Mons. Müller: “Si se sigue en esta línea, sería la muerte del ecumenismo”

Parece que ese gremio está cada vez más nervioso...Conozco a una monjita benedictina y unos cuantos sacerdotes liberales que le debiéramos regalar a Dröge.

El verdadero ecumenismo es que todos seamos católicos. Los protestantes están nerviosos porque anglicanos se vuelven a la verdadera Iglesia y más que vendrán gracias a Dios.

¿Acaso el señor Markus Dröge llama ecumenismo a que el SANTO PADRE se convierta en luterano? La verdad es que la cosa, hasta tiene su gracia, jejejeje. En fin, que si, señor don JUAN, que supongo que ellos serán más felices en compañía del señor Markus Dröge. Si, desde luego que si. Y la vez nos harían un favor. ALABADO sea DIOS

A ver si es verdad y sa acaba esta grotesca comedia de tanto hermano separado y tanta tontería.
El catolicismo y el protestantismo no tienen NADA en común.

¡Hasta cuando durará esto! ¿Por qué tanto odio hacia el Santo Padre, cuando solo se le debe agradecimiento? Ojalá la segunda venida de Cristo llegue pronto, porque esto es inaguantable.

Para Müller, “ellos quieren llevar a una parte de los fieles católicos para su lado o, alternativamente, protestantizar a la Iglesia Católica”.


Llevan como cosa de medio siglo en ese plan. No hay nada nuevo. Lo que hace falta es poner pie en tierra y dejar las cosas claras. Por eso este mensaje de Mons. Muüller es muy necesario y oportuno.

Y por supuesto, si hay un sector importante de fieles católicos que quiere protestantizarse, ya saben dónde tienen la puerta. Aquí no se obliga a nadie a ser católico, pero el que quiera serlo, que lo sea de verdad.

Sigo sin entender los elogios de Benedicto XVI hacia Lutero.

Habrá que rezar para que se siga en esta línea, sobre todo respecto de los luteranos...

Saludos.

Pero si no hay que sorprenderse...los protestantes solo tienen un solo denominador común entre sus miles de "iglesias" y se llama: división...ellos todo lo resuelven dividiendo...Regalémosles a la monja Forcades y a todo ese rebaño de lobos vestidos de oveja que son los curas rebeldes, como dice Juan....

Lo que pasa es que el papa va con la mano y el corazón abierto, no niego que existan protestantes que lo hagan tambien pero tal como dice Luis Fernando eso no es nuevo lo nuevo, nuevo desde hace 40 años es que católicos quieran protestantizar a la Iglesia, Muller para Prefecto de la Congregación para la doctrina de la fe.

Mons. Müller es discípulo del teólogo Joseph Ratzinger, y ha sido durante muchos años secretario del obispo y cardenal Joseph Ratzinger; y luego promovido por éste para el obispado de Regensburg (Ratisbona); ahora suena como posible Prefecto para la Congregación para la Doctrina de la Fe.

Cabe concluir que la sintonía de este obispo con el Papa Benedicto XVI es total, y en el punto del ecumenismo, muy sensible para la Iglesia en Alemania, aún más.

"Pero quizá diga alguien: ¿cómo practicar la íntercomunión con gentes que no tienen comunión, que no quieren tenerla y que ni siquiera saben lo que es? Si usted hace tales pre guntas es que no ha abandonado todavía la mentalidad preconciliar..." (Louis Bouyer)

Debemos agradecer los progresos hechos entre las iglesias, pero hay que ser muy creativo por un lado, como católico, para encontrar y realizar modelos de unidad compatibles con la figura de Pedro que guía y, como separados buscar lo mismo, sin pretender hacer de Roma la confesión x más uno-
Pablo

Ojala Dios nos regale a monseñor Muller como proximo prefecto de la fe.Es un hombre integro, intachable, fidelisimo a Roma y al papa, defensor a ultranza de la fe catolica y servidor humilde y abnegado de Nuestro Señor Jesucristo.Seria una maravillosa noticia.

Cabe mencionar que Mons. Muller no esta cerrado al ecumenismo sino todo lo contrario su critica va dirigida a un actitud dentro de luteranismo en Alemanis un tema como el ecumenismo es muy delicado el Alamenia.

Lo que no puede admitirse es ecumenismo a costa de una pérdida del depósito doctrinal de la Iglesia. No cabe descafeinar la Verdad o renunciar a ella para atraer a quien no quiere asimilarse. Solo hay una silla de Pedro y es la silla de Benedicto XVI

Un texto bastante interesante del Padre Castellani. Supongo que todo buen católico lo conoce. Igual este es un "palito" para "ambas partes" (quien quiera entender que entienda..) Pa pensarlo..es una cuestión de entendederas..y que Castellani lo diga no es poca cosa!

(Aclaro: no contestaré a nadie. Vuelvo a repetir: "Quien quiera entender, que entienda".

En Cristo y Maria.

Ignacio.

"El primer grito de Lutero: "¡al interior del alma”!" hubiese sido respondido por pocos, si no se hubiese acompañado a otro mucho más popular: "¡Oh tú, Papa de Roma, asnillo, mujer vieja, payaso, ya verás quién es el Doctor Martín!"; al cual una gran muchedumbre de descontentos -algunos con razón- respondió de inmediato: "¡Hurra!"; y entre todos estos heterogéneos paulatinamente -aunque no insensiblemente- fueron cayendo en otro grito aún más popular: "¡Vino, mujeres y canto!" al cual una innumerable masa respondió: "'¡Hurra, hurra, hurra, Herr Doktor Deutsche Martín Luther!".

La rebelión de Lutero surgió para liberar de una tirantez; y puestas sobre esa tirantez, las palabras de Lutero son liberadoras; pero suprimida la tirantez, son pura cháchara y su teología se disuelve en la contradicción y la incoherencia: la presuposición faltando la proposición pierde su sentido, como una respuesta a una pregunta ya inexistente.

Generación tras generación, Europa había sido educada en el Memento mori, en el recuerdo de la Muerte, del Juicio, del Infierno; había sido cargada de prácticas, de obligaciones y de shiboletes devotos; había sido aterrorizada con las hogueras de los herejes y las guerras religiosas y estaba acostumbrada a ver lo religioso en gestos y en exterioridades ya estereotipadas y vueltas rutinas y fetichismos; como por ejemplo, el "consejo" de celibato eclesiástico vuelto de más en más un "precepto", y por cierto, muy mal guardado; la compra del perdón de los pecados por medio de las "indulgencias"; el poder y la actividad política, el poder y la actividad económica del alto clero sustituyendo a la contemplación y la predicación de la Verdad…

Este terreno pedía un reformador, un hombre que llamase la religión a lo interior; pero un reformador es un hombre que impone cargas y no que las arroja; que aprieta y no que afloja; que ata por todas partes nuevos lazos y lazos rotos y no que los relaja; para lo cual tiene que ser en alguna forma un mártir. Cosa que por desgracia estuvo lejos de ser Lutero. Lejos de volverse mártir, se volvió popular… Yo soy un escritor religioso; si fuese popular, no sería un escritor religioso.

Por desgracia, la actitud polémica también influyó malamente en el Catolicismo, a pesar de que allí no fue tan exclusiva: hay que ver por ejemplo las pavadas exegéticas en que incurre el gran exegeta Maldonado por su manía de polemizar con los calvinistas. Una gran parte del Catolicismo moderno -sobre todo en España y aledaños- se ha edificado sobre el Concilio de Trento más que sobre el Evangelio; es decir, se ha configurado en contra del Protestantismo; lo cual comporta una especie de imitación subconsciente. No se mueve libremente el que esgrime contra otro: depende del otro en sus movimientos.

El Protestantismo se llevó cautivas una cantidad de nociones –o digamos más bien de esencias- cristianas, que el Catolicismo necesitaba y que el Catolicismo abandonó y aun combatió, viéndolas convertidas en "herejía": como por ejemplo, la lectura y el estudio de la Biblia, tan intensos en los Santos Padres, sustituidos por la lectura de obras de autores devotos de más en más chabacanas y deleznables; y otra lista de cosas excelentes, que por haber vivido en países protestantes, podría yo hacer fácilmente ...

La Contrarreforma quiso reforzar el celibato eclesiástico -el cual tengo por loable y santo- por medio del rigor, convirtiéndolo en una especie de absoluto; de manera que por eso un hombre es sacerdote, por no estar casado, y basta; es decir, eso es un carisma, que incluso dispensa a veces de la obligación de trabajar; y que tiene por sí solo un poder santificador y perfeccionador de la natura humana: lo cual es un error en teología. La Contrarreforma exteriorizó más la fe, convirtiendo en objeto preponderante de ella a la Santísima Virgen -mi Madre y Señora- e incluso al Papa -al cual acato y obedezco- convertido en más infalible de lo que en realidad él mismo pretende; disolviendo la fe pura de un Dios transcendente en devociones exteriores o "mandatos de hombres".

La Contrarreforma exaltó la virtud militar de la "obediencia"; y ella considerada más en su cómodo automatismo que en su espíritu; hasta volverla una especie de virtud teologal, que puede sustituir incluso a la conciencia personal. La Contrarreforma defendió y propagó la noción suareciana de "la acción primero que la contemplación", que es una plaga en la Iglesia hoy día, y ha traído el triunfo del mediocre agitado sobre el sabio débil; e incluso la persecución del sabio. Finalmente, la Contrarreforma aumentó el sacramentalismo y disminuyó la predicación; rebajó la contemplación y la caridad en apologética y beneficencia -las cuales no son malas, pero no son sumas-; alejó más y más a los fieles del Poder eclesiástico -lo que llaman "la Jerarquía"- haciendo de la Iglesia la sociedad más totalitaria que existe; y se entregó desaforadamente a la "propaganda".

Y así otras cosas. Todo con poco resultado religioso, por cierto. Esto es la faz negativa de la Contrarreforma; no quiero negar aquí su inmensa faz positiva; que otros ya ponderan bastante."



R.P Castellani, L. CRISTO VUELVE O NO VUELVE, Ed. Dictio, Págs. 294-297

Estoy de acuerdo contigo, Schlomo.

Juan Manuel Ramilo Costas: Monseñor Müller también es discípulo de uno de los padres de la Teología de la Liberación, Gustavo Gutiérrez, con quien mantiene una íntima amistad. En noviembre de 2008, Monseñor Müller recibió el doctorado “honoris causa” de la Pontificia Universidad Católica del Perú (PUCP), la misma que en estos momentos se ha declarado en rebeldía contra la autoridad del cardenal de Lima, Juan Luis Cipriani, y las instrucciones de la Santa Sede.

Siempre me pareció que lo del ecumenismo son buenas intenciones que no llevan a ningún lado, al menos respecto a los protestantes (no tanto los ortodoxos). Está bien por tanto una dosis de realismo y que se acaben las patochadas.

Añadiré que, en mi opinión, el ecumenismo está ya muerto desde hace muchos años.

¿Puede ser el fin del ecumenismo en Alemania? ¡Dios lo quiera! Esa sí que sería una buena noticia.

Es que no lo entiendo ¿Por qué tantas ganas de unirse a luteranos y residuos del mismo pelaje? Si los protestantes quieren convertirse al catolicismo, perfecto. Pero si no...

Ya puestos, ¿por que no probar el ecumenismo con la macumba brasileña, o con los de la santa muerte del cartel de medellín? Total, lo único que parece importar es unirse con quien sea y a cualquier precio.

Esta beatería babosa de los hermanitos separados, de verdad que me corta la regla. Si están separados será por algo, y quizás mejor que sigan así. Y desde luego, hermanos míos no son, eso está claro.

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Un servidor cada vez que oye, lee o ve algo de esto se pregunta: ¿Qué hubiese hecho S. Pío V y el resto de Stos. Padres anteriores al Concilio Vaticano II...? ¿Qué hubiesen hecho tantos santos que lucharon contra esos herejes...? ¿...? ¿...? ¿...? ¿...?
In Cristo.
Servus Mariae.

No hay comunión posible con los protestantes, cualesquier pelaje que tengan, si no aceptan la Transubstanciación del pan y del vino en la carne y sangre de Cristo. Fin de la historia. Y si los aceptan, bienvenidos a casa. Por otro lado, Alemania tiene un clero demasiado liberal, que ya le ha dado dolores de cabeza al papa.

Pienso que la union de la Iglesia, debe ser sólo con los ortodoxos. No es bueno el ecumenismo. Todos deben volver a la Iglesia, no pretender hacer una mescolanza que sólo confunde a muchos.
Hasta la misma Virgen se lo dijo en sus locuciones al Padre Gobbi en octubre del 86, ante la primera jornada de Asis.
Para orar todos juntos, deberíamos hacerlos todos al mismo Dios, que no es el mismo en algunas religiones, y además hay muchas diferencias casi insalvables con los protestantes.
Déjense de tratar de unir religiones, ésto se llevará a cabo sólo en la segunda venida de Jesús, y preocúpense de salvar almas entre los mismos católicos, que a causa del Concilio Vaticano ll, de la Pederastia y del Ecumenismo, están confusas o alejadas de la Iglesia Católica.

¿Qué diría Jesús en todo este lío? Muy sencillo. Ya lo dijo: "Donde dos y tres esten reunidos por mi causa, allí estoy yo en medio." Es decir: allí está Iglesia de Jesús, igual se se trata de católicos o luteranos. Lo que separa viene del hombre, lo que une viene de Dios. Evidentemente toda separación entre iglesias tiene como fondo, el afán anticristiano, controlar y dominar a sus herman@s. Más por parte del Vaticano, que por la otra parte.

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Sr. Franz:
Dicen que "el que se pice es porque ajos come", y efectivamente, quizá me estoy picando un poco más allá de lo que me debiera picar, pero me parece que usted también me está poniendo un poco el ajo delante de la boca con su pregunta. Sí, está claro que Dios Ntro. Sr. dijo eso, palabras sagradísimas, pero le quiero refrescar un poco la memoria para que no olvide que en otra parte del Sto. Evangelio dice: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida, nadie va al Padre si no es por mí" (Jn, 14,16) y "tú eres Pedro y sobre esta Piedra edificaré mi Iglesia" (Mt. 16,18) ¿cómo podemos ir por otros caminos al Padre y por ende en otra que no sea la Sta. Religión por Él fundada? No digo que hoy día, ni nunca, los hombres de las Iglesia estuviesen libres de pecado, pero lo que está claro es que la Iglesia es Una, Santa, Católica y Apostólica (y está en los Cielos, y en los santos, y en los que quieren serlo, de esta tierra), y que es la única religión por donde nosotros, los pecadores (sacerdotes incluídos) nos podemos salvar. "Extra Ecclesia nulla Salus".
In Christo.
Servus Mariae.