Instrucción sobre Motu Proprio y Carta a la Iglesia de Irlanda: ¿pronto?
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Ofrecemos nuestra traducción de esta breve noticia, publicada en medios italianos y señalada hoy por Papa Ratzinger Blog.
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Saldrá el 6 de marzo la esperada carta del Papa a los católicos irlandeses sobre los abusos sexuales. El boceto estaba ya listo con ocasión de la reunión de Benedicto XVI con los obispos irlandeses del 15 y 16 de febrero en el Vaticano. Pero el Pontífice ha querido revisar el texto teniendo en cuentas las observaciones de los obispos. En particular, habrían sido suavizados algunos pasajes de la carta que, no obstante, se preanuncia muy severa. Habrá, además, un fuerte llamado a la unidad de la Iglesia irlandesa, desgarrada por los escándalos.
Y también está en la recta final la Instrucción de la Pontificia Comisión Ecclesia Dei para la interpretación y la aplicación del motu proprio del Papa Summorum Pontificum, sobre la liberalización de la Misa en latín con el rito antiguo. A casi tres años de la salida del controvertido documento papal, los grupos tradicionalistas denuncian todavía el obstruccionismo de algunos obispos contra la celebración de la Misa con el rito tridentino. A lo que se añaden dudas y contestaciones sobre la interpretación de las normas. La esperada instrucción debería poner la palabra final a estas divisiones.
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Fuente: Il blog degli amici di Papa Ratzinger
Traducción: La Buhardilla de Jerónimo
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19 comentarios
Ojalá venga a aclarar dudas ese documento tan esperado. ¿Y si tras su publicación siguen existiendo obispos "obstruccionistas"?
Soy de los que piensan que mientras Roma no actúe contra uno de ellos de forma clara y contundente, esto no tiene arreglo.
Soy de los que piensan que mientras Roma no actúe contra uno de ellos de forma clara y contundente, esto no tiene arreglo.
26/02/10 4:01 PM
Yo tengo una hipótesis que espero algún canonista quiera confirmar o desmentir: los laicos perjudicados por los obispos obstruccionistas debieran llevar a esos obispoa a juicio, ante la Rota Romana, para obligarlos a reparar el daño que causan a los fieles, cuando arbitrariamente menoscaban sus derechos a la forma extraordinaria. Claro que lleva tiempo, hay que gastar dinero en un abogado rotal. Pero me parece que es lo único que se puede "hacer".
26/02/10 5:32 PM
Pero entonces, ¿la instrucción del Motu Proprio es con respecto a Irlanda solamente?
26/02/10 7:11 PM
Pablo, el problema de tu propuesta está precontenido en tu planteamiento, que cito:
"para obligarlos a reparar el daño que causan a los fieles, cuando arbitrariamente menoscaban sus derechos a la forma extraordinaria"
¿Cuál es el daño que deberían reparar?
Lo que hay en esos Obispos es desobediencia a una órden Papal. No hay daño a los fieles por el hecho de no permitir la forma extraordinaria (a menos que alguien alegara el absurdo de que la forma ordinaria causa daño...).
Lo que corresponde es una simple denuncia a la Cong. para los Obispos.
Y corresponde también a muchos de los grupos que solicitan la forma extraordinaria un trato más respetuoso y deferente con sus Obispos y con sus hermanos en la Fe que prefieren la forma ordinaria.
"para obligarlos a reparar el daño que causan a los fieles, cuando arbitrariamente menoscaban sus derechos a la forma extraordinaria"
¿Cuál es el daño que deberían reparar?
Lo que hay en esos Obispos es desobediencia a una órden Papal. No hay daño a los fieles por el hecho de no permitir la forma extraordinaria (a menos que alguien alegara el absurdo de que la forma ordinaria causa daño...).
Lo que corresponde es una simple denuncia a la Cong. para los Obispos.
Y corresponde también a muchos de los grupos que solicitan la forma extraordinaria un trato más respetuoso y deferente con sus Obispos y con sus hermanos en la Fe que prefieren la forma ordinaria.
26/02/10 7:34 PM
Mira MATIAS al final de tu comentario vuelves todo patas arriba presentando a las victimas como culpables y a los culpables como victimas. En cuanto al daño que no ves se esté causando es sencillamente el de privar a esos fieles - y a la Iglesia en general - de la vivencia de su Liturgia tradicional.
26/02/10 7:57 PM
Trato deferente a los obispos modernistas??? Llenos de soberbia que desprecian e ignoran en el fondo cual es la crudísima realidad de la Iglesia. Esconden los problemas como aquellos que esconden la basura debajo de la alfombra cuando se barre. Y cuando hay un problema miran hacia otro lado. Si al final todo se sabrá...
In diebus illis: hemos editado tu comentario, pues no permitimos ciertas expresiones. Saludos.
In diebus illis: hemos editado tu comentario, pues no permitimos ciertas expresiones. Saludos.
26/02/10 10:33 PM
Me gustaría que alguien citara UN SOLO CASO de obispo obstruccionista en España, es decir,de obispo al cual se le haya pedido la Forma Estraordinaria y no acceda.
Tic,tac... esperando.
Lo de los obispos ostruccionistas es un mito y a veces parece que algunos desearían ver a un Polifemo cegado y mitrado impidiendo la salida a los pobres fieles de la caverna del Novus Ordo.
Bueno, pues eso no he visto yo que exista.
El problema es que no hay demanda suficiente de Usus Antiquor y que dentro del contexto del Novus Ordo cualquier celebrante, lector o guitarrero campa por sus fueros diga lo que diga la letra negra y por supuesto la letra roja del Misal Romano.
Tic,tac... esperando.
Lo de los obispos ostruccionistas es un mito y a veces parece que algunos desearían ver a un Polifemo cegado y mitrado impidiendo la salida a los pobres fieles de la caverna del Novus Ordo.
Bueno, pues eso no he visto yo que exista.
El problema es que no hay demanda suficiente de Usus Antiquor y que dentro del contexto del Novus Ordo cualquier celebrante, lector o guitarrero campa por sus fueros diga lo que diga la letra negra y por supuesto la letra roja del Misal Romano.
27/02/10 10:43 AM
Matías:
La denuncia ante la Congregación para los Obispos, es complementaria de lo que yo propongo. Se trata de vías de acción que no se excluyen.
El CIC (c. 128) dice que todo aquel que causa un daño a otro está obligado a reparar. Y el daño no es sólo daño material (destrucción de un coche, por ejemplo) sino que puede ser moral.
Ahora bien, si alguien obstruye ilegítimamente los derechos litúrgicos de los fieles, con ello causa un daño moral (en este caso, espiritual), cabe preguntarse si no hay que iniciar la acción por reparación del daño causado. Y si el causante del daño es un obispo, la acción se ha de iniciar ante la Rota Romana.
Por último, en ningún lugar de mi mensaje anterior he dispensado un trato poco respetuoso a los obispos y a los fieles que prefieren la forma ordinaria. Sólo cuando un obispo es “obstruccionista”, i.e., desobedece al Santo Padre, en materia grave, causa escándalo, lesiona legítimos derechos litúrgicos de los fieles, propongo que se haga aplicar el Derecho Canónico, lo que no tiene nada de irrespetuoso, ni de poco deferente, pues obispos no gozan de la inmunidad judicial del Romano Pontífice.
Saludos.
La denuncia ante la Congregación para los Obispos, es complementaria de lo que yo propongo. Se trata de vías de acción que no se excluyen.
El CIC (c. 128) dice que todo aquel que causa un daño a otro está obligado a reparar. Y el daño no es sólo daño material (destrucción de un coche, por ejemplo) sino que puede ser moral.
Ahora bien, si alguien obstruye ilegítimamente los derechos litúrgicos de los fieles, con ello causa un daño moral (en este caso, espiritual), cabe preguntarse si no hay que iniciar la acción por reparación del daño causado. Y si el causante del daño es un obispo, la acción se ha de iniciar ante la Rota Romana.
Por último, en ningún lugar de mi mensaje anterior he dispensado un trato poco respetuoso a los obispos y a los fieles que prefieren la forma ordinaria. Sólo cuando un obispo es “obstruccionista”, i.e., desobedece al Santo Padre, en materia grave, causa escándalo, lesiona legítimos derechos litúrgicos de los fieles, propongo que se haga aplicar el Derecho Canónico, lo que no tiene nada de irrespetuoso, ni de poco deferente, pues obispos no gozan de la inmunidad judicial del Romano Pontífice.
Saludos.
27/02/10 11:05 AM
Tulkas: a bote pronto, te puedo indicar al Obispo de Málaga y al Arzobispo Castrense, que prohibió que sus seminaristas fueran formados también en la celebración de la forma extraordinaria, como había dispuesto el rector del Seminario.
27/02/10 11:47 AM
Añadamos el nombre del obispo de Segovia y el anterior de Valladolid, hoy en Toledo. A si añadimos que no hace falta que hubiera demanda, porque lo que hay es desconocimiento por parte de muchos fieles y sacerdotes de este tema. Que los obispos de España ven este tema con mucho desprecio y que se ignora. Pues los que estamos luchando por la Tradición católica nos vemos boicoteados por los mismos obispos. Tulkas pateate la calle y menos ignorancia.
27/02/10 1:20 PM
Que algunos obispos españoles y muchos, muchísimos sacerdotes, vean el tema con mucho desprecio, o con algo de desprecio; que el común de los fieles ignore el asunto; que en la página web de la CEE haya habido cierto artículo o que el arzobispo castrense se haya negado (habrá que ver la realidad de los medios de que se dispone para llevar a cabo tal hazaña) a la formación en la Liturgia Tradicional de sus seminaristas en ningún caso constituye obstruccionismo o boicot por parte de los obispos.
Como tal, el hecho de que un grupo de fieles, ajustándose al Motu Proprio, haya solicitado la celebración en Usus Antiquor, habiendo sacerdote capacitado para tal fin y que el obispo SE HAYA NEGADO a conceder el permiso... NI SE HA DADO NI SE VA A DAR.
Otra cosa es que todos desearíamos una actitud má comprometida y pro-activa de los obispos en favor del Usus Antiquor, pero no se nos olvide nuca que la mayoría de ellos no son ni lo suficientemente viejos como para recordar plenamente la Liturgia Tradicional ni lo suficientemente jóvenes como para desearla. Es cuestión psicológica y biográfica,pero todas las generaciones humans pasan, como la hierba del campo, verde por la mañana y que por la tarde la siegan y se seca.
Como tal, el hecho de que un grupo de fieles, ajustándose al Motu Proprio, haya solicitado la celebración en Usus Antiquor, habiendo sacerdote capacitado para tal fin y que el obispo SE HAYA NEGADO a conceder el permiso... NI SE HA DADO NI SE VA A DAR.
Otra cosa es que todos desearíamos una actitud má comprometida y pro-activa de los obispos en favor del Usus Antiquor, pero no se nos olvide nuca que la mayoría de ellos no son ni lo suficientemente viejos como para recordar plenamente la Liturgia Tradicional ni lo suficientemente jóvenes como para desearla. Es cuestión psicológica y biográfica,pero todas las generaciones humans pasan, como la hierba del campo, verde por la mañana y que por la tarde la siegan y se seca.
27/02/10 2:56 PM
Como tal, el hecho de que un grupo de fieles, ajustándose al Motu Proprio, haya solicitado la celebración en Usus Antiquor, habiendo sacerdote capacitado para tal fin y que el obispo SE HAYA NEGADO a conceder el permiso... NI SE HA DADO NI SE VA A DAR.
Tulkas: ¿ya no te acuerdas de la primera carta del Obispo de Málaga?
No sé qué entiendes tú por boicot; yo entiendo por boicot que un obispo haga lo que esté en su mano para impedir la celebración de la Misa tradicional en su Diócesis. Obviamente, un obispo no puede obstruir la aplicación del Motu Proprio con medidas que no están a su alcance, como excomulgar a los fieles que soliciten la celebración de la Misa de Juan XXIII.
Tulkas: ¿ya no te acuerdas de la primera carta del Obispo de Málaga?
No sé qué entiendes tú por boicot; yo entiendo por boicot que un obispo haga lo que esté en su mano para impedir la celebración de la Misa tradicional en su Diócesis. Obviamente, un obispo no puede obstruir la aplicación del Motu Proprio con medidas que no están a su alcance, como excomulgar a los fieles que soliciten la celebración de la Misa de Juan XXIII.
27/02/10 3:07 PM
Pues entiendo por boicot el hecho de la negativa aún dándoso las condiciones adecuadas para la aplicación del Motu Proprio.
La no contribución a que se den las condiciones no sería boicot, sería más bien negligencia. Por ejemplo: supongamos una diócesis en la que no haya sacerdote preparado para celebrar el Usus Antiquor, cabalmente preparado, claro esta. Se me ocurre que no son pocas las diócesis españolas en las que tal circunstancia se da. Si un grupo de fieles solicitase la Liturgia antigua creo que sería obligacióndel Pastor de esa diócesis conseguir tal sacerdote.
Si no lo hace es negligencia.
La no contribución a que se den las condiciones no sería boicot, sería más bien negligencia. Por ejemplo: supongamos una diócesis en la que no haya sacerdote preparado para celebrar el Usus Antiquor, cabalmente preparado, claro esta. Se me ocurre que no son pocas las diócesis españolas en las que tal circunstancia se da. Si un grupo de fieles solicitase la Liturgia antigua creo que sería obligacióndel Pastor de esa diócesis conseguir tal sacerdote.
Si no lo hace es negligencia.
27/02/10 3:24 PM
Por otro lado, Hermenegildo, defender lo que tú dices es tanto como acusar de mentira al Obispado de Málaga, que sacó un comunicado explicándose y afirma rotundamente:
- no haber negación
- no darse las condiciones adecuadas en esa diócesis
Me da a mí que en Madrid, y no siendo por comunidades de sacerdotes concretas cmo los oratorianos o los de FSSP no habría tampoco Usus Antiquor por los sacerdotes locales o puramente diocesano, por falta de preparación.
- no haber negación
- no darse las condiciones adecuadas en esa diócesis
Me da a mí que en Madrid, y no siendo por comunidades de sacerdotes concretas cmo los oratorianos o los de FSSP no habría tampoco Usus Antiquor por los sacerdotes locales o puramente diocesano, por falta de preparación.
27/02/10 3:29 PM
Tulkas: ¿qué entiendes tú por falta de preparación en un sacerdote? Todos los sacerdotes ordenados antes de 1965 saben perfectamente celebrar el Usus Antiquor; basta que lo repasen un poco.
En cuanto al Obispo de Málaga, según el Motu Proprio el Obispo no tiene por qué decidir si se dan o no las condiciones para celebrar la Misa de Juan XXIII; asistir a esta Misa es un derecho de los fieles, que el Obispo estaba obstruyendo claramente.
Además, no sé en qué se basaba el Obispo de Málaga para decir que no se daban las condiciones en una diócesis donde ya se había celebrado esta Misa con anterioridad (Parroquia de los Santos Mártires) y donde un grupo de fieles la estaba solicitando; eso es una negativa en toda regla. Por si fuera poco, el Obispo invitaba a los solicitantes a encauzar sus inquietudes hacia el Novus Ordo. Si esto no es obstruir la aplicación del Motu Proprio, que me lo expliquen.
En cuanto al Obispo de Málaga, según el Motu Proprio el Obispo no tiene por qué decidir si se dan o no las condiciones para celebrar la Misa de Juan XXIII; asistir a esta Misa es un derecho de los fieles, que el Obispo estaba obstruyendo claramente.
Además, no sé en qué se basaba el Obispo de Málaga para decir que no se daban las condiciones en una diócesis donde ya se había celebrado esta Misa con anterioridad (Parroquia de los Santos Mártires) y donde un grupo de fieles la estaba solicitando; eso es una negativa en toda regla. Por si fuera poco, el Obispo invitaba a los solicitantes a encauzar sus inquietudes hacia el Novus Ordo. Si esto no es obstruir la aplicación del Motu Proprio, que me lo expliquen.
27/02/10 5:47 PM
Decir que "no se dan las condiciones" equivale a decir: "no me da la gana". Lo que pasa es que la expresión "no me da la gana" queda muy fea dicha así por un obispo.
27/02/10 5:56 PM
Un párroco de unos 39 años, bien dispuesto, consiguió Misal y DVD instructivo. Practicando todos los días una hora, durante un mes, aprendió a celebrar. Se fue a que "le tomaran examen" y comenzó a celebrar.
Por lo general no faltan los recursos, lo que abunda por aquí es desinterés o temor represalias.
Saludos.
Por lo general no faltan los recursos, lo que abunda por aquí es desinterés o temor represalias.
Saludos.
27/02/10 8:58 PM
Pues yo no lo veo tan fácil. ¿Qué es preparación cabal?
Vamos a ver.
Dices sacerdotes ordenados hace ya 45 años, ni más ni menos. Es decir, sacerdotes que tienen todos ellos más de 65 años y que, por supuesto, han vivido toda su vida "litúrgica" inmersos en el sistema, ciclo anual, espíritu y praxis del Novus Ordo.
Sinceramente me parece muy poco probable y difícil que los sacerdotes mayores se reciclen al Usus Antiquor, puedehaber excepciones... pero se trata de gente muy mayor, demasiado mayor.
Los sacerdotes jóvenes es otro cantar, pero:
a.-no en tdas las diócesis hay sacerdotes jóvenes
b.-ningún seminario diocesano español se preocupa del Usus Antiquor que yo sepa, y hay seminarios que tienen la pinta de que no se preocuparán nunca (los del Opus y los Redemptoris Mater, por ejemplo)
c.-un sacerdote joven, ademá de Motu Proprio necesita motu proprio, como el ejemplo dicho arriba,y es muy laudable, por cierto.
Además: 45 años sin hablar ni leer latín.
Ufff... Para un sacerdote (ojalá alguno entre al trapo pues yo no lo soy y lo mismo hablo por hablar) celebrar la Liturgia implica vivir de y en la Liturgia.
Vamos a ver.
Dices sacerdotes ordenados hace ya 45 años, ni más ni menos. Es decir, sacerdotes que tienen todos ellos más de 65 años y que, por supuesto, han vivido toda su vida "litúrgica" inmersos en el sistema, ciclo anual, espíritu y praxis del Novus Ordo.
Sinceramente me parece muy poco probable y difícil que los sacerdotes mayores se reciclen al Usus Antiquor, puedehaber excepciones... pero se trata de gente muy mayor, demasiado mayor.
Los sacerdotes jóvenes es otro cantar, pero:
a.-no en tdas las diócesis hay sacerdotes jóvenes
b.-ningún seminario diocesano español se preocupa del Usus Antiquor que yo sepa, y hay seminarios que tienen la pinta de que no se preocuparán nunca (los del Opus y los Redemptoris Mater, por ejemplo)
c.-un sacerdote joven, ademá de Motu Proprio necesita motu proprio, como el ejemplo dicho arriba,y es muy laudable, por cierto.
Además: 45 años sin hablar ni leer latín.
Ufff... Para un sacerdote (ojalá alguno entre al trapo pues yo no lo soy y lo mismo hablo por hablar) celebrar la Liturgia implica vivir de y en la Liturgia.
27/02/10 10:51 PM
De todas formas no creas que yo siento poco la indiferencia de casi todos los obispos y de prácticamente todos los sacerdotes diocesanos.
Y te lo dice alguien, como yo, que ha visto Novus Ordo de todo tipo, en todo su espectro, desde la aberración hasta la mayor dignidad... y ahora mismo va solamente (y Deo gratias) al Usus Antiquor.
Por mí ojalá desapareciese el Novus Ordo.
Y te lo dice alguien, como yo, que ha visto Novus Ordo de todo tipo, en todo su espectro, desde la aberración hasta la mayor dignidad... y ahora mismo va solamente (y Deo gratias) al Usus Antiquor.
Por mí ojalá desapareciese el Novus Ordo.
27/02/10 10:56 PM
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