¿Qué hacer ante las quejas de los curas casados apartados del sacerdocio?
Como era de esperar, la llegada de miles de presbíteros anglicanos casados a la Iglesia Católica, donde serán ordenados para poder ser curas católicos, está provocando reacciones un tanto airadas de aquellos sacerdotes católicos que decidieron quebrantar el celibato para poder casarse, lo cual les llevó a ser apartados del ministerio sacerdotal. Alguno asegura que se produce un agravio comparativo. ¿Por qué los anglocatólicos podrán ser sacerdotes y tener familia mientras que a nosotros no se nos deja ejercer?
No sé cuál será la respuesta que desde Roma se dé a esa pregunta. Yo respondería que hay una razón de peso: los anglicanos se hicieron presbíteros en una tradición eclesial donde no existe el celibato obligatorio, mientras que los sacerdotes católicos de rito latino que se han casado han quebrantado el celibato al que se comprometieron libremente. Por tanto, por mucho que se empeñen, la situación no es la misma. Unos no han roto ningún compromiso, los otros sí.
Es más, yo creo que aunque la Iglesia decidiera suprimir, de ahora en adelante, la obligatoriedad del celibato para poder ser sacerdote católico de rito latino, eso no supone que los que se secularizaron tengan por qué volver a ejercer el sacerdocio. Ellos seguirán siendo aquellos que habiendo aceptado libremente ser célibes rompieron su compromiso con Dios y con la Iglesia. En las iglesias ortodoxas y entre los católicos de rito oriental, todo aquel sacerdote que se compromete a ser célibe, no puede casarse. De hecho, quien entre ellos se ordena presbítero estando soltero, soltero se ha de quedar por vida. Es más, los que se ordenan estando casados, en caso se enviudar no pueden volverse a casar. Espero que ese “mínimo” les sea exigido a los anglocatólicos, que hasta ahora han podido casar a sacerdotes ya “ordenados".
¿Significa ello que la Iglesia no puede en ningún caso readmitir al sacerdocio a los sacerdotes casados? Hay casos en que se les admite. Por ejemplo, cuando se quedan viudos y pueden volver a ser célibes. Supongo que si se suprimiera el celibato, se podría ver caso por caso. De hecho, sería el obispo de cada diócesis el responsable de admitir o no a esos sacerdotes entre su clero diocesano. No seré yo quien me oponga a que la Iglesia haga lo que crea mejor en esas circunstancias.
En todo caso, se quiera o no, la entrada de los anglocatólicos en la Iglesia va a reabrir el debate sobre el celibato obligatorio para el clero diocesano de rito latino. No tendría nada de particular que el Papa decidiera consultar con todos los obispos del mundo sobre esa realidad. Entre las razones que se alegan a favor de dicha supresión las hay ciertamente equivocadas. Si alguien piensa que con ello se solucionaría el problema de las vocaciones, está equivocado. La crisis “vocacional” depende mucho más de otros factores. Y quien diga que sin el celibato se evitarían muchos escándalos sexuales, ignora que el hombre casado está sometido igualmente a tentaciones en ese área de la vida humana.
Estoy firmemente convencido de que el celibato del clero católico de rito latino es una de las glorias de la Iglesia. Y me gustaría que siguiera siéndolo. Pero si alguna vez se decidiera suprimir su obligatoriedad, creo que debería de mantenerse la misma entre aquellos que acceden al sacerdocio en edad “temprana". Es decir, se podría optar por empezar a ordenar a diáconos permanentes que hayan demostrado ser capaces de conjugar su vida familiar con su ministerio diaconal. Serían hombres ya maduros, de 50 años o más, que podrían ejercer de coadjutores en las parroquias o arciprestazgos donde haya falta de sacerdotes. Así se mantendría una mayoría ingente de sacerdotes célibes pero con la posibilidad de ordenar a hombres casados y ya maduros de probada valía. Si así ocurre por decisión del Santo Padre, sea el actual o sea otro en el futuro, los católicos fieles a la Iglesia deberemos decir sí y amén como decimos sí y amén a la situación actual.
Luis Fernando Pérez
30 comentarios
De la misma manera debiera impedirse el retorno al ministerio a aquellos sacerdotes que se hicieron anglicanos para casarse, como hemos visto en casos verdaderamente vergonzosos.
22/10/09 7:22 PM
Es una historieta de religión-ficción, en la que se abre la posibilidad de ordenar presbíteros a hombres casados en un futuro no muy lejano, en la Iglesia Católica. La gracia de la cosa está en traer el morbo de que uno de ésos llega al trono de Pedro... Me ha hecho gracia porque se usa la misma expresión que tú has usado en el post: "hombres de probada valía". Aunque lo de maduros... el protagonista es ordenado sacerdote con menos de 30 años.
22/10/09 7:41 PM
Visto lo que dicen y escriben, mejor todos fuera. Que Dios me perdone por la generalización, pero lo que yo veo es que suelen ser rebotados, resentidos y sin fidelidad al Santo Padre. Públicamente así se exhiben, públicamente así lo digo.
Están para penitenciar y ayudar (ojalá), pero no para representar a la Iglesia.
Excepciones habrá seguro, pero a ver si nos vamos enterando que cada uno es responsable de sus actos y decisiones libres.
Están para penitenciar y ayudar (ojalá), pero no para representar a la Iglesia.
Excepciones habrá seguro, pero a ver si nos vamos enterando que cada uno es responsable de sus actos y decisiones libres.
22/10/09 7:43 PM
"Ellos seguirán siendo aquellos que habiendo aceptado libremente ser célibes rompieron su compromiso con Dios y con la Iglesia. "
Y tu seguirás siendo el católico apostata que se volvió hereje protestante? pregunto? Vaya que absurdo, y que forma de juzgar a muchos sacerdotes que ni conoces, ni sabes cual es la razón de su decisión.
Si así ocurre por decisión del Santo Padre, sea el actual o sea otro en el futuro, los católicos fieles a la Iglesia deberemos decir sí y amén como decimos sí y amén a la situación actual.
Pues la obediencia al Magisterio, no es castración intelectual, mas cuando no se trata ni de un asunto de doctrina y de moral, como es la disciplina eclesiástica, si el Papa no da razones para decir que se mantenga el celibato obligatorio, y luego vemos a clerigos conversos del anglicanismo y luteranismo ejerciendo sin ningun problema, o a los de las iglesias orientales, entonces el "SI y AMEN" tipo lobotomia pues no convence.
Somos católicos, cristianos, no fideístas. Y la Primacía Papal, no es despotismo, así que en ese aspecto hay libre discusión
Y tu seguirás siendo el católico apostata que se volvió hereje protestante? pregunto? Vaya que absurdo, y que forma de juzgar a muchos sacerdotes que ni conoces, ni sabes cual es la razón de su decisión.
Si así ocurre por decisión del Santo Padre, sea el actual o sea otro en el futuro, los católicos fieles a la Iglesia deberemos decir sí y amén como decimos sí y amén a la situación actual.
Pues la obediencia al Magisterio, no es castración intelectual, mas cuando no se trata ni de un asunto de doctrina y de moral, como es la disciplina eclesiástica, si el Papa no da razones para decir que se mantenga el celibato obligatorio, y luego vemos a clerigos conversos del anglicanismo y luteranismo ejerciendo sin ningun problema, o a los de las iglesias orientales, entonces el "SI y AMEN" tipo lobotomia pues no convence.
Somos católicos, cristianos, no fideístas. Y la Primacía Papal, no es despotismo, así que en ese aspecto hay libre discusión
22/10/09 7:47 PM
Esteban, si yo siguiera profesando la fe protestante, ¿podría llamarme católico? No, ¿verdad? Pues entonces, no mezcles la velocidad con el tocino. Estamos hablando de quienes quebrantaron el celibato y lo siguen quebrantando. No hay "arrepentimiento" por su parte de haber tomado esa decisión. Yo sí me arrepentí de abandonar mi fe católica. Aun así, ya he dicho que si la Iglesia quiere que vuelvan a ejercer, no tengo más que decir al respecto.
La primacía papal no es despotismo, pero cuando tras haberse debatido un tema ampliamente, el Papa toma una decisión, el resto a acatarla. Y punto. Al que no le guste eso, puede irse con los muchachos de Rowan Williams.
La primacía papal no es despotismo, pero cuando tras haberse debatido un tema ampliamente, el Papa toma una decisión, el resto a acatarla. Y punto. Al que no le guste eso, puede irse con los muchachos de Rowan Williams.
22/10/09 7:57 PM
LF
Totalmente de acuerdo,en forma y en fondo.Es más las protestas y movimientos de ex-sacerdotes son vaciedades porque ellos sabían,de sobra,a donde se metían y en qué condiciones;la mayoría,excepciones hay en todas partes,no son gente de garantía empeñándose en mantener un status incluso celebrando misas a escondidas con la complicidad de ex-compañeros,y no sigo porque no es decente airear vergüenzas ajenas,pero las cosas claras y el chocolate espeso.Así no.
Totalmente de acuerdo,en forma y en fondo.Es más las protestas y movimientos de ex-sacerdotes son vaciedades porque ellos sabían,de sobra,a donde se metían y en qué condiciones;la mayoría,excepciones hay en todas partes,no son gente de garantía empeñándose en mantener un status incluso celebrando misas a escondidas con la complicidad de ex-compañeros,y no sigo porque no es decente airear vergüenzas ajenas,pero las cosas claras y el chocolate espeso.Así no.
22/10/09 8:15 PM
Desde el inicio de su pontificado Ratzinger ha escrito, dicho, hecho y decidido unas cosas que lo ponen en una categoría extraordinaria. Yo creo que estamos asistiendo a la profundización ypuesta en práctica plena de la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica.
En primer lugar asistimos a la desromanización de la Iglesia. Desromanización que por otro lado, incide en potenciar la comunión no ya externa, sino profundísima, de corazón a corazón, entre cada Iglesia local y el que ejerce el Ministerio de Pedro.
En segundo lugar vamos a ver si no asistimos también a una desclericalización de la Iglesia, en el sentido de que la profundización en la naturaleza del Sacramento del Orden y del papel del sacerdote redundará en un mayor compromiso de los laicos y en que los curas, por fin, se dediquen a lo que se tienn que dedicar.
El alcance del potencial de reforma contenido en el término "hermenéutica de la continuidad" no se ha calibrado lo suficiente. Implica que, por fin, la referencia suprema no va a ser un determinado Concilio o unos determinados iluminados postconcilires, sino el Depósito de la Fe en su plenitud histórica.
Usando palbras de Alfonso Guerra: a la Iglesia dentro de una década no la va a conocer "ni la madre que la parió" que en este caso no es otra que la bienaventurada virgen María Theotokos.
En primer lugar asistimos a la desromanización de la Iglesia. Desromanización que por otro lado, incide en potenciar la comunión no ya externa, sino profundísima, de corazón a corazón, entre cada Iglesia local y el que ejerce el Ministerio de Pedro.
En segundo lugar vamos a ver si no asistimos también a una desclericalización de la Iglesia, en el sentido de que la profundización en la naturaleza del Sacramento del Orden y del papel del sacerdote redundará en un mayor compromiso de los laicos y en que los curas, por fin, se dediquen a lo que se tienn que dedicar.
El alcance del potencial de reforma contenido en el término "hermenéutica de la continuidad" no se ha calibrado lo suficiente. Implica que, por fin, la referencia suprema no va a ser un determinado Concilio o unos determinados iluminados postconcilires, sino el Depósito de la Fe en su plenitud histórica.
Usando palbras de Alfonso Guerra: a la Iglesia dentro de una década no la va a conocer "ni la madre que la parió" que en este caso no es otra que la bienaventurada virgen María Theotokos.
22/10/09 8:16 PM
"Ellos seguirán siendo aquellos que habiendo aceptado libremente ser célibes rompieron su compromiso con Dios y con la Iglesia. "
Lo de Esteban contra LF no tiene sentido alguno, eso sí...
A veces me pregunto si tiene sentido la obligatoriedad del celibato cuando en un principio si bien San Pablo prefería ser soltero, San Pedro estaba casado y el mismo San Pablo ponía como requisito que para ser obispo había que estar casado a una sola mujer...
Pues sí que comprendo, al menos en cierto modo, que el sacerdote que se casa no merece ejercer ese regalo de carácter indeleble que es su sacerdocio. El romper la promesa del celibato es cosa seria. Al menos claro que lo rompa violando a un niño tras otro, entonces se le envía a otra parroquia y cuando otros inocentes caigan, pues vaya, a mudarles de nuevo y de nuevo.
Pero hay de aquel que se enamora, a darle palos...exiliarlo. Que un teólogo tenga la amabilidad de explicármelo. O tú mismo LF.
Lo de Esteban contra LF no tiene sentido alguno, eso sí...
A veces me pregunto si tiene sentido la obligatoriedad del celibato cuando en un principio si bien San Pablo prefería ser soltero, San Pedro estaba casado y el mismo San Pablo ponía como requisito que para ser obispo había que estar casado a una sola mujer...
Pues sí que comprendo, al menos en cierto modo, que el sacerdote que se casa no merece ejercer ese regalo de carácter indeleble que es su sacerdocio. El romper la promesa del celibato es cosa seria. Al menos claro que lo rompa violando a un niño tras otro, entonces se le envía a otra parroquia y cuando otros inocentes caigan, pues vaya, a mudarles de nuevo y de nuevo.
Pero hay de aquel que se enamora, a darle palos...exiliarlo. Que un teólogo tenga la amabilidad de explicármelo. O tú mismo LF.
22/10/09 9:17 PM
Dios te bendiga Luis Fernando.
Luis, yo pienso que aquí pasa lo mismo de siempre. Jesús mostraba caridad y los jerarcas del momento lo confudían con un blandengue. Lo mismo con Pablo. Hay gente que definitivamente lo único que quiere es la Ley, la Norma; para ellos la Caridad sólo tiene sentido si hace un dueto con ellas, pero no se le deja a la Caridad superarlas.
Lo que hace el Papa hacia los anglicanos es Caridad. Lo que piden los curas-diáconos católico ya casados es Caridad. Que dentro de este número hay un grupo de sinvergüenzas que el sacerdocio nunca les significó lo verdadero? pues claro. Pero hay curas y diáconos (no permanentes) católicos que se casaron y no lo hicieron rompiendo nada ni negando nada, lo hicieron con humildad, descubriendo que el celibato no es un carisma que ellos tenían, se estaban quemando e hicieron lo que San Pablo les aconsejaba que hicieran, lo que hacían los primeros cristianos: se casaron, y se casaron en La Iglesia y con La Iglesia, y siempre han estado con La Iglesia. Si conocieras uno de esos, que hoy pide Caridad de seguro tu discurso cambiaría.
Los tiempos van cambiando mi hermano, este problema (porque ya es un grandísimo problema) requiere de gente como tú, que piensa y ama la Iglesia, para que lo trate con la urgencia que amerita y ya no se sigan repitiendo los mismos clichés que ya no aguantan más.
Luis, yo pienso que aquí pasa lo mismo de siempre. Jesús mostraba caridad y los jerarcas del momento lo confudían con un blandengue. Lo mismo con Pablo. Hay gente que definitivamente lo único que quiere es la Ley, la Norma; para ellos la Caridad sólo tiene sentido si hace un dueto con ellas, pero no se le deja a la Caridad superarlas.
Lo que hace el Papa hacia los anglicanos es Caridad. Lo que piden los curas-diáconos católico ya casados es Caridad. Que dentro de este número hay un grupo de sinvergüenzas que el sacerdocio nunca les significó lo verdadero? pues claro. Pero hay curas y diáconos (no permanentes) católicos que se casaron y no lo hicieron rompiendo nada ni negando nada, lo hicieron con humildad, descubriendo que el celibato no es un carisma que ellos tenían, se estaban quemando e hicieron lo que San Pablo les aconsejaba que hicieran, lo que hacían los primeros cristianos: se casaron, y se casaron en La Iglesia y con La Iglesia, y siempre han estado con La Iglesia. Si conocieras uno de esos, que hoy pide Caridad de seguro tu discurso cambiaría.
Los tiempos van cambiando mi hermano, este problema (porque ya es un grandísimo problema) requiere de gente como tú, que piensa y ama la Iglesia, para que lo trate con la urgencia que amerita y ya no se sigan repitiendo los mismos clichés que ya no aguantan más.
22/10/09 9:19 PM
Después del Sínodo sobre la Eucaristía de 2004-2005, Benedicto XVI escribía en la exhortación apostólica unas palabras que resumen y ratifican por su parte, en comunión con los obispos de toda la Iglesia, la obligatoriedad y la principal razón del celibato sacerdotal: la identificación del presbítero con Cristo. Esta es la vocación recibida por esos sacerdotes a los que te refieres, Luis Fernando. Yo no creo que hagan falta más consultas ni debates. Los sacerdotes casados orientales o ex-luteranos o ex-anglicanos lo entienden en su inmensa mayoría perfectamente. Y el pueblo sencillo en comunión con el Papa y los obispos, también.
"Los Padres sinodales han querido subrayar que el sacerdocio ministerial requiere, mediante la Ordenación, la plena configuración con Cristo. Respetando la praxis y las diferentes tradiciones orientales, es necesario reafirmar el sentido profundo del celibato sacerdotal... esta opción del sacerdote es una expresión peculiar de la entrega que lo configura con Cristo y de la entrega exclusiva de sí mismo por el Reino de Dios. El hecho de que Cristo mismo, sacerdote para siempre, viviera su misión hasta el sacrificio de la cruz en estado de virginidad es el punto de referencia seguro para entender el sentido de la tradición de la Iglesia latina a este respecto. Así pues, no basta con comprender el celibato sacerdotal en términos meramente funcionales. En realidad, representa una especial configuración con el estilo de vida del propio Cristo. Dicha opción es ante todo esponsal; es una identificación con el corazón de Cristo Esposo que da la vida por su Esposa. Junto con la gran tradición eclesial, con el Concilio Vaticano II y con los Sumos Pontífices predecesores míos, reafirmo la belleza y la importancia de una vida sacerdotal vivida en el celibato, como signo que expresa la dedicación total y exclusiva a Cristo, a la Iglesia y al Reino de Dios, y confirmo por tanto su carácter obligatorio para la tradición latina"
"Los Padres sinodales han querido subrayar que el sacerdocio ministerial requiere, mediante la Ordenación, la plena configuración con Cristo. Respetando la praxis y las diferentes tradiciones orientales, es necesario reafirmar el sentido profundo del celibato sacerdotal... esta opción del sacerdote es una expresión peculiar de la entrega que lo configura con Cristo y de la entrega exclusiva de sí mismo por el Reino de Dios. El hecho de que Cristo mismo, sacerdote para siempre, viviera su misión hasta el sacrificio de la cruz en estado de virginidad es el punto de referencia seguro para entender el sentido de la tradición de la Iglesia latina a este respecto. Así pues, no basta con comprender el celibato sacerdotal en términos meramente funcionales. En realidad, representa una especial configuración con el estilo de vida del propio Cristo. Dicha opción es ante todo esponsal; es una identificación con el corazón de Cristo Esposo que da la vida por su Esposa. Junto con la gran tradición eclesial, con el Concilio Vaticano II y con los Sumos Pontífices predecesores míos, reafirmo la belleza y la importancia de una vida sacerdotal vivida en el celibato, como signo que expresa la dedicación total y exclusiva a Cristo, a la Iglesia y al Reino de Dios, y confirmo por tanto su carácter obligatorio para la tradición latina"
22/10/09 9:32 PM
Gabaón, ¿cambiaría mi discurso respecto a quién?
Si el celibato existe, existe. Y si empezamos a aceptar que los sacerdotes casados vuelvan al sacerdocio sin abolir la obligatoriedad del celibato, entonces éste pierde sentido. Y son muchos más los sacerdotes que han permanecido fieles a ese compromiso que los que lo han dejado por la razón que sea.
Por otra parte, estoy de acuerdo en que si, tras muchos años de seminario en el que debería de haberlo visto, un cura se da cuenta "tarde" de que le es imposible permanecer célibe, entonces debe asumir su realidad y pedir la secularización. Cualquier cosa antes que vivir en pecado.
Si el celibato existe, existe. Y si empezamos a aceptar que los sacerdotes casados vuelvan al sacerdocio sin abolir la obligatoriedad del celibato, entonces éste pierde sentido. Y son muchos más los sacerdotes que han permanecido fieles a ese compromiso que los que lo han dejado por la razón que sea.
Por otra parte, estoy de acuerdo en que si, tras muchos años de seminario en el que debería de haberlo visto, un cura se da cuenta "tarde" de que le es imposible permanecer célibe, entonces debe asumir su realidad y pedir la secularización. Cualquier cosa antes que vivir en pecado.
22/10/09 9:49 PM
Camino, no digo que hagan falta debates. Digo que, se quiera o no, van a volver con la cuestión de los anglocatólicos. Y como quiera que esta es una cuestión no dogmática, estará abierta siempre. El Papa cree que las cosas deben quedar como están. Pues perfecto. Pienso lo mismo. Pero si mañana, o dentro de 20 años se cambiara de parecer, no pasaba nada.
22/10/09 9:52 PM
Dios te bendiga Luis Fernando.
Luis, me refiero a este discurso, cuando dices: "Ellos seguirán siendo aquellos que habiendo aceptado libremente ser célibes rompieron su compromiso con Dios y con la Iglesia." Esto va dirigido a una persona que realmente no ha roto nada, mucho menos un "compromiso con la Iglesia". Yo hago la diferencia entre el sinvergüenza que entró al seminario y nunca se conformó a sí mismo con Cristo, le ordenaron, se salió para casarse y ahora pide ser admitido por razones nada pías; ese no me interesa, hablo del otro, del que ya perfilé. Entiendo que a estos otros no le haces justicia (caridad) con lo que dices.
De hecho, cuando dices: "Estoy firmemente convencido de que el celibato del clero católico de rito latino es una de las glorias de la Iglesia. Y me gustaría que siguiera siéndolo." ese comentario es en sí mismo anacrónico y no se sostiene con esta otra opinión tuya de que: "Y si empezamos a aceptar que los sacerdotes casados vuelvan al sacerdocio sin abolir la obligatoriedad del celibato, entonces éste pierde sentido".
Yo creo que con la agudeza de juicio que tienes bastará un poco de reflexión para que te des cuenta que es imposible que la obligatoriedad temporal que se le da al celibato en nada le añade a la dignidad y gloria del mismo. Esto es un error gravísimo que hace aguas por todos lados. El Celibato cobra su dignidad y gloria de la Gracia con la que su Dador se la otorga al hombre que quiere y que llama. Lo que nuestra Iglesia ha hecho es cerrar las puertas al sacerdocio (ministerio) al que no tiene esa gracia. Eso es muy distinto a querer darle dignidad o gloria a un don de Dios porque normativamente se excluya de un servicio a quienes no tienen ese don. Me explico?
Luis, me refiero a este discurso, cuando dices: "Ellos seguirán siendo aquellos que habiendo aceptado libremente ser célibes rompieron su compromiso con Dios y con la Iglesia." Esto va dirigido a una persona que realmente no ha roto nada, mucho menos un "compromiso con la Iglesia". Yo hago la diferencia entre el sinvergüenza que entró al seminario y nunca se conformó a sí mismo con Cristo, le ordenaron, se salió para casarse y ahora pide ser admitido por razones nada pías; ese no me interesa, hablo del otro, del que ya perfilé. Entiendo que a estos otros no le haces justicia (caridad) con lo que dices.
De hecho, cuando dices: "Estoy firmemente convencido de que el celibato del clero católico de rito latino es una de las glorias de la Iglesia. Y me gustaría que siguiera siéndolo." ese comentario es en sí mismo anacrónico y no se sostiene con esta otra opinión tuya de que: "Y si empezamos a aceptar que los sacerdotes casados vuelvan al sacerdocio sin abolir la obligatoriedad del celibato, entonces éste pierde sentido".
Yo creo que con la agudeza de juicio que tienes bastará un poco de reflexión para que te des cuenta que es imposible que la obligatoriedad temporal que se le da al celibato en nada le añade a la dignidad y gloria del mismo. Esto es un error gravísimo que hace aguas por todos lados. El Celibato cobra su dignidad y gloria de la Gracia con la que su Dador se la otorga al hombre que quiere y que llama. Lo que nuestra Iglesia ha hecho es cerrar las puertas al sacerdocio (ministerio) al que no tiene esa gracia. Eso es muy distinto a querer darle dignidad o gloria a un don de Dios porque normativamente se excluya de un servicio a quienes no tienen ese don. Me explico?
22/10/09 10:08 PM
Bueno y para que no pase lo mismo aquí que en los foros públicos, añado un comentario para que el que no me conoce no venga a soltarme los discursitos de siempre sin entender de qué hablo, porque hablo contigo.
El Celibato es don de Dios que siempre será don para su Iglesia. Dios siempre seguirá llamando a hombres célibes para servirle. Y aquí podemos cortar y pegar todo lo escrito dogmática-magisterialmente al respecto y todos contentos.
Pero defender el sentido del celibato en relación a su obligatoriedad no es algo que le haga bien a nadie, y mucho menos en este tiempo. Recibir a curas-diáconos que se casaron, aboliendo o no su obligatoriedad en nada le resta valor y gloria al Celibato que Dios regala a quien quiere y cuando quiere.
Esto no es una discusión apologética. El Celibato como don no da para discutirse. En La Iglesia se debe promover un don que Dios suscitó, suscita y suscitará siempre. Punto. San se acabó. Ahora bien, qué hacer con hombres no-célibes llamados al sacerdocio, eso es algo que debe discutirse desde una perspectiva más amplia que la estrecha esta de que sin obligatoriedad el celibato no tiene sentido. Las alternativas son muchas, tantas como caben en la creatividad del Espíritu Santo. Los desafíos son muchos también, las exigencias para la Iglesia son más. Pero ya la Iglesia clama porque tratemos este caso, así, con amplitud y no con clichecitos y eslogancitos que no aguantan más.
El Celibato es don de Dios que siempre será don para su Iglesia. Dios siempre seguirá llamando a hombres célibes para servirle. Y aquí podemos cortar y pegar todo lo escrito dogmática-magisterialmente al respecto y todos contentos.
Pero defender el sentido del celibato en relación a su obligatoriedad no es algo que le haga bien a nadie, y mucho menos en este tiempo. Recibir a curas-diáconos que se casaron, aboliendo o no su obligatoriedad en nada le resta valor y gloria al Celibato que Dios regala a quien quiere y cuando quiere.
Esto no es una discusión apologética. El Celibato como don no da para discutirse. En La Iglesia se debe promover un don que Dios suscitó, suscita y suscitará siempre. Punto. San se acabó. Ahora bien, qué hacer con hombres no-célibes llamados al sacerdocio, eso es algo que debe discutirse desde una perspectiva más amplia que la estrecha esta de que sin obligatoriedad el celibato no tiene sentido. Las alternativas son muchas, tantas como caben en la creatividad del Espíritu Santo. Los desafíos son muchos también, las exigencias para la Iglesia son más. Pero ya la Iglesia clama porque tratemos este caso, así, con amplitud y no con clichecitos y eslogancitos que no aguantan más.
22/10/09 10:19 PM
Gabaón:
Yo creo que con la agudeza de juicio que tienes bastará un poco de reflexión para que te des cuenta que es imposible que la obligatoriedad temporal que se le da al celibato en nada le añade a la dignidad y gloria del mismo. Esto es un error gravísimo que hace aguas por todos lados
Luis Fernando:
Pues con la agudeza de juicio que me atribuyes, declaro y afirmo rotundamente que el celibato añade una gran gloria a cualquier cristiano que, siguiendo el consejo de san Pablo, decida vivirlo para servir exclusivamente al Señor. Y que eso, en los presbíteros, es si cabe más deseable ya que, como dijo Benedicto XVI, ayuda no poco a que el sacerdote se configure mejor "con el estilo de vida del propio Cristo".
Y decir que tal cosa es un error gravísimo, creo que es atribuir a la Iglesia Católica semejante error, algo que, sin la menor duda, sí que es un error gravísimo.
Dicho lo cual, habiendo dejada clara cuál es mi postura en este tema, que sean otros los que aporten ideas a este debate. Yo no tengo nada más que decir.
Yo creo que con la agudeza de juicio que tienes bastará un poco de reflexión para que te des cuenta que es imposible que la obligatoriedad temporal que se le da al celibato en nada le añade a la dignidad y gloria del mismo. Esto es un error gravísimo que hace aguas por todos lados
Luis Fernando:
Pues con la agudeza de juicio que me atribuyes, declaro y afirmo rotundamente que el celibato añade una gran gloria a cualquier cristiano que, siguiendo el consejo de san Pablo, decida vivirlo para servir exclusivamente al Señor. Y que eso, en los presbíteros, es si cabe más deseable ya que, como dijo Benedicto XVI, ayuda no poco a que el sacerdote se configure mejor "con el estilo de vida del propio Cristo".
Y decir que tal cosa es un error gravísimo, creo que es atribuir a la Iglesia Católica semejante error, algo que, sin la menor duda, sí que es un error gravísimo.
Dicho lo cual, habiendo dejada clara cuál es mi postura en este tema, que sean otros los que aporten ideas a este debate. Yo no tengo nada más que decir.
22/10/09 11:11 PM
"La primacía papal no es despotismo, pero cuando tras haberse debatido un tema ampliamente, el Papa toma una decisión, el resto a acatarla. Y punto. Al que no le guste eso, puede irse con los muchachos de Rowan Williams."
El problema, señor es que el tema ni siquiera se ha permitido debatir. Y el Papa es el Siervo de los Siervos de Dios, el Vicario de Cristo, pero no el dictador que promulga leyes segun le plazca, recuerde que en la Iglesia, el guardián de la fe es el Pueblo de Dios. Y ASÍ COMO USTED QUIERE PINTAR NO FUNCIONA LA IGLESIA NI A FUNCIONADO NUNCA.
Y el ejemplo es claro, usted dice que los sacerdotes deben abandonar a sus familias?, eso es IDIOTA, usted no lo haría, lo demás es puro fariseismo (poner cargas en otros que usted no puede soportar)
El problema, señor es que el tema ni siquiera se ha permitido debatir. Y el Papa es el Siervo de los Siervos de Dios, el Vicario de Cristo, pero no el dictador que promulga leyes segun le plazca, recuerde que en la Iglesia, el guardián de la fe es el Pueblo de Dios. Y ASÍ COMO USTED QUIERE PINTAR NO FUNCIONA LA IGLESIA NI A FUNCIONADO NUNCA.
Y el ejemplo es claro, usted dice que los sacerdotes deben abandonar a sus familias?, eso es IDIOTA, usted no lo haría, lo demás es puro fariseismo (poner cargas en otros que usted no puede soportar)
22/10/09 11:38 PM
Sería interesante saber, porque algunos creen que Dios llamaría solo a Sirios, griegos, eslavos y conversos de la herejía casados al Sacerdocio, y el "resto del mundo" (me refiero a los otros pueblos) pues no
Esa es una respuesta que la Iglesia no ha contestado satisfactoriamente, y por lo mismo no se puede decir SI, AMEN Y PUNTO
Esa es una respuesta que la Iglesia no ha contestado satisfactoriamente, y por lo mismo no se puede decir SI, AMEN Y PUNTO
22/10/09 11:45 PM
Hoy, en nuestra iglesia latina, los diáconos permanentes casados, si enviudan, no se pueden volver a casar.
Lo mismo pasa con el clero católico oriental.
Lo mismo pasa con el clero católico oriental.
23/10/09 2:18 AM
Que yo sepa ni los "sacerdotes" ni los "obispos" anglicanos son reconocidos como tales por la Iglesia, luego es imposible que pasen tal cual del anglicanismo a la Iglesia. ¿Los van a ordenar por las buenas? No lo sabemos y lo dudo mucho.
Si se trata de que no queden totalmente al margen de sus comunidades hay una salida muy fácil: que ordenen a todos los casados como diáconos permanentes. Así podrían ejercer labores pastorales, celebrar matrimonios y bautizos e incluso predicar.
Pero como en realidad no sabemos lo que van a hacer pues esperemos un poco a la Constitución Apostólica.
Si se trata de que no queden totalmente al margen de sus comunidades hay una salida muy fácil: que ordenen a todos los casados como diáconos permanentes. Así podrían ejercer labores pastorales, celebrar matrimonios y bautizos e incluso predicar.
Pero como en realidad no sabemos lo que van a hacer pues esperemos un poco a la Constitución Apostólica.
23/10/09 10:13 AM
Esteban, ¿puede decirme en qué punto he dicho yo que los sacerdotes casados deben de abandonar a sus familias? Y respecto a lo de IDIOTA, haga el favor de no volver a pasarse de la raya o, sin discusión alguna, va fuera del blog.
Ramón, sí que los van a ordenar así por las buenas como ha venido haciéndose desde hace ya muchos años con quienes eran presbíteros anglicanos y se convirtieron a la fe católica. En eso no hay novedad alguna.
Ramón, sí que los van a ordenar así por las buenas como ha venido haciéndose desde hace ya muchos años con quienes eran presbíteros anglicanos y se convirtieron a la fe católica. En eso no hay novedad alguna.
23/10/09 10:38 AM
Cuando repasamos la vida y los hechos de Jesús, no aparece por ningún lado ni el mandato ni la recomendación de que quienes continuaran con su obra tuvieran que ser solteros.
Por tanto no es claro el motivo para que no se puedan conciliar ambas vocaciones padre de familia y sacerdote.
Frecuentemente cuando se habla de celibato suele hacerse referencia a la soltería, cuando el celibato es algo más, va más allá.
Como no podia ser de otra manera, al celibe que pecó la Iglesia le perdona sus pecados. ¿Por qué no ha de ser igual de comprensiva con quien ejerciendo una vocación sea como ministro ordenado, sea como padre de familia, el Señor le inspira una vocación adicional, que no distinta?. ¿Por qué debemos pensar que seria peor sacerdote, o peor padre de familia?.
Cuando un obispo ordena a un nuevo sacerdote, debe de valorar una seríe de condiciones del aspirante para considerar si esa persona debe ser ordenado o no. De la misma forma en caso de aceptar la Iglesia a casados como presbiteros, o presbiteros que pretendan contraer matrimonio, debería ser el obispo quien ponderara la conveniencia de autorizarlo.
Estoy convencido de que tales posibilidades enriquecerán los de por sí consolidades valores de nuestra amada Iglesia.
Por tanto no es claro el motivo para que no se puedan conciliar ambas vocaciones padre de familia y sacerdote.
Frecuentemente cuando se habla de celibato suele hacerse referencia a la soltería, cuando el celibato es algo más, va más allá.
Como no podia ser de otra manera, al celibe que pecó la Iglesia le perdona sus pecados. ¿Por qué no ha de ser igual de comprensiva con quien ejerciendo una vocación sea como ministro ordenado, sea como padre de familia, el Señor le inspira una vocación adicional, que no distinta?. ¿Por qué debemos pensar que seria peor sacerdote, o peor padre de familia?.
Cuando un obispo ordena a un nuevo sacerdote, debe de valorar una seríe de condiciones del aspirante para considerar si esa persona debe ser ordenado o no. De la misma forma en caso de aceptar la Iglesia a casados como presbiteros, o presbiteros que pretendan contraer matrimonio, debería ser el obispo quien ponderara la conveniencia de autorizarlo.
Estoy convencido de que tales posibilidades enriquecerán los de por sí consolidades valores de nuestra amada Iglesia.
23/10/09 12:15 PM
Que los he cerrado porque los dos últimos incluían injurias a la Corona, cosa que en este país es un delito.
23/10/09 7:37 PM
Los curas secularizados, están suspendidos ad divinis, por lo que es ílicito que puedan ejercer su ministerio, aunque sabemos que algunos lo hacen en sus reuniones privadas, o incluso meterse en medio de una concelebración. Sólo lo tienen permitido en caso de extrema necesidad.
Ellos libremente, y sin coacciones, efectuaron el compromiso de guardar el celibato. Con autorización han sido dispensados, pero ellos de antemano ya conocían que tendrían que abandonar el ministerio sacerdotal, ¿entonces a qué vienen tantas quejas de estos ex presbíteros? De siempre se ha dado la oportunidad a los clérigos de otras comunidades eclesiales, conversos al Catolicismo, de respetar su matrimonio si eran ordenados en la IC, porque su vocación desde antes de la conversión fue la de ministros de Dios. Igualmente la Iglesias de rito >Bizantino sus presbíteros pueden ser ordenados una vez casados, no antes. La Iglesia siempre ha respetado sus liturgias y tradiciones. pero en el rito latino está vigente el celibato. ¿Acaso ponen en duda la Primacía petrina?.
Ellos libremente, y sin coacciones, efectuaron el compromiso de guardar el celibato. Con autorización han sido dispensados, pero ellos de antemano ya conocían que tendrían que abandonar el ministerio sacerdotal, ¿entonces a qué vienen tantas quejas de estos ex presbíteros? De siempre se ha dado la oportunidad a los clérigos de otras comunidades eclesiales, conversos al Catolicismo, de respetar su matrimonio si eran ordenados en la IC, porque su vocación desde antes de la conversión fue la de ministros de Dios. Igualmente la Iglesias de rito >Bizantino sus presbíteros pueden ser ordenados una vez casados, no antes. La Iglesia siempre ha respetado sus liturgias y tradiciones. pero en el rito latino está vigente el celibato. ¿Acaso ponen en duda la Primacía petrina?.
25/10/09 6:07 PM
He ingresado en este blog por curiosidad, derivada del hecho de que estoy leyendo el libro que dio lugar a todos los comentarios que termino de leer. Y, una vez más, mis preguntas no encuentran una respuesta fundada en la razón y en la fe superior en Cristo. Si Dios nos hizo hombres y mujeres. Me pregunto ¿Por que querría eunucos a su servicio? ¿Por qué esa especial, particular y enfática (¿enfermiza?) fijación de la jerarquía católica y de sus seguidores con cualquier tema que esté relacionado con el sexo? Que hay pecado si hay fecundación in vitro, que la muestra de semen no debe tomarse fuera del útero porque eso es masturbación, que las mujeres no pueden acceder al sacerdocio, que el celibato es un don de Dios y no sé cuantas creaciones dialécticas para justificar una forma de razonar que no soporta el menor análisis racional y que no encuentra fundamento en la palabra de Cristo. La palabra de Cristo!!! No la opinión de sus intérpretes y traductores(aunque se trate de Pablo de Tarso o del Papa de turno). ¿Quién conoce el pensamiento de Dios? ¿Quién puede arrogarse el derecho de "interpretar" el pensamiento de Dios, ni siquiera la palabra de Dios? Creo en Cristo, quiero seguir siendo católico pero no me gustan que me tomen por estúpido. Puro palabrerío mientras la Iglesia se empobrece espiritualmente y se enriquece materialmente, es refugio de una caterva de condenados al infierno y sobrevive gracias a los verdaderos santos que viven la palabra de Jesús a diario. El resto, pavadas para blogs. Como ésta por supuesto, que será detractada por los chupa sirios de turno, incapaces de endosar una sotana ni de darle de comer a un leproso. Que Dios nos perdone.
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LF:
Una cosa es clara. Estás lejos de la fe católica, pues no aceptas algo esencial de la misma: el papel del magisterio. Pero tienes otro problema. Por lo que dices de San Pablo, también estás lejos del resto de las confesiones cristianas históricas. Me refiero, aparte de la católica, a la ortodoxa y a la protestante evangélica.
¿Cómo se soluciona tu problema? Pues por medio de la conversión. O aceptas que la Iglesia, fundada por Cristo, sea la que juzgue tus opiniones o te conviertes en juez de las enseñanzas de la Iglesia. Y en ese caso, si llegas a la conclusión de que la Iglesia está equivocada, te sitúas fuera de su comunión. Y fue el mismo Cristo quien dijo que a quien no escuchaba a la Iglesia se le debía de considerar como gentil y publicano.
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LF:
Una cosa es clara. Estás lejos de la fe católica, pues no aceptas algo esencial de la misma: el papel del magisterio. Pero tienes otro problema. Por lo que dices de San Pablo, también estás lejos del resto de las confesiones cristianas históricas. Me refiero, aparte de la católica, a la ortodoxa y a la protestante evangélica.
¿Cómo se soluciona tu problema? Pues por medio de la conversión. O aceptas que la Iglesia, fundada por Cristo, sea la que juzgue tus opiniones o te conviertes en juez de las enseñanzas de la Iglesia. Y en ese caso, si llegas a la conclusión de que la Iglesia está equivocada, te sitúas fuera de su comunión. Y fue el mismo Cristo quien dijo que a quien no escuchaba a la Iglesia se le debía de considerar como gentil y publicano.
28/05/10 8:39 PM
Soy amigo de un sacerdote catolico aqui en mi tierra el ama ser sacerdote pero no quiere alejarse del clero sufre mucho pues nunca en sus años en el seminario se imagino enamorarse,ahora tiene amigas con las que sale y una de ellas es mas que amigas he hablado con el pero el dice que le gusta servir en su iglesia y nunca la va a dejar y esta conciente de que la iglesia catolica jamás le dara permiso de casarse y el prefiere vivir asi. creo que el celibato deberia ser opcional por que hay hombres buenos pero su naturaleza los hace perder la conciencia de sus actos pues como yo tengo esposa y vivo una vida plena ella me acompaña en mis peores momentos y los sacerdotes no tienen a nadie que los acompañe en esta vida también creo que jesucristo es misericordioso pero con las personas que son honestas y no tratan de guardar las apariencias que implican un estatus que es dificil de cambiar como comodidad dinero y ciertos lujos que la iglesia les da.
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LF:
¿Cómo es eso de que su amigo sacerdote tiene amigas con las que sale? Si no es capaz de mantenerse célibe, que sea coherente y abandone el sacerdocio. Es preferible que deje de ser cura y se case a vivir en pecado mortal.
A nadie se le obliga a ser sacerdote. Pero el que quiere serlo, sabe cuáles son las condiciones. Y la Iglesia tiene poderosas razones para mantenerlas.
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LF:
¿Cómo es eso de que su amigo sacerdote tiene amigas con las que sale? Si no es capaz de mantenerse célibe, que sea coherente y abandone el sacerdocio. Es preferible que deje de ser cura y se case a vivir en pecado mortal.
A nadie se le obliga a ser sacerdote. Pero el que quiere serlo, sabe cuáles son las condiciones. Y la Iglesia tiene poderosas razones para mantenerlas.
08/03/11 3:16 AM
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