
Hombre, hay otras opciones. También puede ser un diplomático.
Por cierto, yo no he hecho apenas análisis, je je. He puesto el vídeo y poco más.
Nadie quiere admitirlo. Pero esto es así.
Quizás se pueda reconocer su condición de "religión" como se les reconoce a los protestantes. Pero el Islam ortodoxo, no es de Paz.
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LF:
Hombre, eso de "Quizás se pueda reconocer su condición de "religión" como se les reconoce a los protestantes" suena muy feo.
Para mí el protestantismo no es una "religión" nueva. Es cristianismo, pero heterodoxo.
Aunque hoy en la modernidad y civilmente a todo se le llama "religión" cuando son en realidad "denominaciones" de una misma religión en todo caso.
Y como se dice mucho que todas las religiones son de Paz, pues eso: en todo caso, lo sería el Islam heterodoxo si se le reconoce esa condición de "religión". Pero que la ortodoxia islámica no lo es, que es en sí la religión islámica.
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LF:
Vale.
He leído el artículo, y visualizado el vídeo. Sin duda, puede mover a un rápido (y posiblemente, precipitado) juicio.
Ya esto no es cristiano. Me refiero a "juzgar". Recuerden las palabras del Evangelio: "No juzguéis si no queréis ser juzgados".
Por otra parte, viendo lo compleja que es la situación, y lo astutos que son los islamistas (para hacer el mal, tristemente), no me extrañaría que el vídeo este hecho por el ISIS, para confundir a Occidente, y de paso, a muchos musulmanes "tibios".
La religión verdadera es la Católica. Eso lo dice el Catecismo. Pero también dice que en el resto de religiones hay "trazos" de verdad, pues están también inspiradas, en parte por Dios. Busquemos lo que nos une, no los que nos separa.
Y respetemos. La falta de respeto, es lo que convierte a las personas en monstruos.
Un saludo,
Fran
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LF:
No, mire, en este post no se trata de juzgar. Se trata de abrir los ojos y ver lo que tenemos encima. Se trata de saber lo que los musulmanes, al menos los sunitas, piensan sobre cómo encaja su religión en el mundo. Se trata, como digo de que si los musulmanes "son verdaderos creyentes, si no están secularizados -como les pasa a la gran mayoría de los cristianos europeos-, entonces creen esto que van a ver ustedes en este vídeo". Usted ya ha visto el vídeo. Ya me dirá qué de lo que propone el orador, y la audiencia apoya, tiene trazos de verdad y está inspirado por Dios. Leeré con gusto su idea sobre qué podemos tener en común con quienes quieren imponer la ley coránica al mundo entero. Cuando sepa cómo se hace eso, me lo cuenta. Porque yo respetar, respeto todo lo que quiera. Pero los ojos no los cierro.
youtu.be/8Hx62oOihPk
La solución para que triunfe más la pacífica? Pues no lo sé, la verdad. Hay muchos intereses en juego, desde clérigos y monarquías que usan la religión para mantenerse en el poder, como se hizo en el medievo con el cristianismo, pasando por las grandes potencias USA y Rusia que tiene su pelea en el tablero internacional e influyen en todas esas corrientes, etc, etc.
Lo que está claro es que hay que tomar medidas donde podamos. Tengo dudas de si intervenir internacionalmente vale para algo o agrava el problema. Pero al menos internamente, la policía debe infiltrarse e investigar a los miembros de esa religión. Les guste o no son un colectivo sospechoso y como tal hay que investigarlo. Y si se descubre alguno, al talego por 40 años, claro, que es el máximo de nuestro sistema penal.
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LF:
A usted la del vídeo, ¿qué versión del islam le parece? La pacifista, supongo. Bien, y entonces, ¿qué hacemos con las propuestas del orador sunita que esos sunitas apoyan?
Perdón, se me ha olvidado añadir el enlace, así que aquí va. Por cierto, muy interesante
Solo hace falta leer el coran para saberlo.La perversa frase "no todos son terroristas" es una perogrullada al igual que no todos los cristianos somos santos.Pero el ideal esta ahi y todo lo que nos acerque a el sera bueno.No es que eligan una rama pacifica es que no son consecuentes como tampoco los cristianos lo somos.
Ese supuesto(yo diria que residual) islam pacifico no deberia llamarse islam por que es una contradiccion.Aparte que es permitido por el mismo islam cierto falseamiento si va en pos de implantar su poder.
Al menos el del video no lo practica y es que cada vez les va haciendo menos falta ya tienen a las elites traidoras europeas(periodisticas,politicasy financiera) haciendo la labor de ocultamiento como se ha visto en los recientes atentados.
Por cierto un traidor es siempre peor que un enemigo.
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LF:
Eso vas y se lo cuentas a los cristianos que viven en estados islamistas.
Dices: "Recuerden las palabras del Evangelio: "No juzguéis si no queréis ser juzgados". Por otra parte, viendo lo compleja que es la situación, y lo astutos que son los islamistas (para hacer el mal, tristemente)". ¿En qué quedamos? Ya estás juzgando.
A continuación dices: "no me extrañaría que el vídeo este hecho por el ISIS, para confundir a Occidente, y de paso, a muchos musulmanes "tibios"". Una imaginación a toda prueba. Pero, "viendo lo compleja que es la situación", no es momento para imaginar sino para asegurarse.
Dices: "Busquemos lo que nos une, no los que nos separa.". Cuando lo encuentres, avísanos. Mientras tanto, nos manejamos con lo que tenemos.
No puedo creer lo que has escrito después de ver el video. Creo que ha llegado el momento de abrir bien los ojos y no mirar para otro lado. Después va a ser tarde para lamentarse.
Muchísimas gracias, Luis Fernando, por ayudarnos a abrir los ojos. Bendiciones.
En mi comentario anterior me refiero al reconocimiento de la religión verdadera. ¿Acaso si España fuese confesionalmente católica, como era en el régimen anterior, no se evitarían muchos de esos problemas?
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LF:
En su comentario anterior hablada de la confesionalidad de los estados y luego del reconocimiento de la religión verdadera.
El problema de España no es que haya dejado de ser un estado confesional hace 40 años, sino que de 40 años para acá ha dejado de ser un pueblo católico, por mucho que la mayoría de sus ciudadanos todavía sean mayoritariamente bautizados católicos.
FALSO!
El respeto NO es una VIRTUD.
Virtudes Teologales:
FE, ESPERANZA y CARIDAD.
Virtudes Cardinales.
Prudencia
Justicia
Fortaleza
Templanza
A vosotros os protege el cuasi anonimato. A mí, no.
Este post es para mostrar lo que es el Islam según los musulmanes sunitas del vídeo. Punto.
Como comprenderéis, no voy a dar paso a comentarios donde se pone a parir al fundador del Islam o que contienen afirmaciones sobre esa religión que pueden ser leídas por gente poco recomendable que luego me puede poner en el centro de una diana.
A vosotros os protege el cuasi anonimato. A mí, no.
Este post es para mostrar lo que es el Islam según los musulmanes sunitas del vídeo. Punto.
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LF tienes razón, perdona no lo había pensado, se nota que muchos en la práctica seguimos sin ser conscientes de la devastadora realidad que estamos viviendo. Dios nos ayude, no podemos seguir así. Un abrazo.
Hay una minoría musulmana radical y salafista que pretende comenter atentados a mansalva en occidente, y que lo esta consiguiendo.
Y hay una población musulmana no radical que aunque no tomas las armas, en algunos casos simpatiza con los terroristas o no los condena ni de palabra ni de obra, unos por miedo y otros por simpatía.
Los terroristas son una minoría que surge entre cualquier comunidad musulmana. Son muy difíciles de predecir y de detectar, puesto que un musulman no violento, y supuestamente integrado, en dos meses puede radicalizarse y liarse a matar gente.
ERGO. Hay que tomar medidas para evitar ese peligro.
Primera medida controlar oficialmente las mezquitas y en cuanto se detecte cualquier propuesta que atente contra la legalidad expulsar o encarcelar 20 años al que las emita, para evitar que pueda atentar al salir de una corta condena.
Por supuesto cerrar cualquier mezquita radicalizada.
Activar expulsiones de cualquier muslmán que no firme una declaración de adhesión y respeto a las leyes del país donde se encuentra.
Prohibir cualquier difusión por internet o televisión o prensa o medios escritos de cualquier mensaje que induzca a la violencia o al terrorismo islámico, que es el peligro concreto que sufrimos.
Limitar al máximo la inmigración musulmana.
etc etc etc.
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LF:
Dices:
Activar expulsiones de cualquier musulmán que no firme una declaración de adhesión y respeto a las leyes del país donde se encuentra.
Digo:
El islam permite fingir en casos así. Por ejemplo, hace un par de días detuvieron a dos hermanos en un pueblecito de Cataluña. Todo el mundo decía que eran muy majos, que estaban totalmente integrados, etc. Uno estaba casado con una mujer del pueblo. Pues bien, se dedicaban a buscar dinero para que otros radicales se largaran a Siria a integrarse en el ISIS.
De poco vale pedirles una firma.
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LF:
No se trata de su cara. Se trata de lo que dice. Y lo que dice es una serie de preguntas basadas en el Corán. El resto responde de acuerdo a ese libro.
"Et por esto a guerra entre los christianos et los moros, et abrá fasta que ayan cobrado los christianos las tierras que los moros les tienen forçadas; ca, quanto por la ley nin por la secta que ellos tienen, non avrían guerra entre ellos. Ca Jhesu Christo nunca mandó que matasen nin apremiasen a ninguno por que tomasen la su ley, ca Él non quiere serviçio forçado sinon el que faze de buen talante et de grado. Et tienen los buenos christianos que la rrazón por que Dios consintió que los christianos oviesen reçebido de los moros tanto mal es por que ayan rrazón de aver con ellos guerra derechureramente et por que los que en ella murieren, aviendo conplido los mandamientos de Sancta Eglesia, sean mártires, et sean las sus ánimas por el martirio quitas del pecado que fizieren".
LIBRO DE LOS ESTADOS, cap. XXX
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LF:
A ver, nombres de esas sectas y en qué parte del Nuevo Testamento se basan.
Conseguir radicalizar a los musulmanes que no lo están, poniendo en marcha lo que vosotros definiríais como "persecución religiosa", no me parece una gran idea. Lo mismo que encarcelar por "razones de conciencia" o cerrar mezquitas (peor será que se pasen a la clandestinidad).
El tema es muy complicado y las "soluciones temperamentales", aunque comprensibles, no suelen ser buenas soluciones.
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LF:
Depende cómo evolucione la cosa habría que tomar medidas más o menos drásticas. Digo "habría". Dudo que se tomen. Algo ha dicho ya Manuel Valls.
Entiendo la confusión pero me refería al reconocimiento de la religión verdadera. En cualquier caso y como último comentario porque tampoco quiero generar una poĺémica no creo que sea muy acertado eso que me dice:
"El problema de España no es que haya dejado de ser un estado confesional hace 40 años, sino que de 40 años para acá ha dejado de ser un pueblo católico, por mucho que la mayoría de sus ciudadanos todavía sean mayoritariamente bautizados católicos. "
La confesionalidad va mas allá de la pura confesionalidad nominal y por lo tanto sí influye y muchísimo en que un pueblo sea de una manera u otra. En esa evidencia que usted señala de que España de cuarenta años a esta parte ha dejado de ser un pueblo católico hay mucha causa en la aconfesionalidad del Estado.
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LF:
No estoy de acuerdo del todo -sí en que la aconfesionalidad no ayuda- pero ese no es el tema del psot.
Acabo de percatarme de una cosa que creo usted está entendiendo en otro sentido. Cuando hablo de reconocimiento de la religión verdadera y de confesionalidad me estoy refiriendo a lo mismo. Es cierto que un estado podría reconocer a la religión verdadera y no ser confesional pero eso no deja de ser un absurdo y de hecho no se da. El confesionalismo de algunos estados europeos es esencialmente nominal y el confesinalismo de los estados islámicos, que no es esencialmente nominal, lo es porque erróneamente creen que esa religión es la verdadera.
El católico fiel es el practicante y el que cree en el Magisterio de la Iglesia. El musulmán fiel es el practicante y el que cree en el Corán, la Sunna y los Hadices. Y en ellos se habla muchas veces de matar al infiel. Luego, el musulmán pacífico lo es a pesar del Islam, no gracias a él. Llamar "yihadista" a los musulmanes que matan a los infieles es un eufemismo para tranquilizar conciencias. Habría que llamarles "musulmanes auténticos" o "musulmanes fieles". Tan fieles como los que sometieron con la espada todo Oriente Medio, el Magreb y el Norte de África y gran parte de Europa.
En primer lugar, voy a contestar a LF y a Beatriz Mercedes Alonso:
Si leen la Declaración "Nostra aetate" (Concilio Vaticano II), verán que habla de lo importante que es el conocimiento, el respeto y la estima mutua para trazar un camino de relación con otras religiones. En particular, los musulmanes, dice el Concilio, "adoran al único Dios, viviente y subsistente, misericordioso y omnipotente, creador del cielo y de la tierra, que ha hablado a los hombres" (Nostra aetate, 5). Ellos se refieren a la paternidad de Abraham, veneran a Jesús como profeta, honran a su Madre virgen, María, esperan el día del juicio, y practican la oración, la limosna y el ayuno (ibid).
Y en cuanto a su comentario, Tony de New York, decirle que el respeto es una forma de amor, es decir, de caridad. La virtud teologal principal.
Le escribo unas palabras del Papa Francisco: [...]El diálogo que necesitamos no puede ser sino abierto y respetuoso, y entonces se volverá fructífero. El respeto recíproco es condición y, al mismo tiempo, fin del diálogo interreligioso: respetar el derecho de otros a la vida, a la integridad física, a las libertades fundamentales, es decir a la libertad de conciencia, de pensamiento, de expresión y de religión. [...]
[...] En realidad, aunque ninguna religión es inmune del riesgo de desviaciones fundamentalistas o extremistas en individuos o grupos [...], es necesario mirar los valores positivos que viven y proponen y que son fuente de esperanza. Se trata de alzar la mirada para ir más allá. [...]
Un saludo, y gracias
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LF:
Ya sé lo que enseña la Nostra Aetate. Pero le recuerdo que:
- Cristo no fue un simple profeta. Es Dios encarnado. Para ellos, esa idea es blasfema.
- El Dios al que adoran los musulmanes no es ni Padre ni trino. Con todo el respeto debido al concilio y sus buenas intenciones, me pregunto cómo puede ser el mismo Dios, Padre, Hijo y Espíritu Santo, que adoramos los cristianos. Si alguien tiene a bien explicarlo, soy todo oídos. Supongo que se puede decir que tienen un conocimiento incompleto del Dios verdadero. Pero en realidad, no es falta de conocimiento sino rechazo de la verdad. Al menos en el caso de los musulmanes que saben bien en lo que creemos nosotros.
- Lo de que practican la limosna... en teoría sí. Ahora explíquenos por qué no hay un solo país del Golfo pérsico, ricos todos, confesionalmente musulmanes todos, que acoja a refugiados de Siria e Irak. De paso nos cuenta por qué tiene que ser solo Europa quien los acoja.
Y vuelvo a plantearle lo mismo que en mi anterior comentario:
Usted ya ha visto el vídeo. Ya me dirá qué de lo que propone el orador, y la audiencia apoya, tiene trazos de verdad y está inspirado por Dios. Leeré con gusto su idea sobre qué podemos tener en común con quienes quieren imponer la ley coránica al mundo entero. Cuando sepa cómo se hace eso, me lo cuenta
O me responde a eso, o no se moleste en volver a responderme a nada.
Pienso lo que hubiera ocurrido en todo el mundo islámico si un cristiano loco entra en una mezquita, degüella al imán y a algún fiel más, y comienza a dar gritos defendiendo la divinidad de Jesucristo y Trinidad divina (recordemos que los musulmanes de Normandia no sólo asesinaron sino que subieron y profanaron el altar, gritando blasfemias en árabe).
Cada vez lo tengo más claro. O Europa vuelve a Cristo con verdadero celo divino o nada ni nadie podrá parar esas inmensas olas de fanatismo cuyas primeras espumas ya han llegado a nuestras playas.
Mientras que , desde siempre, el Islam ha conquistado y sigue querer conquistar mentes y tierras por medio del poder del alfanje.
El Cristianismo, menos temporal y más espiritual lo intenta por medio de esa cruz, que aún en tiempos de paz sigue siendo dura de llevar.
Lejos de Lepanto ya, hoy día nuestro consuelo:
-Los últimos serán los primeros.-
Y aquí quien quiera y pueda entender que enrienda
¿Por qué?
Porque para los musulmanes el mundo se divide entre el Dar al-Islam, es decir, los países islámicos, y el Dar al-Harb o casa de la guerra, que somos el resto de países...
Sin embargo, el CVII pretende, en Nostra Aetate, que, "olvidando lo pasado", procuremos y promovamos "unidos la justicia social, los bienes morales, la paz y la libertad para todos los hombres".
Cada vez estoy más convencido de que el CVII, cuya validez no niego, es el origen y causa última de los males que padece la Iglesia y, por la defección de ésta, el mundo.
Comprobamos cada día el caso que hacen los musulmanes del concilio ye-yé, del concilio del flower power...
Y lo comprobamos inermes, ya que la Iglesia se avergüenza y pide perdón de las gestas de nuestros antepasados: la Reconquista, las Cruzadas, Lepanto, Viena..
Han transformado la religión de Quien expulsó a los mercaderes del templo a latigazos en una cosa blanda, cursi y mentecata...
Eso es PURO SECULARISMO, las personas amantes de la DICTADURA del RELATIVISMO no se cansan de utilizar.
Uno de los 'dioses' del liberalismo es Benito Juares y su frase: 'el respeto al derecho ajeno es la paz'. Nada mas FALSO que tal frase.
YO en lo personal, me dan ganas de VOMITAR al escuchar tal frase.
- El Dios al que adoran los musulmanes no es ni Padre ni trino. Con todo el respeto debido al concilio y sus buenas intenciones, me pregunto cómo puede ser el mismo Dios, Padre, Hijo y Espíritu Santo, que adoramos los cristianos. Si alguien tiene a bien explicarlo, soy todo oídos. Supongo que se puede decir que tienen un conocimiento incompleto del Dios verdadero. Pero en realidad, no es falta de conocimiento sino rechazo de la verdad. Al menos en el caso de los musulmanes que saben bien en lo que creemos nosotros.
Estoy de acuerdo. Y es que lo que cita el Concilio es una carta de San Gregorio VII dirigida al rey de Mauritania, misma que tiene una clara intención diplomática, y en ella no se hace sino reconocer los aspectos de la creencia del Islam que son compatibles con la Revelación (que hay un solo Dios, Creador) y ya. Así, el texto del Concilio que tiene como base esa cita es un acto prudencial de gobierno en lo terreno/temporal y no propiamente Magisterio que diga que Alá es el Dios Uno y Trino que nos ha sido revelado.
¡Saludos!
Sobre Nostra Etate es el mayor error del Concilio.
El Espíritu Santo se derrame sobre la Iglesia y el mundo entero, invoquemoslo continuamente para q nos ayude a vivir estos momentos de confusión.
El Señor los bendiga.
El martir cristiano desea ir a otro cielo para ver el rostro del Señor y la felicidad eterna.
¿existen diferencias?
Y el caso es que lo están consiguiendo, por lo menos a mi me cuesta no dejarme llevar por el odio atentado tras atentado.
Creo que es hora de que los musulmanes "normales" den pasos importantes que compensen esto o es hora de ir tomando medidas drásticas.
Sus artículos o post no dejan a nadie indiferente, unos le atacan con comentarios inmisericorde, otros lo destacan con bastante acierto e incluso enriquecen sus post.
Conozco un poco el mundo musulman, por motivos profesionales estuve cerca de cinco años en Melilla, creo que son bastante razonables sus expresiones y la de no pocos comentaristas. Paz y BIEN.
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