El infierno en la Biblia y los padres de la Iglesia
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Es frecuente escuchar negar la existencia del infierno a miembros de sectas como los testigos de Jehová o adventistas del séptimo día. Para los católicos sin embargo, el infierno es dogma de fe.
A este respecto enseña el Catecismo de la Iglesia Católica:
“1033 Salvo que elijamos libremente amarle no podemos estar unidos con Dios. Pero no podemos amar a Dios si pecamos gravemente contra El, contra nuestro prójimo o contra nosotros mismos: “Quien no ama permanece en la muerte. Todo el que aborrece a su hermano es un asesino; y sabéis que ningún asesino tiene vida eterna permanente en él” (1 Jn 3, 15). Nuestro Señor nos advierte que estaremos separados de El si no omitimos socorrer las necesidades graves de los pobres y de los pequeños que son sus hermanos (cf. Mt 25, 31-46). Morir en pecado mortal sin estar arrepentido ni acoger el amor misericordioso de Dios, significa permanecer separados de El para siempre por nuestra propia y libre elección. Este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados es lo que se designa con la palabra “infierno".”
Más adelante continúa el Catecismo:
1035 La enseñanza de la Iglesia afirma la existencia del infierno y su eternidad. Las almas de los que mueren en estado de pecado mortal descienden a los infiernos inmediatamente después de la muerte y allí sufren las penas del infierno, “el fuego eterno” (cf. DS 76; 409; 411; 801; 858; 1002; 1351; 1575; SPF 12). La pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira.
Fundamento bíblico del infierno
Al igual que con la doctrina de la inmortalidad del alma, la revelación de la existencia del infierno al pueblo de Dios ha sido progresiva.
Durante los ocho primeros siglos de redacción de la Biblia, el término hebreo sheol designa la morada de las personas que han muerto, buenos y malos por igual, pero en sus libros más recientes se encuentra ya una clara diferencia entre el castigo de los impíos en contraposición con la recompensa de los justos, tal como señala el libro de Daniel en su capítulo 12.
“Muchos de los que duermen en el polvo de la tierra se despertarán, unos para la vida eterna, otros para el oprobio, para el horror eterno. Los doctos brillarán como el fulgor del firmamento, y los que enseñaron a la multitud la justicia, como las estrellas, por toda la eternidad.” Daniel 12,2-3
“Y en saliendo, verán los cadáveres de aquellos que se rebelaron contra mí; su gusano no morirá su fuego no se apagará, y serán el asco de todo el mundo” Isaías 66,24
“Después serán cadáveres despreciables, objeto de ultraje entre los muertos para siempre. Porque el Señor los quebrará lanzándolos de cabeza, sin habla, los sacudirá de sus cimientos; quedarán totalmente asolados, sumidos en el dolor, y su recuerdo se perderá. Al tiempo de dar cuenta de sus pecados irán acobardados, y sus iniquidades se les enfrentarán acusándoles” Sabiduría 4,19-20.
Ya en el Nuevo Testamento la doctrina del infierno es mucho más clara, especialmente en la predicación de Jesús, quien amenaza a los pecadores con el castigo del infierno utilizando la figura de la gehenna.
“Si, pues, tu ojo derecho te es ocasión de pecado, sácatelo y arrójalo de ti; más te conviene que se pierda uno de tus miembros, que no que todo tu cuerpo sea arrojado a la gehenna.” Mateo 5,29
“Y no temáis a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma; temed más bien a Aquel que puede llevar a la perdición alma y cuerpo en la gehena” Mateo 10,28
“¡Ay de vosotros, escribas y fariseos hipócritas, que recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y, cuando llega a serlo, le hacéis hijo de condenación el doble que vosotros!” Mateo 23,15
“¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo vais a escapar a la condenación de la gehenna? ” Mateo 23,33
“Y si tu pie te es ocasión de pecado, córtatelo. Más vale que entres cojo en la Vida que, con los dos pies, ser arrojado a la gehenna. Donde su gusano no muere y el fuego no se apaga. Y si tu ojo te es ocasión de pecado, sácatelo. Más vale que entres con un solo ojo en el Reino de Dios que, con los dos ojos, ser arrojado a la gehenna, donde su gusano no muere y el fuego no se apaga; pues todos han de ser salados con fuego.” Marcos 9,45-49
Abundan también el uso de expresiones como “fuego que no se apaga”, “horno de fuego”, “suplicio eterno", “ser arrojados a las tinieblas de afuera”, “rechinar de dientes” para referirse a las penas del infierno..
“En su mano tiene el bieldo y va a limpiar su era: recogerá su trigo en el granero, pero la paja la quemará con fuego que no se apaga.” Mateo 3,12
“mientras que los hijos del Reino serán echados a las tinieblas de fuera; allí será el llanto y el rechinar de dientes.” Mateo 8,12
“y los arrojarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes…. y los echarán en el horno de fuego; allí será el llanto y el rechinar de dientes.
” Mateo 13,42.50
“Entonces el rey dijo a los sirvientes: “Atadle de pies y manos, y echadle a las tinieblas de fuera; allí será el llanto y el rechinar de dientes.” Mateo 22,13
“Entonces dirá también a los de su izquierda: “Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles” Mateo 25,41
“Y si tu mano te es ocasión de pecado, córtatela. Más vale que entres manco en la Vida que, con las dos manos, ir a la gehenna, al fuego que no se apaga” Marcos 9,43
“Porque es propio de la justicia de Dios el pagar con tribulación a los que os atribulan, y a vosotros, los atribulados, con el descanso junto con nosotros, cuando el Señor Jesús se revele desde el cielo con sus poderosos ángeles, en medio de una llama de fuego, y tome venganza de los que no conocen a Dios y de los que no obedecen al Evangelio de nuestro Señor Jesús. Éstos sufrirán la pena de una ruina eterna, alejados de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,” 2 Tesalonicenses 1,6-9
“Porque si voluntariamente pecamos después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda sacrificio por los pecados, sino la terrible espera del juicio y el fuego ardiente pronto a devorar a los rebeldes.” Hebreos 10,26-27
“Pero los cobardes, los incrédulos, los abominables, los asesinos, los impuros, los hechiceros, los idólatras y todos los embusteros tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.” Apocalipsis 21,8
“Y el diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.” Apocalipsis 20,10
La parábola de Lazaro y el rico (Lucas 16) enseña como aquellos que han sido reprobados sufrirán tormento de forma eterna e irrevocable.
Las penas del infierno. Pena de daño y de sentido
El Catecismo de la Iglesia Católica enseña que “la pena principal del infierno consiste en la separación eterna de Dios en quien únicamente puede tener el hombre la vida y la felicidad para las que ha sido creado y a las que aspira”. Esta separación eterna de Dios o suplicio de privación, que es causada por el apartamiento voluntario de Dios que se realiza por la muerte en pecado mortal se llama “pena de daño”.
Es la pena principal del infierno porque implica la pérdida definitiva de la visión beatífica. Los condenados están irrevocablemente separados de Dios, y a esta separación es a la que hacen referencias textos como Mateo 25,41 “Apartaos de mí malditos…”, o 2 Tesalonicenses 1,9 “Éstos sufrirán la pena de una ruina eterna, alejados de la presencia del Señor y de la gloria de su poder”
La pena de sentido se refiere en cambio al tormento de los condenados causado externamente por medios sensibles. A este tormento se refieren textos bíblicos como Apocalipsis 20,10 “serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos” . El “allí será el llanto y el rechinar de dientes” .
La Iglesia enseña que este suplicio sensible atormenta ahora a los demonios y a las almas de los condenados y atormentará también a los cuerpos de los condenados luego de la resurrección sin consumirlos.
El infierno en la enseñanza de los padres de la Iglesia
La Iglesia primitiva y los padres de la Iglesia creían no solo en la doctrina de la inmortalidad del alma, sino en la condenación eterna de los condenados (A excepción de Orígenes y algunos de sus seguidores que erraron al pensar que las penas del infierno eran temporales y de algunos herejes gnósticos que afirmaban que los que no se salvaran serian aniquilados (curiosamente lo que hoy creen testigos de Jehová y adventistas).
Ya los primeros símbolos de fe afirmaban la existencia de la condenación eterna, como el Símbolo de Atanasio, también llamado Quicumque, en el que se dice “los que obraron bien, irán a la vida eterna, los que mal, al fuego eterno” (Dz 40/76).
Apocalipsis de Pedro
De los textos apócrifos primitivos es uno de los más importantes, por su antigüedad (fue escrito entre el año 125 y el 150, o lo que es lo mismo a 25 a 50 años de la muerte del último apóstol), y fue tenido en gran estima por los escritores eclesiásticos de la antigüedad. Clemente de Alejandría lo considera como un escrito canónico (ver Eusebio, Historia Eclesiástica 6,14,1). Figura también en el Fragmento Muratoriano (la lista más antigua del canon del Nuevo Testamento), pero con la adición: “Algunos no quieren se lea en la Iglesia.” Otros padres como Eusebio y Jerónimo lo rechazaron.
Un fragmento griego importante del apocalipsis fue hallado en Akhmin en 1886-1887 y su contenido describe visiones que incluyen la belleza del cielo y el horror del infierno y los castigos a los que son sometidos los condenados: “Y había un gran lago, lleno de cieno ardiente, donde se encontraban algunos hombres que se habían apartado de la justicia; y los ángeles encargados de atormentarles estaban encima de ellos.”
Ignacio de Antioquía
Santo y Obispo de Antioquia, martirizado en Roma (devorado por los leones) en tiempos del emperador Trajano (98-117). Se conservan de él las siete cartas que escribió camino al martirio aproximadamente en el año 107. Pueden consultar la traducción protestante de las cartas de San Ignacio directamente AQUI la cual está basada en el libro Los Padres Apostólicos, por J. B. Lightfoot. Editorial CLIE
San Ignacio habla de cómo aquellos que mueran en la impureza irán al fuego inextinguible:
“Hermanos míos, no os engañéis, los adúlteros no heredarán el Reino de Dios. Pues si los que obraron esto según la carne murieron ¡Cuánto más si corrompe en mala doctrina la fe de Dios por la que Jesucristo fue crucificado!. Éste, por ser impuro, irá al fuego inextinguible, así como el que lo escucha. Por eso el Señor tomó ungüento sobre su cabeza para inspirar a la Iglesia incorrupción. No os unjáis con la fétida doctrina del príncipe de este mundo para que no os lleve cautivos lejos de la vida que ha sido propuesta como recompensa. ¿Por qué no somos todos prudentes después de haber alcanzado el conocimiento de Dios que es Jesucristo? ¿ Por qué perecemos neciamente al desconocer la gracia que el Señor verdaderamente ha enviado? ”
Ignacio de Antioquía, Carta a los efesios, 16-17: FuP 1, 119-121
Justino Mártir
Mártir de la fe cristiana hacia el año 165 (decapitado), es considerado el mayor apologeta del Siglo II.
“Porque entre nosotros, el príncipe de los malos demonios se llama serpiente y Satanás y diablo o calumniador, como os podéis enterar, si queréis averiguarlo, por nuestras escrituras; y que él y todo su ejército juntamente con los hombres que le siguen haya de ser enviado al fuego para ser castigado por eternidad sin término, cosa es que de antemano fue anunciada por Cristo”
Justino Mártir, Apología I, 28; BAC 116, 209-210
“Y no se nos objete lo que suelen decir los que se tienen por filósofos, que no son más que ruido y espantajos lo que nosotros afirmamos sobre el castigo que los inicuos han de sufrir en el fuego eterno’
Justino Mártir, Apología II, 9; BAC 116, 271
Martirio de Policarpo
Es una carta de la Iglesia de Esmirna a la comunidad de Filomenio donde se narra el martirio de San Policarpo, discípulo directo del apóstol San Juan y obispo de Esmirna.
Fiándose de la gracia de Cristo, despreciaban los tormentos terrenos, librándose del castigo eterno, por medio de una hora. El fuego de los crueles verdugos les era indiferente, pues tenían ante sus ojos el escapar del (fuego) eterno que nunca se apaga, y contemplaban con los ojos de su corazón los bienes que aguardan a los que sufren pacientemente, los cuales ni el oído oyó, ni el ojo vio, ni al corazón del hombre subieron, pero el Señor se los mostró a ellos, porque ya no eran hombres, sino ángeles.”
Martirio de Policarpo, 2, 3-4: FuP 1,251
Discurso a Diogneto
Es un breve tratado apologético dirigido a alguien llamado Diogneto quien al parecer había preguntado algunas cosas que le llamaban la atención sobre las creencias y modo de vida de los cristianos: Es de autor desconocido y se estima fue compuesto a finales del siglo II
“Entonces, estando en la tierra, contemplarás que Dios ejerce su gobierno en los cielos; entonces comenzarás a hablar de los misterios de Dios; entonces amarás y admirarás a los que son torturados por no querer negar a Dios; entonces condenarás el engaño y el error del mundo, cuando conozcas la vida verdadera del cielo, cuando desprecies lo que aquí parece ser la muerte, cuando temas la verdadera muerte reservada a los condenados al fuego eterno, castigo definitivo de quienes sean entregados. Entonces admirarás y considerarás bienaventurados a quienes soportan el fuego terreno por causa de la justicia, cuando conozcas aquel fuego…”
Discurso a Diogneto, 10,7-8: BPa 52, 568
Atenágoras
Reconocido apologeta cristiano primitivo del siglo II.
“Porque si creyéramos que no hemos de vivir más que la vida presenta, cabría sospechar que pecáramos sometidos a la servidumbre de la carne y de la sangre, o dominados por el lucro y el deseo; pero sabiendo como sabemos que dios vigila nuestros pensamientos y nuestras palabras de noche como de día, y que El es todo luz y mira aun dentro de nuestro corazón; creemos que, salidos de esta vida, viviremos otra mejor, a condición de que permanezcamos con Dios y por Dios inquebrantables y superiores a las pasiones, con alma no carnal, aun en la carne, sino con espíritu celeste; o cayendo con los demás nos espera vida peor en el fuego (porque Dios no nos creó como rebaños o bestias de carga, de paso, y sólo para morir y desaparecer); con esta fe, decimos, no es lógico que nos entregamos voluntariamente al mal y nos arrojemos a nosotros mismos en manos del gran juez para ser castigados”.
Atenágoras, Legación a favor de los cristianos, 31: BAC 116,701-702
Ireneo de Lyon
Fue consagrado obispo de Antioquia por las mismas manos de San Pedro y San Pablo San según San Crisóstomo (aunque las Constituciones Apostólicas afirman que Pedro consagró a Evodio y Pablo a Ignacio). Eusebio de Cesárea afirma (HE III,22) que sucedió a Evodio (primer obispo de Antioquia) y en su Crónica fija el tiempo de su episcopado entre el ano primero de Vespasiano (70 d.C.) y el décimo de Trajano (107 d.C.).
“En el Nuevo Testamento [1062] creció la fe de los seres humanos en Dios, al recibir al Hijo de Dios como un bien añadido a fin de que el hombre participara de Dios. De modo semejante se incrementó la perfección de la conducta humana, pues se nos manda abstenernos no sólo de las malas obras, sino también de los malos pensamientos (Mt 15,19), de las palabras ociosas, de las expresiones vanas (Mt 12,36) y de los discursos licenciosos (Ef 5,4): de esta manera se amplió también el castigo de aquellos que no creen en la Palabra de Dios, que desprecian su venida y se vuelven atrás, pues ya no será temporal sino eterno. A tales personas el Señor dirá: «Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno» (Mt 25,41), y serán para siempre condenados. Pero también dirá a otros: «Venid, benditos de mi Padre, recibid en herencia el reino preparado para vosotros desde siempre» (Mt 25,34), y éstos recibirán el Reino en el que tendrán un perpetuo progreso. Esto muestra que uno y el mismo es Dios Padre, y que su Verbo siempre está al lado del género humano, con diversas Economías, realizando diversas obras, salvando a quienes se han salvado desde el principio -es decir, a aquellos que aman a Dios y según su capacidad siguen a su Palabra-, y juzgando a quienes se condenan, o sea a quienes se olvidan de Dios, blasfeman y transgreden su Palabra.”
San Ireneo, Contra los herejes IV,28,2
Tertuliano
Estrictamente hablando Tertuliano no es considerado un padre de la Iglesia, sino un apologeta y escritor eclesiástico, ya que al final de su vida cae en herejía abrazando el montanismo. Sin embargo fue muy leído antes de su abandono de la Iglesia Católica. Tanto en su periodo ortodoxo como en su periodo herético tenemos en Tertuliano un testigo sin igual que nos informa sobre la práctica primitiva de la penitencia en la Iglesia.
Cuando escribe De paenitentia (aproximadamente en el año 203 d.C. siendo todavía católico). Habla aquí de una segunda penitencia que Dios “ha colocado en el vestíbulo para abrir la puerta a los que llamen, pero solamente una vez, porque ésta es ya la segunda", pero para quienes rechazan esta penitencia describe la condenación eterna en el infierno, castigo de quienes no quisieron arrepentirse y confesar sus pecados.
“Si rehúsas la penitencia pública, medita en tu corazón acerca de la gehena que para ti ha de ser extinguida mediante la penitencia. Imagínate ante todo la gravedad de la pena, a fin de que no vaciles en asumir el remedio. ¿Cómo debemos considerar esta caverna del fuego eterno, cuando a través de algunas de sus chimeneas se producen tales erupciones de vigorosas llamas, que han hecho desaparecer las ciudades cercanas o están a la espera de que esto les ocurra cualquier día? Montes altísimos saltan hechos pedazos a causa del fuego que encierran, y resulta para nosotros un indicio de la perpetuidad de este fuego el hecho de que, por más que estas erupciones quebranten y destrocen las montañas, nunca cesa esta actividad. ¿Quién ante estas conmociones de los montes podrá dejar de considerarlas como un indicio del amenazante juicio? ¿Quién podrá pensar que tales llamaradas no sean una especie de armas arrojadizas que provienen de un fuego colosal e indescriptible?
Tertuliano, De la penitencia, 12: PL 1,1247
Cipriano de Cartago
San Cipriano nació hacia el año 200, probablemente en Cartago, de familia rica y culta. Se dedicó en su juventud a la retórica. El disgusto que sentía ante la inmoralidad de los ambientes paganos, contrastado con la pureza de costumbres de los cristianos, le indujo a abrazar el cristianismo hacia el año 246. Poco después, en 248, fue elegido obispo de Cartago. Al arreciar la persecución de Decio, en 250, juzgó mejor retirarse a un lugar apartado, para poder seguir ocupándose de su grey.
“Que gloria para los fieles habrá entonces, qué castigo para los no creyentes, qué dolor para los infieles no haber querido creer en otro tiempo en este mundo y no poder volverse ahora atrás y creer. La gehena siempre en llamas y un fuego devorador abrasará a los que allí vayan, y no tendrán descanso sus tormentos ni fin en ningún momento. Serán conservadas las almas con los cuerpos para sufrir con inacabables suplicios. Allí veremos siempre al que aquí nos miró por un tiempo, y el breve placer que tuvieron los ojos crueles en las persecuciones será contrapesado por el espectáculo sin fin, según el testimonio de la Sagrada Escritura, cuando dice> Su gusano no morirá, y su fuego no se extinguirá, y servirán de espectáculo a todos los hombres..Entonces será baldío el arrepentimiento, vanos los gemidos y sin eficacia los ruegos. Tarde creen en la pena eterna los que no quisieron creer en la vida eterna”
Cipriano, A Demetriano, 24: BAC 241, 292-293
Basilio de Cesárea
Santo y padre de la Iglesia. Nació en una familia profundamente cristiana Su abuelo materno había sufrido el martirio. Su padre, junto a una verdadera piedad, transmitió a los diez hijos una sólida formación doctrinal. En el 364 fue ordenado sacerdote, y seis años más tarde sucedió a Eusebio como Obispo de Cesarea, metropolitano de Capadocia, y exarca de la diócesis del Ponto. Falleció en el año 379.
Dedicó sus mayores energías a defender la doctrina católica sobre la consubstancialidad del Verbo, definida solemnemente en el Concilio de Nicea (año 325).
Es evidente que las obras son la causa de que uno acabe por ser condenado al suplicio, puesto que somos nosotros mismos los que nos disponemos para ser merecedores de la combustión, de modo que los vicios del alma son como chispas de fuego que producimos para encender las llamas de la gehena, como en el caso de aquel rico que se quemaba en el fuego de sus propios placeres que lo abrasaban. En efecto, la intensidad del fuego devorador será mayor o menor, según sean los dardos lanzados sobre cada uno por el maligno.
Basilio de Cesárea, Comentario a Isaías 1,64: PG 30,229
“…no está presente en el infierno quien alabe, ni en el sepulcro quien se acuerde de Dios, porque tampoco está presente el auxilio del Espírito. ¿Cómo se puede, pues, pensar que el juicio se efectúa sin el Espíritu Santo, siendo así que la Palabra muestra que él mismo será también la recompensa de los justos cuando, en vez de las arras, se entregue a la totalidad, y que será la primera condenación de los pecadores cuando se les despoje de lo mismo que parecían tener?
Basilio de Cesárea, El Espíritu Santo, 16,40: BPa 32,175-176
Gregorio Nacianceno
Arzobispo de Constantinopla y doctor de la Iglesia, nacido en Nacianzo, Capadocia en el año 329, y fallecido en el 389. Célebre por su elocuencia y por su lucha en su colaboración en la lucha contra el arrianismo, junto con padres como San Basilio y San Gregorio de Nicea. Es reconocido como uno de los cuatro grandes Doctores de la Iglesia Griega.
“Conozco el temblor, la agitación, la inquietud y el quebranto del corazón, la vacilación de las rodillas y otras penas semejantes con que son castigados los impíos. Voy a decir, en efecto, que los impíos son entregados a los tribunales de la otra vida por la justicia parsimoniosa de este mundo, de modo que resulta preferible ser castigados y purificados ahora, que ser remitidos a los suplicios del más allá, cuando sea ya el tiempo del castigo y no de la purificación”
Gregorio Nacianceno, Discursos, 16,7: PG 35,944
Gregorio de Nisa
Nacido entre el 331 al 335 d.C. Fue consagrado obispo en el 371 y fallece en el 394.
Gregorio de Nisa también habla repetidas veces del “fuego inextinguible” y de la inmortalidad del “gusano” de una sanción eterna y amenaza al pecador con sufrimientos eternos y eterno castigo, sin embargo, al igual que Orígenes cae en el error de pensar que las penas del infierno no eran eternas.
“Y la vida dolorosa de los pecadores tampoco tiene comparación con las sensaciones de los que sufren acá. Pero incluso en el caso de que se aplique a algún castigo de allá el nombre con que se le conoce acá, la diferencia no es pequeña. Efectivamente, al escuchar la palabra fuego, has aprendido a pensar algo distinto del fuego de acá, porque en él se encuentra una cualidad que no hay en éste: aquel, efectivamente, no se extingue, mientras que éste de acá puede ser extinguido por los múltiples medio que enseña la experiencia, y la diferencia es grande entre un fuego que se extingue y otro que es inextinguible. Por tanto, es otro, y no el mismo que el de acá. Y también cuando uno oye la palabra gusano, que por la semejanza del nombre no se deje arrastrar a pensar que este animalito terrestre, porque la añadidura del calificativo «eterno» supone que se ha de pensar en otra naturaleza diferente de la que conocemos”
Gregorio de Nisa, La Gran Catequesis, 40, 7-8: bPa 9, 139
Jerónimo
Reconocido como uno de los cuatro Doctores originales de la Iglesia Latina. Padre de las ciencias bíblicas y traductor de la Biblia al latín. Presbítero, hombre de vida ascética, eminente literato. Nació en el año 347 y murió en el 420.
“Son muchos los que dicen que en el futuro no habrá suplicios por los pecados ni se les aplicarán castigos que vengan del exterior, sino que la pena consistirá en el pecado mismo, y en el tener conciencia del delito, no muriendo el gusano en el corazón y ardiendo el fuego en el alma, de un modo semejante a la fiebre, que no atormenta al enfermo desde fuera, sino que, apoderándose de los cuerpos, castiga sin emplear ningún instrumento externo de tortura. Estas persuasiones son lazos fraudulentos, palabras vacuas y sin valor, que deleitan como flores a los pecadores, pero que les infunden una confianza que les conduce a los suplicios eternos”
Jerónimo, Comentario a la Carta a los efesios, 3,5,6: PL 26, 522
Juan Crisóstomo
Sato, Patriarca de Constantinopla y doctor de la Iglesia, nacido en Antioquía, Siria en el año 347, es considerado uno de los cuatro grandes Padres de la Iglesia de Oriente. En la Iglesia Ortodoxa griega es reconocido como uno de los más grandes teólogos y uno de los tres Pilares de la Iglesia, juntamente con San Basilio y San Gregorio.
San Juan Crisóstomo da una explicación detallada de la diferencia entre la pena de daño y de sentido, y de cómo la primera es la principal pena del infierno por implicar la separación definitiva de Dios.
“La doble pena del infierno: El fuego y la privación de Dios
Aparentemente no hay aquí más que un solo castigo, que es el ser quemado por el fuego; sin embargo, si cuidadosamente lo examinamos, veremos que son dos, porque el que es quemado es juntamente desterrado para siempre del reino de Dios. Y este castigo es más grave que el primero. Ya se que muchos sólo temen al fuego del infierno, pero yo no vacilo en afirmara que la pérdida de la gloria eterna es más amarga que el fuego mismo. Ahora, que eso no lo podamos expresar con palabras, nada tiene de extraño, pues tampoco sabemos la naturaleza de los bienes eternos para podernos dar cabal cuenta de la desgracia que es vernos privados de ellos….Cierto, insufrible es el infierno y el castigo que allí se padece. Sin embargo, aun cuando me pongas mil infiernos delante, nada me dirás comparable con la perdida de aquella gloria bienaventurada, con la desgracia de ser aborrecido de Cristo, de tener que oír de su boca «no te conozco». De que nos acuse de que le vimos hambriento y no le dimos de comer. Mas valiera que mil rayos nos abrazaran, que no ver aquel manso rostro que nos rechaza, y que aquellos ojos serenos no pueden soportar mirarnos”
Juan Crisóstomo, Homilías sobre Mateo 23,8 BAC 141, 489-491
Agustín de Hipona
Obispo de Hipona y doctor de la iglesia, es reconocido como un de los cuatro doctores mas reconocidos de la Iglesia Latina. Nació en el 354 y llegó a ser obispo de Hipona durante treinta y cuatro años. Combatió duramente todas las herejías de la época y murió el año 430
“Habéis oído, pues, en el Evangelio que hay dos vidas: una presente, otra futura. La presente la poseemos: en la futura creemos. Nos encontramos en la presente; a la futura aún no hemos llegado. Mientras vivimos la presente, hagamos méritos para adquirir la futura, pues aún no hemos muerto. ¿Acaso se lee el Evangelio en los infiernos? Si de hecho fuera así, en vano le oiría el rico aquel, porque no podría haber ya penitencia fructuosa. A nosotros se nos lee aquí y aquí lo oímos, donde, mientras vivimos, podemos ser corregidos para no llegar a aquellos tormentos.”
Agustín de Hipona, Sermón, 113-A, 3: BAC 441, 829-830
“Por esto que sucede aquí, pudiera el entendimiento del hombre hacerse una idea de lo que nos está reservado en lo por venir. Sin embargo, ¡qué gran desproporción! Vive, no quiere morir; de ahí el amor a la vida inacabable, al querer vivir, al no querer morir nunca. Con todo eso, los que hayan de ir a las torturadoras penas del infierno han de querer morir y no podrán“
Agustín de Hipona, Sermón 127, 2: BAC 443, 106-107
Gregorio Magno
Papa y doctor de la Iglesia, es el cuarto y último de los originales Doctores de la Iglesia Latina. Defendió la supremacía del Papa y trabajó por la reforma del clero y la vida monástica. Nació en Roma alrededor del año 540 y murió en el 604.
“Si a los buenos les va mal y a los malos bien, quizá se deba a que los buenos, si pecaron en algo, reciben aquí el castigo para ser plenamente librados de la condena eterna, mientras que los malos encuentran aquí la recompensa por el bien hecho en esta vida a fin de que en la futura sólo sufran tormentos”
Gregorio Magno, Libros morales, V, : BPa 42, 300
Definiciones del Magisterio de la Iglesia
En el Concilio Lateranense IV (año 1215) se define la existencia del infierno y la eternidad de las penas. Lo mismo en los Concilios de Lyon II (año 1274), y Florencia (año 1439) en donde se declara que la condenación eterna comienza inmediatamente después de la muerte.
La Bula Benedictus Deus del Papa Benedicto XVI (año 1336) leemos: “Definimos que, según la disposición general de Dios, las almas de los que mueren en pecado mortal actual descienden, después de su muerte, al infierno, donde son atormentados con penas infernales” (Dz 531; cf. Dz 429, 464, 693, 835, 840)
El Magisterio reciente a confirmado la doctrina de la Iglesia sobre el infierno expresamente en el Concilio Vaticano II en su Constitución Dogmática sobre la Iglesia, nos exhorta a velar para entrar en la vida y apartarnos del castigo eterno: “Y como no sabemos ni el día ni la hora, por aviso del Señor, debemos vigilar constantemente para que, terminado el único plazo de nuestra vida terrena (cf. Hb 9,27), si queremos entrar con El a las nupcias merezcamos ser contados entre los escogidos (cf. Mt 25,31-46); no sea que, como aquellos siervos malos y perezosos (cf. Mt 25,26), seamos arrojados al fuego eterno (cf. Mt 25,41), a las tinieblas exteriores en donde “habrá llanto y rechinar de dientes” (Mt 22,13-25,30). .
Lo mismo el Papa Pablo VI: “los que los rechazaron (el amor y la piedad de Dios) hasta el final, serán destinados al fuego que nunca cesará” (Pablo VI, Profesión de fe, AAS 60 (1968) 444.
Bibliografía
Patrologia I, Johannes Quasten, BAC 206
Patrologia II, Johannes Quasten, BAC 217
Padres apologetas griegos, Edición bilingüe completa, Daniel Ruiz Bueno, BAC 116
Obras de San Juan Crisóstomo, Tomo I, Homilías sobre Mateo, BAC 141
Manual de teología dogmática, Ludwig Ott, Editorial Herder 1966
El más allá en los padres de la Iglesia, Guillermo Pons
El más allá, Iniciación a la escatología, José Luis R. Sanchez de Alva y Jorge Molinero
Artículo originalmente publicado en apologeticacatolica.org
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La idea de un infierno de eterno sufrimiento presenta grandes problemas de coherencia filosófica con la idea de un Dios creador y amoroso de todas las personas. Esos problemas no se eliminan acumulando citas. Los problemas podrían resolverse, manteniendo la libertad y la responsabilidad humanas, si se entiende que el pago del libre rechazo de Dios es la muerte definitiva, no una vida en eterno sufrimiento. Pero ello contradice la revelación recontada en el post, así que ánimo a los teólogos y demás en su difícil tarea de mantener proposiciones contradictorias. Ahora, que luego no se extrañen de que cada cual crea lo que quiera, o pueda.
Por si vale como complemento, pueden verse en mi blog REFORMA O APOSTASÍA los artículos (08) y (09).
El Señor está con nosotros.
Hoy no sólo algunas sectas, sino también muchos católicos, niegan la existencia del infierno.
Otros católicos, para no negar el dogma, sostienen nominalmente la existencia del infierno, pero lo consideran como una mera posibilidad teórica y piensan que, con seguridad o con mucha probabilidad, el infierno está vacío. Creo que se trata de otro error muy grave, que en la práctica viene a ser más o menos equivalente al primero.
Gracias también por sus observaciones Daniel, yo agregaría que aquel que de forma pertinaz niega un dogma de fe (y eso incluiría a aquellos que niegan el infierno) deja de ser católico aunque se profese como tal.
Pero hay algo que, piscológica o sociológicamente, me llama especialmente la atención respecto de quienes creéis que Dios actuará tal como describe el blogger: Creyendo en el Dios que creéis, ese Dios no os repugna, lo cual, para mí, es incomprensible.
Creéis que Dios es capaz de enviar al suplicio eterno a muchísimas personas (os pondré ejemplos) y no sentís una fuerza interna de repulsa profunda a ese Dios. Os sentís cómodos con él. Le adoráis.
Seguro que tenéis amigos divorciados y vueltos a casar, que han rehecho su vida, que son más o menos felices y que no se arrepienten de ello. ¿Vosotros les condenaríais a un suplicio eterno?
Seguro que tenéis buenos compañeros de trabajo a los que ni se les pasa por la cabeza ir a misa. Se la saltan cada domingo sin ninguna razón especial: no creen en ella. Y no se arrepienten. ¿Vosotros les condenaríais a un tormento eterno?
Seguro que tenéis sobrinos, quizás hijos, ó hermanos, o hermanas, que tienen relaciones prematrimoniales, con condón y sin matrimonio. Y ni les pasa por la cabeza arrepentirse porque ni siquiera piensan que tengan nada de que pedir perdón. ¿Vosotros les enviaríais al infierno, donde el gusano no se extingue y el fuego no se apaga? ¿Enviaríais al infierno a un hijo?
Yo os propongo que os contestéis estas preguntas sobre la base de que les ha llegado la hora, un cáncer, un accidente de coche, de moto, la muerte en la cama a los 80 años... y no se han arrepentido. Ni se les ha pasado por la cabeza que tuvieran algo de que arrepentirse por haber rehecho su vida, haber tenido relaciones prematrimoniales con condón o haber abandonado la práctica de la misa. ¿Vosotros les condenaríais eternamente?
Creo que sería difícil encontrar fariseos más duros de corazón si vuestra respuesta es que sí.
Y si es que no, si vosotros no les condenaríais eternamente, ¿podéis adorar sin un profundo horror interno a un Dios que creéis que sí les condenará?
Yo no creo en ese Dios. Creo que estáis profundamente equivocados. Creo que Jesús nos ha traido la Buena Nueva del perdón.
El Evangelio habla del infierno, cierto. Creo que es con el rico Epulón y el pobre Lázaro cuando Jesús sitúa al rico en el infierno y al pobre en el cielo. Jesús crea una parábola y sitúa al rico en el infierno. Pero otro día dice más: Nos explica que es más difícil que un rico entre en el reino de los Cielos que el camello pase por el ojo de una aguja... Pero a la pregunta atemorizada de los discípulos "¿Entonces, quién podrá salvarse?", ahí Jesús añade: “Para el hombre es imposible, para Dios todo es posible.”
¿No iba el rico al infierno? ¿No es imposible que el camello pase por el ojo de la aguja y, por tanto, no es todavía más imposible que el rico se salve? Vale. Si el bolsillo escandaliza al rico, que se lo corte. Pero si no lo hace, Dios tiene la misericordia de no reservarle el castigo eterno.
O la historia de la mujer adúltera a la que los saduceos quieren apedrear. Jesús la perdona sin preguntarle ni siquiera si está arrepentida. Jesús la perdona. ¿Es un Gran Hipócrita Jesús? ¿Es un hipócrita que la salva “en esta vida” de morir apedreada para quedar bien delante de los sadúceos mientras que el Padre le hubiera reservado el castigo eterno por morir en adulterio si llega a fallecer de un infarto unos segundos antes?
¿Es un grandísimo hipócrita Jesús cuando nos exhorta a ser perfectos como el Padre que es perfecto y para ello nos pide que amemos a nuestros enemigos? Porque ¿cuál es el amor del Padre no ya a sus enemigos, sino a los que no le entienden, a los que se comportan más o menos bien, según en cada época se entiende portarse más o menos bien? ¿El amor del Padre es enviarles a un tormento y a un suplicio eterno?
Os he puesto una serie de ejemplos de la vida cotidiana de nuestros días. Quizás, muertos sin arrepentimiento, vosotros les condenaríais eternamente. Pero muchos otros no les condenaríamos para siempre. ¿Y no nos recuerda Jesús que si nosotros, siendo malos, somos capaces de dar cosas buenas, qué no nos dará nuestro Padre? ¿Seremos más capaces de perdonar los hombres (algunos) que Dios?
Todos los pecados serán perdonados, dice Jesús, excepto la blasfemia contra el Espíritu Santo. TODOS los pecados.
¿Dónde está exactamente el listón? No lo sé. Pero sí sé que a los que torturaron de forma cruel y tremebunda a Jesús, a la muchedumbre que le condenaba a muerte, a los que le escupieron mientras le destrozaban el cuerpo, se burlaban de él, mientras le estaban clavando a la cruz, Jesús les dijo: “Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen”.
¿Teoría de la ignorancia invencible? ¿Respecto de los que le habían visto curar enfermos y resucitar muertos? ¿Respecto de los que escucharon sus palabras de viva voz? ¿De su propia boca? Más bien creo que teoría del amor invencible del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.
Insisto en ello: ¿Me diréis que quien tortura, mata y escupe a Jesús después de verle y escucharle va a ser perdonado pero el que tiene un ojo que le escandaliza irá al infierno para siempre jamás?
No sé dónde está el listón, pero no es posible que quien ha rehecho su vida (si es que eso es pecado), quien ha usado condón (si es pecado), quien no ha ido a misa (si ofende a Dios) tienen conductas mucho menos graves que aquellos a los que Jesús dedicó su "Padre perdónalos..."
PD: Me ha dado la impresión que Cipriano de Cartago se regodeaba sádicamente en el tormento. Leí una cita no sé de qué teólogo o santo medieval que decía que los justos, en el cielo, tendrían el goce añadido de ver a los condenados sufrir en el infierno. ¿Alguien conoce la cita? Me gustaría recuperarla y no la encuentro.
Es la propia elección de cada cual la que le condena, porque Dios no va a llevar al cielo a nadie a la fuerza. Un ejemplo es el caso de los demonios, en donde una vez apartados tanto de Dios que no queda en ellos caridad, son ellos mismos quienes incluso si pudieran no se acercarían más a Dios: Y no lo hacen porque le aborrecen y han optado por un una existencia apartada de su Creador, el cual simplemente ha respetado su libre elección
Si te interesa profundizar en esto te invito a leer la explicación que da el padre Fortea en su libro “Summa Demoniaca” . Allí se explica en detalle todos los interrogantes que tú planteas. Puedes leer también la catequesis del Papa Juan Pablo II sobre el infierno, donde se profundiza que es la propia persona la que se condena.
Y tu razonamiento de que como Dios no es amor no va a condenar a nadie se estrella con la misma Escritura que a este respecto es muy clara. Ahora, no se si tu crees en la infalibilidad de las Escrituras, pero ya eso es otro asunto.
En toda la Escritura tenemos ejemplos de que el arrepentimiento y la conversión es requisito obligado para recibir el perdón. Ezequiel 33,11s por ejemplo dice “Diles: «Por mi vida, oráculo del Señor Yahveh, que yo no me complazco en la muerte del malvado, sino en que el malvado se convierta de su conducta y viva. Convertíos, convertíos de vuestra mala conducta. ¿Por qué habéis de morir, casa de Israel?» . Más adelante “si digo al malvado: «Vas a morir», y él se aparta de pecado y practica el derecho y la justicia,si devuelve la prenda, restituye lo que robó, observa los preceptos que dan la vida y deja de cometer injusticia, vivirá ciertamente, no morirá”. .
La revista jesuita La Civiltà Cattolica observa: “Es erróneo [...] pensar que por medio de los demonios, Dios inflige a los condenados tormentos horribles como el del fuego”. Y añade: “El infierno existe, pero no es un lugar, sino la condición en que se halla quien sufre el dolor de verse separado de Dios”.
El papa Juan Pablo II explicó en 1999: “El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría”. Respecto a las imágenes literarias que presentan el infierno como un lugar abrasador, señaló: “Expresan la completa frustración y vaciedad de una vida sin Dios”.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/papa/Benedicto/XVI/resucita/infierno/elpepusoc/20070423elpepisoc_5/Tes
http://www.archimadrid.es/alfayome/menu/pasados/revistas/99/sep99/num177/mundo/mundo1.htm
http://www.adn.es/mundo/20080208/NWS-0592-Cuaresma-Papa-imagenes-palabras-tiempo.html
http://www.hoy.com.ec/noticias-ecuador/el-papa-dice-que-infierno-si-existe-y-no-esta-vacio-288619-288619.html
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Cronologia/pontificado/Juan/Pablo/II/elpepiint/19810514elpepiint_12/Tes
CAMBIO DE DOCTRINA:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/papa/Benedicto/XVI/resucita/infierno/elpepusoc/20070423elpepisoc_5/Tes
Durante siglos, los líderes religiosos de la cristiandad han afirmado que los pecadores van inevitablemente a un infierno ardiente en el que se les inflige un sufrimiento insoportable.
JUAN PABLO ll en Julio de 1979 confirma la doctrina del infierno.
El papa Juan Pablo II explicó en 1999: “El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría”.
!!!Y ahora el nuevo PAPA vuelve a rectificar a JUAN PABLO ll.!!!
Algunos pueden restar importancia a este hecho pero hay que tener en cuenta que la doctrina del infierno ha apartado a MUCHOS de creer en Dios(esta doctrina presenta a Dios como un ser CRUEL), por lo que no es que hayan perdido esta vida temporal, sino que pueden perder la vida eterna.
Ahora contesten señores maestros catolicos,¿A QUE IGLESIA O PAPA HAY QUE CREER, A LA DEL SIGLO X, AL DE JUAN PABLO EN SU 1ª ETAPA O SU ETAPA POSTERIOR, O A BENEDICTO?
¿CUAL ERA EL MENSAJE DE DIOS?
!!!Recuerden que se nos vendio la INFABILIDAD DEL PAPA.!!
Hay otros textos que usted no aporta:
(Eclesiastés 9:5-6) 5" Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado. 6 También, su amor y su odio y sus celos ya han perecido, y no tienen ya más porción hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol."
Un muerto en el infierno si tendria conciencia.!!LA BIBLIA NO SE CONTRADICE VERDAD!!
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(Eclesiastés 9:10) . . .Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol, el lugar adonde vas."
(Ezequiel 18:4) . . .¡Miren! Todas las almas... a mí me pertenecen. Como el alma del padre, así igualmente el alma del hijo... a mí me pertenecen. El alma que peca... ella misma morirá.
Busquen varias traduciones catolicas,porque este texto se traduce correctamente en algunas de ellas.
Respecto a si ha habido cambios en cuanto a doctrina respecto a la doctrina del infierno es precisamente un punto que tengo pensado aclarar en un post independiente. Iba a tratar el tema en este pero al final no me pareció conveniente debido a que sería tratar demasiados temas para un solo artículo y este trata de el infierno en la Biblia y los padres de la Iglesia.
Sin embargo, el punto es importante porque como bien señalas en las publicaciones que mencionas de algunos diarios, hay mucha ignorancia de esos medios respecto a lo que la Iglesia enseña y ha enseñado al respecto y termina publicando disparates como los que citas.
Para la doctrina católica, el punto central de la doctrina del infierno no es si este es un lugar o un estado. Nosotros como personas que vivimos en un universo tridimensional acostumbramos a imaginarnos todo tridimensionalmente por tanto asumimos que el que está en el infierno está en algún lugar. Puede que sea así, puede que no, pero eso no es lo relevante. Lo relevante es que lugar o no, quienes están en ésa condición, sufren la pena de daño (privación eterna de la presencia de Dios) y pena de sentido (porque cada quien recibirá conforme a sus obras).
También te invito a diferenciar de lo que es magisterio de la Iglesia de lo que es alguna publicación católica (como es el caso de la revista Jesuita), pues es un despropósito citar una revista como prueba de cambios de doctrina. Ellos perfectamente pueden apoyar la proposición teológica de que el infierno no es un lugar sino un estado, sin que haya problema en lo absoluto. En el caso de la catequesis del Papa que yo ya cité en un comentario, el Papa no define si el infierno es un lugar o no, solo dice “más que un lugar” , enfatizando lo que ya decía el Catecismo, y es que lo que hace el infierno lo que es, es la pena de daño.
Y que el Papa hable aquí de la pena de daño no implica en modo alguno que niegue la existencia de la pena de sentido, como algunos otros medios ignorantes han llegado a pontificar y de los cuales tú haces eco. Si lees meticulosamente la catequesis del Papa verás que no lo hace en ninguna parte.
No traré en este artículo el argumento de que “los muertos no tienen conciencia de nada”, porque eso lo traté detalladamente en uno de los post previos. Lo mismo el resto de textos del Antiguo Testamento que los TJ y adventistas interpretan literal y fuera de contexto. (Cuando se habla de que el alma que peque esa morirá se refiere a la muerte del alma).
Ver ¿El alma es inmortal?
El texto es clarisimo.
Comentario del blogger: Puse un enlace donde analizo detalladamente el porqué tu interpretación es literal y fuera de contexto.
Comentario del blogger: Los probé y me funcionan bien. Te refieres a uno en particular?
Es curioso ,este texto,que usted aporta, lo utilizo para explicar que el lago de fuego no es literal.
Quien entra en ese lago de fuego muere definitivamente sin opcion de resucitar,
El lago es morir por segunda vez.El texto lo dice claro ES MORIR,NO SUFRIR ETERNAMENTE.
En apocalipsis hay muchos mas textos simbolicos que usted mismo no creera literalmente.
Comentario del blogger: Eso de que quienes entran al lago de fuego mueren definitivamente sin opción a resucitar te lo has inventado tú. La muerte segunda, que se refiere a la muerte espiritual definitiva de quienes son arrojados al lago de fuego no se refiere al cese de la existencia, sino al tormento eterno, tal como explica allí mismo Apocalipsis 20,10:
“Y el diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos” .
A veces, el verbo atormentar se usa con el sentido de “encarcelar” a alguien. Por ejemplo, en cierta ocasión en que Jesús hizo frente a los demonios, estos clamaron: “¿Has venido acá para atormentarnos antes de tiempo?” (Mateo 8:29, RV). Estas palabras se aclaran en un relato paralelo, donde se dice que “le rogaban que no los mandase marchar a la cárcel de demonios” (Lucas 8:30, 31, Biblia del Peregrino, nota). Así que todos los que sean arrojados a dicho “lago” sufrirán el tormento de estar eternamente encarcelados en la muerte; en otras palabras, sufrirán “la muerte segunda”.
Comentario del blogger: Esto es un ejemplo de eiségesis. Se intenta cambiar el significado del verbo atormentar por el de encarcelar, para luego tratar de hacer creer que ese encarcelar se refiere a cesar la existencia y terminar haciendo decir al texto algo que no dice.
Este tipo de recursos frecuente en la apología de los testigos de Jehová solo puede funcionar con aquellos adeptos que están condicionados a aceptar las interpretaciones de la Sociedad Wathtower por más incoherentes que puedan ser. La oración habla de ser atormentados día y noche por los siglos de los siglos, lo que implica tormento continuado e indefinido, lo cual no tendría sentido si ellos dejan de existir.
El Ejemplo de Lucas 8,30 tampoco aplica, porque los demonios que se sentían atormentados por Jesús no dejaron de existir. Que luego los demonios rogasen que no les enviase al abismo, solo quiere decir que para ellos el ser arrojados al abismo podía significar un tormento, pero eso no implica que ambos verbos tengan el mismo significado. Por ejemplo: Para alguien el ser encarcelado, torturado, insultado o incluso extorsionado puede ser un tormento, pero eso no quiere decir que ser esos verbos sean equivalentes, porque no todo tormento implica ni ser encarcelado, no insultado ni extorsionado.
Admitir que por varias décadas de vida, ya de por sí dura, sobre esta tierra, el destino de una persona pueda ser sufrir TORTURAS por toda una eternidad es la doctrina más profunda y repulsivamente anticristiana que jamás podría concebirse, al menos si aceptamos que el cristianismo es sobre todo la religión del amor (ver Juan 3: 16; 13: 34-35).
No tengo mucho tiempo para extenderme, pero cuando la Biblia habla del infierno, o del “fuego eterno”, lo hace en el sentido de un fuego que no se apaga mientras no consume su obra destructora. No es raro, por ello, que la expresión se aplique al caso de Sodoma y Gomorra (ver Judas 7), pese a que obviamente ya no siguen ardiendo.
Usar la parábola del rico y Lázaro (Lucas 16: 19ss.) para justificar la teoría del tormento eterno se vuelve rápidamente contra quien lo hace. ¿No os dais cuenta de que habría que asumir la literalidad de otros detalles de la misma (lo del “seno de Abrahán”, el contacto visual e incluso táctil entre cielo e infierno, el que un condenado todavía pueda orar, pero encima lo haga dirigiéndose a Abrahán, etc., etc.). Al contar esa parábola, Jesús estaba usando elementos de la cultura popular (y un cuento de origen egipcio, por cierto) para explicar OTRA COSA, a saber, la necesidad de amar y ayudar a los necesitados, dejando en evidencia a los “ricos” sin compasión.
Ése es el verdadero mensaje de la parábola. Interpretar que defiende la monstruosa teoría del tormento eterno es convertir una lección sobre la necesidad del AMOR en lo más opuesto a su intención original.
El sentido bíblico del infierno o gehenna es el de un lago de fuego que destruirá completamente y para siempre a los rebeldes contra Dios, incluidos los ángeles satánicos (ver Apocalipsis 20: 10-15; cf. Malaquías 4: 1). Y punto. Porque Dios, efectivamente, le da a cada cual lo que ha elegido: si estar con él, se lo dará; si estar sin él, también. Pero, ¡por favor! que a nadie se le ocurriría elegir ser eternamente atormentado. Y aunque lo eligiera, el Dios-Amor jamás se lo daría.
En cuanto a los versículos bíblicos que hablan de “ruina eterna”, o similar, para los que se pierden, lógicamente aluden a que éstos renunciarán para siempre a la dicha de estar con Jesús en la Tierra Nueva (ver Apocalipsis 21).
Un saludo cordial y fraternal.
Comentario del blogger: Ya respecto a esto hice varias aclaraciones puntuales, Dios es amor, pero también es un Dios justo que respecta la libre decisión de sus criaturas, y aquellas que optan libremente por apartarse de él no son llevadas a la fuerza a su presencia. El argumento de que porque Dios es amor el infierno no existe es fácilmente utilizado contra aquellos que opinan que quienes no se salven dejarán de existir, porque el quitar la existencia a alguien puede ser interpretado igualmente como una acto contrario al amor. Quien se ha condenado ha optado por vivir una existencia apartada de Dios, no ha renunciado a ella, la cual ha sido un don de Dios, don irrevocable.
Respecto a la parábola del rico basta decir que las parábolas también puede utilizar recursos literarios diversos, como las metáforas. Las metáforas pueden ayudar a entender mejor el sentido de la parábola, pero eso no quiere decir que haya que interpretarlas literalmente para que lo que ocurre en la parábola no pueda ser real. Hay que recordar que a diferencia de las metáforas las parábolas son relatos absolutamente verosímiles y tomado de la vida cotidiana con un significado didáctico adicional. En esta parábola el significado no se limita solo a mover el corazón de los ricos para que ayuden a los pobres, sino que Dios tras la muerte juzga a cada persona, unos se salvan, otros se condenan y estos sufren tormento eterno (exactamente lo mismo que dice Apocalipsis 20,10 y el resto de textos ya citados)
El significado de la parábola fue tan claro que a diferencia de otras parábolas los discípulos no tuvieron que preguntarle su significado, y no porque fuera un cuento egipcio como el distraído comentarista se ha inventado, sino porque ya los judíos creían (y todavía creen) en la inmortalidad del alma, y testimonios históricos los hay incluidos en los escritos de Flavio Josefo.
Para quienes quieran profundizar detalladamente en esta objeción invito a leer este artículo: ¿Existe vida después de la muerte?, del libro Las sectas frente a la Biblia
Sugerente exposición:
Siempre y cuando se entienda que así como no hay dos seres racionales iguales el uno del otro. Así, por herencia genética haya predestinados a dar ejemplo de piedad o de escándalo.
De aquí que sólo quienes en grado y medida observan la Ley -dicho sea los que nacen vivos para la Vida- nacen con ese sentimiento de culpa de pecado que continuamante les insta a arrepentirse y pedir perdón a Dios y a sus semejantes.
Los otros los que por herencia genética nacen de padres muertos -cizaña- y son muertos para la muerte; o los que afincándose en el pecado anulan ese libre albedrío de sentimiento de culpa y mueren durante esta vida. Esos, transitoria y temporalmente, y a su manera podrán ser más o menos felices aquí en este mundo; Pero no serán felices en la próxima Vida porque allí es lugar de vivos que an sufrido en este mundo; y no de muertos que puedan seguir muriendo en el otro
Comentario del blogger: De este disparate que relaciona la inmortalidad del alma con la genética ni comento.
Ver ¿El alma es inmortal?
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Así como el alma mora en el cuerpo del ser libre y responsable de su vida y de su muerte; Así el espíritu de vida y de muerte del mismo, mora en el alma libre y responsablemente de su vida y de su muerte.
Así como el espíritu de vida o de muerte impera en el alma del ser libre y responsable; así el alma de éste está muerta o viva para la eternidad.
El alma como principio origen de la vida que procede de Dios: Afirmativo, sí que es inmortal en tanto y cuanto y cómo ella está viva. Más cuando ésta, en grado y medida, no está viva porque de Dios no procede: entonces, en el mismo grado y medida, no es inmortal, porque está muerta.
hAY VA UN POQUITO DE HISTORIA:
El origen del infierno
Las iglesias principales de la cristiandad no son las únicas que creen que hay un lugar donde se inflige castigo después de la muerte. Esa creencia se originó muchos siglos antes de que surgiera la cristiandad.
El infierno mesopotámico
Unos 2.000 años antes del nacimiento de Jesús, los sumerios y los babilonios creían en un mundo subterráneo que llamaban el país sin retorno. Esa creencia antigua se refleja en los poemas sumerios y acadios conocidos como “La epopeya de Gilgamés” y el “Descenso de Istar a los infiernos”. Estos describen la morada de los muertos como una casa de oscuridad, “la casa de la cual nadie que ha entrado en ella puede salir”.
Respecto a las condiciones que imperan allí, un antiguo texto asirio dice que “el otro mundo está lleno de terror”. El príncipe asirio a quien supuestamente se le concedió ver esta morada subterránea de los muertos testificó que le “temblaron las piernas” por lo que vio. Al describir a Nergal, el rey del mundo subterráneo, el príncipe escribió: “Con un clamor horroroso me gritó airadamente como una furiosa tormenta”.
Religiones de Egipto y del Oriente
Los egipcios de la antigüedad creían en la inmortalidad del alma y tenían su propio concepto del más allá. The New Encyclopædia Britannica declara: “Los textos funerarios de los egipcios describen el camino al otro mundo como estando lleno de peligros terribles: monstruos espantosos, lagos de fuego, puertas por donde no se puede pasar a menos que se usen fórmulas mágicas, y un barquero siniestro cuya intención malvada hay que frustrar por medios mágicos”.
Las religiones indoiranias desarrollaron diversas creencias acerca del castigo después de la muerte. Respecto al hinduismo, la Encyclopædia Universalis francesa dice: “Hay innumerables descripciones de los 21 infiernos ideados por los hindúes. Los pecadores son devorados por bestias salvajes y serpientes, asados laboriosamente, mutilados, atormentados con sed y hambre, hervidos en aceite, o pulverizados en recipientes de hierro o piedra”.
El jainismo y el budismo tienen sus propias interpretaciones del infierno, donde se atormenta a los pecadores impenitentes. El zoroastrismo, fundado en Irán, o Persia, también tiene un infierno: un lugar frío y hediondo donde se atormenta a las almas de los pecadores.
Es interesante notar que parece que los tormentos del infierno no son eternos según las creencias egipcia, hindú, jainí, budista y zoroástrica. Según estas religiones, después de un período de sufrimiento, las almas de los pecadores pasan a otro lugar u otra condición, dependiendo del concepto que tenga la religión en particular sobre el destino humano. Sus ideas acerca del infierno son similares al concepto católico del purgatorio.
Los infiernos griego, etrusco y romano
Los griegos de la antigüedad creían en la supervivencia del alma (psy·kjé, la palabra que también usaban para la mariposa). Llamaban Hades a la región de los muertos, y creían que la gobernaba un dios que llevaba ese mismo nombre. En el libro Orpheus—A General History of Religions, el erudito francés Salomon Reinach escribió lo siguiente acerca de los griegos: “Una creencia muy popular era que [el alma] entraba en las regiones infernales después de haber cruzado el río Estigia en la barca del viejo barquero Caronte, quien exigía como pasaje un óbolo [moneda], que se colocaba en la boca del difunto. En las regiones infernales, [el alma] comparecía ante los tres jueces de ese lugar [...]; si se le condenaba por sus delitos, tenía que sufrir en el Tártaro. [...] Los griegos hasta inventaron un limbo, la morada de los niños que habían muerto durante la infancia, y un purgatorio, donde se purificaban las almas mediante cierto castigo leve”. Según The World Book Encyclopedia, las almas que iban a parar al Tártaro “sufrían tormento eterno”.
En Italia los etruscos —cuya civilización precedió a la de los romanos— también creían en el castigo después de la muerte. El Dictionnaire des Religions comenta: “Los etruscos cuidaban mucho de sus muertos debido al concepto que tenían de las regiones infernales. Como los babilonios, ellos creían que eran lugares de tortura y desesperación para los manes [los espíritus de los muertos]. El único alivio para ellos venía de las ofrendas propiciatorias que hacían sus descendientes”. Otra fuente declara: “Las tumbas de los etruscos muestran escenas de horror que sirvieron de inspiración para las pinturas cristianas del infierno”.
Los romanos adoptaron el infierno etrusco y lo llamaron Orco o Infierno.
Comentario del blogger: el hecho de que toda la Iglesia primitiva creyó en la inmortalidad del alma y la doctrina del infierno es muy importante para aquel que es capaz de darse cuenta que es mucho más digno de crédito la opinión de la Iglesia desde los tiempos de Jesús, a los inventos de alguna secta del siglo 19, predicando precisamente lo que algunos herejes gnósticos de la antigüedad. Conocer la fe de la Iglesia primitiva es muy importante, y protege a muchas personas de ser engañados por las sectas.
Ahora, que haya habido culturas no cristianas que creyeran en el infierno o en la inmortalidad del alma no quiere decir que en esto hayan estado equivocados. Es una frecuente falacia utilizada por los testigos de Jehová el buscar creencias similares en otras culturas para compararlas con doctrinas católicas y tratar de asumir que una proviene de la otra.
Comentario del blogger: Este texto se refiere a los sacrificios humanos que hicieron algunos judíos. Sobra decir que nada apoya la doctrina de las sectas que niegan la inmortalidad del alma y la existencia del infierno.
HECHOS 28:22:
"Pero nos parece propio oir de ti cuales son tus pensamientos,porque,verdaderamente,en lo que toca a esta secta nos es conocido que en todas partes se habla en contra de ella"
El conceppto que usted tenga de secta no es importante.El concepto de secta lo debe valorar Dios.
¿cree usted porque su iglesia sea un grupo grande no seria una secta?
Una de las acepciones de secta es adorar a un lider humano.Y eso es lo que hemos visto a vuestro lider humano bajo palio,llevado y arrodillandose sus fieles o besandole el anillo con total posicion de adoracion por parte de los fieles.
Comentario del blogger: Conozco el significado de secta, desde su raíz etimológica hasta el significado que actualmente se le da. Tema que ya traté en un post previo. Aquí un extracto:
¿Qué es una secta?
Presentar una definición de secta que sea aceptada por todos no es algo simple. Esto, porque un mismo término puede tener diferentes lecturas, inclusive si se le estudia desde el punto de vista religioso o sociológico.
La raíz etimológica del término secta se halla en el verbo latino secare, que significa “cortar, separar, romper con, etc.”. Si nos aproximamos al significado de secta desde el lenguaje religioso tradicional, podemos citar las siguientes definiciones:
“Una secta en el lenguaje religioso tradicional tiene resonancias netamente peyorativas. Por oposición a “Iglesia” “secta” designa un pequeño grupo secesionista que reúne a los discípulos de un maestro herético”
Alain Woodrow, Les nouvelles sectes, Seuil, Paris 1977, 11-12
“En religión se suele distinguir entre secta e Iglesia. La Iglesia es universal, abierta a todos; la secta es sólo de “puros”, los “salvados”. La Iglesia tiene diversos grados de pertenencia: hay fervorosos y no fervorosos. La secta es sólo de iniciados y militantes. La Iglesia acepta ser enriquecida y evolucionar; la secta no. La Iglesia actúa por evangelización y diálogo, la seta por proselitismo. La Iglesia acepta las realidades humanas (política, cultural, sociedad, diversión, etc.); la secta es negativa de las realidades humanas… “
Juan Días Vilar, Las sectas, un desafío a la pastoral, Northeast Hispanic Catholic Center, Nueva York 1987, 23-24
Entre otras definiciones de sectas podemos citar:
“La secta se caracteriza por ser un grupo religioso cerrado que nace por oposición a las Iglesias institucionales establecidas y por oposición al mundo.”
Roger Mehl, Tratado de sociología del protestantismo, Studium, Madrid 1974, 252
Una secta es un grupo de tendencia religiosa y filosófica que une a sus adeptos en torno a un maestro venerado, Intenta actualmente tomar un aspecto para-científico y a menudo terapéutico. Se caracteriza igualmente por un comportamiento elitista, muy particularista y cerrado. Finalmente, manifiesta una intolerancia más o menos marcada y un proselitismo vigoroso que utiliza métodos y procedimientos propagandísticos”
Albert Samuel, Para comprender las religiones en nuestro tiempo, Verbo Divino, Estella 1989, 189
“Las sectas don agrupaciones de carácter voluntario…,con un fuerte sentido de identidad…, que exigen de sus miembros un sometimiento pleno y consciente que, si no llega a eliminar todos los demás compromisos, debe, al menos, situarse por encima de ellos, ya se refieran al Estado, a la tribu, a la clase o al grupo familiar…Se consideran a sí mismas como una élite… como un grupo aparte, arrogándose, sino ya siempre una salvación absolutamente exclusiva, al menos de los mayores bienes. Muestran además cierta inclinación al exclusivismo…El hecho de pertenecer a una secta determinada supone, pues, un distanciamiento, y tal vez una hostilidad frente a otras sectas y grupos religiosos…Expulsan a quienes se muestran indignos de ellas….El autocontrol, la conciencia y la rectitud son importantes características del sectarismo…Recurren a algún principio de autoridad distinto del que es inherente a la tradición ortodoxa…a autoridad defendida por una secta puede ser la supuesta revelación de un líder carismático, puede consistir en una reinterpretación de los escritos sagrados, o bien puede ser la idea de que los verdaderos fieles obtendrán una revelación por sí mismos”
Byan Wilson, Sociología de las sectas religiosas, Guadarrama, Madrid 1970, 26-27
“Las sectas son grupos religiosos, generalmente pequeños, llenos de en entusiasmo, integrados por hombres y mujeres, asociados voluntariamente, tras una conversión, que creen detectar la verdad y la salvación, excluyen radicalmente a los demás, se colocan contra las Iglesias y contra el mundo y obedecen ciegamente a sus fundadores”
J.M. Ganuza, Las sectas nos invaden, Santiago 1990, 14.
“Podríamos sin ningún dogmatismo definir la secta como aquel grupo humano en el que se dan todas y cada una (no sólo algunas) de las siguientes características: organización piramidal, sumisión incondicional al dirigente, sea éste personal o colectivo, anulación de la crítica interna, persecución de objetivos políticos y/o económicos enmascarados bajo una ideología de tipo espiritual, sea religiosa o filosófica; instrumentación de los adeptos para fines propios de la secta; ausencia de control o fiscalización de la secta por cuenta de otro poder religoso o filosófico”
Cesar Vidal, El infierno de las sectas, Mensajero, Bilbao 1989, 12
“Las secta destructivas son organizaciones pseudo-religiosas, pseudo-filosóficas o pseudo-culturales, de estructura piramidal y totalitaria, que se dedican a la captación de adeptos para explotarlos mediante falsas promesas y técnicas de coerción psicológica, siempre en provecho del afán de poder y de lucro de sus líderes”
Texto de André Dénaux, citado por Pilar Salarrullana, Las sectas, o.c. ,53
“Consideramos como sectas destructivas a todo grupo que se ajusta a los siguientes puntos:
1. Grupo cohesionado por una doctrina (religiosa o socio-religiosa) demagógica y encabezado por un líder carismático que es la divinidad misma o un elegido por ella, o bien un poseedor de la “verdad absoluta” en cualquier ámbito social.
2. Estructura teocrática, vertical y totalitaria, en donde la palabra de los dirigentes es dogma de fe. Los líderes intervienen hasta en los detalles más íntimos y personales de sus adeptos y exigen que sus órdenes sean ejecutadas sin la menor crítica.
3. Exigen adhesión total al grupo y obligan (bajo presión psicológica) a romper con todos los lazos sociales anteriores con la entrada al cultoL padres, pareja, amigos, trabajo, estudios, etc.
4. Viven en comunidades cerradas o en total dependencia del grupo.
5. Suprimen las libertades individuales y el derecho a la intimidad.
6. Controlan la información que llega hasta sus adeptos, manipulándola a su conveniencia.
7. Utilizan sofisticadas técnicas neurofisiológicas –enmascaradas bajo la “meditación” o el “renacimiento espiritual” de los adeptos, causándoles en muchos casos lesiones psíquicas graves.
8. Propugnan un rechazo total a la sociedad y a sus instituciones. Fuera del culto, todos somos enemigos (polarización entre el bien-secta y el mal-sociedad), la sociedad es basura y las personas que viven en ella solo interesan en la medida que puedan servir al grupo.
9. Sus actividades primordiales son el proselitismo (conseguir nuevos adeptos) y la recolección de dinero (cuestaciones callejeras, cursos, actividades comerciales e industriales e incluso claramente delictivas). En caso de las sectas multinacionales, el dinero es enviado en buena parte a las centrales de cada grupo.
10. Bajo coacción psicológica, obtienen la entrega del patrimonio personal de los nuevos adeptos a la secta o de grandes sumas de dinero en concepto de “cursillos” o “auditorías”. Los miembros que trabajan en el exterior del grupo entregan todo o gran parte de su salario a la secta. Y los que trabajan en empresas de culto no cobran salarios (las nóminas de esas empresas sólo son una cobertura ilegal, ya que nunca se hacen efectivas –o devuelven dinero- para sus miembros –mano de obra)”
P. Rodriguez, Esclavos de un mesías. Elfos, Barcelona 1984,25-26
¿de donde viene la palabra anima,sr Arraiz?
Ademas en la Biblia tambien se dice que los animales son almas:
NUMEROS 31:28"...un alma de cada quinientas,del genero humano y del ganado vacuno y de los asnos..."
Como son almas los animales,cuando ellos mueren,sus almas tambien como dice la Bibblia"Toda alma viviente murio,si,las cosas que habia en el mar" APOCALIPSIS 16:3
El infierno es un dogama pagano que absorvieron los "PADRES DE LA IGLESIA", NO LOS MAS PRIMERITOS CRISTIANOS.
Como usted sabe para el s IV LA APOSTASIA YA ESTABA MUY ADELANTADA y empezasteis a hacer concilios modifiucando el cristianismo primitivo.
Comentario del blogger: Aqui tiene tres significados tomados de Strong para que pueda diferenciar ψυχή (de apocalipsis 16,3) que designa al principio sensitivo del animal solo, de πνεῦμα (pneúma) que designa al alma inmortal, y ζωή (zoé) que significa vida literalmente.
G5590
ψυχή
psujé
de G5594; aliento, i.e. (por implicación) espíritu, abstractamente o concretamente (el principio sensitivo del animal solo; así distinguido por un lado de G4151, que es el alma racional e inmortal; y por el otro G2222, que es mera vitalidad, aun de las plantas: estos términos de este mondo corresponden exactamente y respectivamente a los hebreo H5315, H7307 y H2416):- persona, ser, vida, muerte, alma, ánimo, corazón.
G4151
πνεῦμα
pneúma
de G4154; corriente de aire, i.e. respiración (soplo) o brisa; por analogía o figurativamente un espíritu, i.e. (humano) el alma racional, (por implicación) principio vital, mentalmente disposición, etc., o (sobrehumano) ángel, demonio, o Dios (divino), espíritu de Cristo, el Espíritu Santo:- aliento, espíritu, espiritual, viento. Compare G5590.
G2222
ζωή
zoé
de G2198; vida (literalmente o figurativamente):- vida, vivir. Compare H5590.
Respecto a que la Iglesia primitiva creía o no en el infierno, le invito a revisar nuevamente las citas. He puesto citas dos siglos anteriores al siglo IV, y escasamente 50 años posteriores a la muerte del último apóstol. Bien le haría saber que se entiende por Iglesia primitiva. Si es un concepto personal el que maneja al respecto bien puede dar evidencias patrísticas anteriores a las que yo he dado que prueben que los primeros cristianos creían que los condenados dejarían de existir...si puede...
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¿Y USTED ME ACUSA DE INVENTAR y de cambiar el significado de un verbo?
La muerte segunda o tercera es MUERTE.Lo de espiritual se lo acaba de inventar.¿como es la primera muerte? LOGICAMENTE SE MUERE IGUAL QUE LA PRIMERA.Pero sabemos que quien muera en esa primera muerte tiene la opcion de la resurreccion.
Comentario del blogger: Su problema es que usted sigue sin entender el significado de la palabra muerte. Morir no implica dejar de existir, como enseñan las sectas. Hay que distinguir entre muerte física y la muerte espiritual.
Por ejemplo, cuando Pablo dice a los cristianos que estaban muertos en sus pecados (ver: Efesios 2,1.5; 5.14: Colosenses 2,13) no se está inventando nada. Habla claramente de que ellos están en un estado de muerte, pero no equivalente a la muerte física.
En otros textos Pablo si habla de morir físicamente, y allí tampoco hace referencia a dejar de existir, sino a la separación del cuerpo y del alma. Por eso habla de partir del cuerpo para estar con Cristo y que diga que ya sea dentro de su cuerpo o fuera de él se afanará por agradarle (2 Corintios 5,6-9).
En la transfiguración Elías y Moisés hablan con Cristo (Marcos 9). Moisés había muerto, no había resucitado y no estaba inconsciente. Lo mismo el buen ladrón que estaría con Cristo aquel día en el paraiso.
En el caso de la muerte segunda es igual, está claro para quien no tiene prejuicios que no será un cese de la existencia, cosa que ya se probó con Apocalipsis 20,10 que habla de que quienes estén en el lago de fuego serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos (y se aclaró que el verbo atormentar es distinto al de anhiquilar e incluso al de encarcelar).
“Y el Diablo, su seductor, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde están también la Bestia y el falso profeta, y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos. ” Apocalipsis 20,10
Y esto concuerda con Mateo 8,12 y el resto de textos que habla de que quienes se condenen serán "echados a las tinieblas de fuera" donde "será el llanto y el rechinar de dientes"
Todo esto ya lo expliqué detalladamente en ¿El alma es inmortal?, sospecho que no lo ha leído.
Esto es tomar ventaja.
Comentario del blogger: Está en todo su derecho de no gustarle, yo tengo mis razones para moderar el blog y no tienen nada que ver con tomar ventaja, sino evitar evitar que salgan al aire comentarios inadecuados (como insultos, blasfemias, etc.). Si lo que desea es debatir en tiempo real, para eso están los foros, aquí los comentarios están para que yo responda las inquietudes conforme yo disponga de tiempo.
Comentario del blogger: En el blog no se admiten COPY/PASTES por tres razones:
1) No es un lugar para que los protestantes promuevan sus artículos.
2) Daría pie a que cualquiera pueda llenar el blog de comentarios y verborrea solamente presionando dos teclas (CTRL+C CTRL+V), y dispongo del tiempo para contestar todos los artículos de terceros que quieran copiar (Y así dispusiera no lo haría)
3) Tomar como en este caso argumentos de otros y presentarlos como propios se considera plagio.
(2 Tesalonicenses 2:7) Es verdad que el misterio de este desafuero ya está obrando; pero solo hasta que el que ahora mismo está obrando como restricción llegue a estar fuera del camino
Comentario del blogger: No se que impide que los católicos apliquemos estos textos a los movimientos sectarios.
Comentario del blogger: Repito, no se admiten COPY/PASTES, en este caso el presente que ha sido borrado ha sido copiado de "SEIS MITOS sobre el cristianismo"
Comentario del blogger: Veo que siguen los COPY/PASTES, ahora el texto está integramente copiado de "Woman Day: ¿ ESTABA HABLANDO JESÚS DEL INFIERNO ?"
Estimado amigo, aquí todos sabemos utilizar el google, Bind, Altavista o cualquier otro buscador de nuestra preferencia. También cuento con acceso a casi la totalidad de publicaciones de los testigos de Jehová de por lo menos las últimas cinco décadas, no necesito que me las reproduzcan en mi blog.
Comentario del blogger: Texto literalmente copiado de http://foros.msnlatino.telemundo.com
Comentario del blogger: Texto literalmente copiado de ¿"Qué enseñó Jesús sobre el infierno? - Univision Foro".
Advierto al comentarista Ezequiel que si persiste en seguir copiando artículos ajenos y colocándolos como propios en el blog, procederé a considerarlo un troll y no le aceptare más comentarios.
Comentario del blogger: Eliminado este comentarios y diez comentarios más como este por ser COPY/PASTES literales de distintas páginas Webs
En las definiciones de sectas me he acordado DE LAS MONJAS DE CLAUSURA.
Tambien de como se acatan los dogmas de fe(por los fieles,creyendo en la infabilidad del PAPA) ordenados por la Iglesia catolica aunque estos no tengan apoyo biblico.
En cuanto al numero pequeño de miembros en las sectas me he acordado de "MUCHOS SERAN LOS LLAMADOS Y POCOS LOS ESCOGIDOS".Ustedes sois muchos(eso si,nominales que no practicantes).
Comentario del blogger: Aunque no corresponde al tema aclaro que las monjas de clausura ni de cerca tienen los elementos material y formalmente sectarios que sectas como testigos de Jehova y adventistas.
Si cita el texto de que muchos serán los llamados y pocos son los escogidos para insinuar que sectas como los TJ por ser pocos son realmente los escogidos, le comento que me parece un argumento desatinado. El texto no intenta legitimar las sectas minoritarias, de ser asi legitimaria casi cualquier secta religiosa con reducido numero de adeptos.
Y o no me he hecho dueño de la informacion que otros dicen.Esta usted usando malas artes.Pero eso demuestra su impotencia.
Comentario del blogger: El articulo publicado por mi a diferencia de los argumentos que usted textualmente ha copiado sin citar la fuente, ha sido redactado por mi y no COPY/PASTEADO. Puede verificar que en toda la Web no hay un articulo igual al mio ni tampoco uno que presente las citas patristicas del tema que yo he presentado, las cuales he tomado yo mismo de las obras de los padres de la Iglesia y de algunos libros especializados en el tema previa investigación de la Bibliografia que menciono al final del articulo.
No es lo mismo a lo que usted ha hecho: Copiar literalmente textos de aquí y de allá de casi toda la Web. Comprobar que esos argumentos (no citas) son copias textuales es algo simple: Basta que coloque un trozo de lo que ha copiado en Google y vera como le conduce a los enlaces de donde ha tomado la información. Haga lo mismo con cualquier trozo de mi articulo y vera que le conduce a mi articulo y a ningún otro sitio.
Evidentemente la finalidad de mi blog no es recibir decenas de argumentos copiados y mucho menos esperar que los responda. De ser asi, yo mismo me pondria a tipear y contestar acá toda la Wathtower library del ano 2007.
No es muestra de impotencia no permitir que me llenen el blog compulsivamente de argumentos tomados de la web, yo diría que es precisamente lo contrario: Quien siente necesidad de bombardear un blog con argumentos copiados es quien la siente.
Es ilogico pensar que me apodero de esa informacion .
En otros casos,es evidente que puedo pegar informacion de los testigos como el Sr Arraiz de los "Padres de la Iglesia"
Comentario del blogger: Esta claro desde el primer post de este blog desde el año 2008 el reglamento. Por favor léalo y conozca las reglas. Si a alguien no le gustan, es libre de acudir a leer otros blogs u otros sitios Webs.
Comentario del blogger: Ya le invite a leer el reglamento, y este prohíbe COPY/PASTES, eso incluye cualquier texto copiado de artículos de TJ que citen o no fuente. El que cite la fuente solo hace que por lo menos no sea plagio de un argumento ajeno, pero no hace que deje de ser COPY/PASTE, lo cual también esta prohibido.
Considero que el reglamento no es muy difícil de comprender, espero no tener que repetirme en lo futuro.
El tema del infierno requiere mucha informacion.Puede paracer compulsiva porque el tema lo tengo trillado.
En muchos casos podria tipear,si lo desea,pero es mucho mas lento.De todas formas,tambien he tipeado mucho.
Creo que usted ha borrado de forma compulsiva,informacion valiosisima para todos.
Comentario del blogger: Estimado amigo, mi tiempo es muy valioso, no puedo yo ponerme a responder todo lo que usted en un primer momento pueda copiar, o en otro tipear de la Wathtower library. Los comentarios que se admiten son aquellos que sean de su propia cosecha, planteando con sus propias palabras el argumento, y no optando por el camino facil de reproducirlo.
Lo que usted llama información valiosa no son mas que los argumentos de la secta de los testigos de Jehova a los cuales tengo acceso desde hace mas de una década.
Si quiere que le comente lo que opino de algunos en particular con mucho gusto, pero no pretenda venir a postearme aquí todo lo que copia de la Web o de la librería de los testigos para que yo tenga que invertir tiempo respondiendo a objeciones que ya se respondieron en los post citados.
Comentario del blogger: El texto en cuestión dice:
Sal 37,29 los honrados poseerán la tierra, habitarán en ella para siempre.
Dicho texto ni niega la existencia del infierno, ni niega la inmortalidad del alma.
Quiero complementarlo con un texto bíblico que me parece muy interesante:
25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.Mateo 25:46
Este texto es sumamente importante, dice que el castigo es eterno al igual que la vida. Si negamos la existencia del infierno o su eternidad, estariamos entonces negando la segunda premisa de que existe vida eterna. Si observamos el original griego:
καὶ ἀπελεύσονται οὗτοι εἰς κόλασιν αἰώνιον, οἱ δὲ δίκαιοι εἰς ζωὴν αἰώνιον. Mateo 25:46
Vemos se usa la misma palabra para referirse a eternidad, tanto en castigo como en vida: αἰώνιος que se traduce como "ETERNO" o "ETERNIDAD".
El usar esta palabra en ambos sitios es una prueba irrefutable de la existencia y eternidad del Infierno. Si observamos el aceptar la segunda premisa obliga a aceptar la primera, si creemos en la "VIDA ETERNA" ζωὴν αἰώνιον debemos creer obligatoriamente en el "CASTIGO ETERNO" αἰώνιον αἰώνιος.
Por tanto con esta única cita, es más que suficiente justificar la existencia y eternidad del infierno, el negarlo implicaría negar la VIDA ETERNA.
Dios les Bendiga
A quienes se escandalizan porque el Infierno es eterno: El Infierno es eterno porque, para escapar de él, sería necesario que los pecadores que en él están se arrepintieran de sus pecados y pidieran perdón a Dios. Sin embargo, sus voluntades están definitivamente ancladas en el mal, de modo que no pueden arrepentirse de sus pecados. Lo mismo les pasa a los demonios. En el momento de la muerte, el alma queda para siempre como esté en ese momento: En estado de amistad con Dios o de enemistad con Él. De ahí que los condenados no puedan salir del Infierno. Ya no pueden evitar odiar a Dios y a los hombres con todas sus fuerzas y no se arrepienten, ya no pueden.
En cuanto a la cuestión sobre por qué Dios mantiene en la existencia a los condenados, ha de suponerse que es mejor existir a no existir, aunque se esté hablando de una eternidad en el sufrimiento. Si no, Dios no les mantendría en la existencia, supongo. Y, en todo caso, aunque es una cuestión que confieso no entender del todo, tengo confianza en Dios y en su forma de hacer las cosas. Él es Sabiduría Infinita, mientras que yo no soy nada.
Hay también quien subestima la gravedad del pecado. Muy mal asunto. La fornicación, el adulterio, el no ir a Misa los Domingos... supusieron que Jesús muriera en la Cruz. Ahí es nada. Mucho ojo con minusvalorar lo que el pecado supone, por tanto.
Reglas para quienes quiera hacer comentarios.
1. Tenga presente que este no es un foro: La finalidad de este blog es compartir mis estudios y cualquier otra información que considere pueda aportar para edificar a mis hermanos católicos y todos aquellos que quieran conocer más de la fe católica. Pero la finalidad de este blog NO ES entablar debates. Si quiere debatir, hay bastantes foros destinados para ello. Recuerde que el autor de este blog no dispone de tiempo aparte de hacer sus publicaciones para debatir interminablemente con quien desee hacerlo, pero si puede invertir tiempo si así lo considera conveniente, para contestar preguntas y aclarar dudas de la información suministrada.
2. No se admiten COPY & PASTES de artículos o estudios de sitios no católicos. Si va a comentar algo, por favor sea de su propia cosecha. Este blog no es un medio para publicitar artículos protestante. Para eso hay otros medios y otros blogs en este mismo portal.
3. No se admiten enlaces a sitios Web no católicos. La razón es la misma que la anterior. Si no está conforme con esto, recuerde que siempre puede hacer su propio blog y poner el reglamento que prefiera, pero en este estas son las reglas.
4. Se exige no hacer uso de señalamientos personales (recursos ad-hominen), mucho menos insultos y comentarios despectivos ni a la Iglesia Católica ni a sus miembros.
5. Por favor haga comentarios relacionados al tema. Comentarios que traten de un tema distinto al del post serán borrados a criterio del blogger.
La cuestión es buscar la razón de algo tan atroz como un castigo perpetuo, y sin posibilidad de remisión. Y aparte de la autoridad indiscutible de la Escritura, creo que hay que encontrar la razón en algunas claves:
1º.- La naturaleza inmortal del alma -Sab. 2,24- , que sólo tiene dos caminos tras la muerte: estar con Dios o estar apartado de Él (eso es en rigor el infierno: si Dios es la luz, el infierno es la tiniebla; si Dios es la felicidad, el infierno es la desdicha; si el Cuerpo Glorioso -según los teólogos- gozará con los sentidos, el Cuerpo del condenado será deformado en la medida de su pecado y sufrirá también con sus sentidos).
2º.- El cierre radical de nuestra vida tras la muerte, que excluye la posibilidad del arrepentimiento y la conversión. Una vez que la puertas del banquete se cierran, los que quedemos afuera estaremos sin luz, sin alimento, desabrigados y en presencia de bestias salvajes.
3º.- La radical separación que el pecado pone entre Dios -el Bien Absoluto- y el hombre.
4º.- El respeto de Dios por nuestra libertad, que aunque nos da A TODOS las gracias suficientes para salvarnos (dada su voluntad salvífica universal -1 Tim. 2,4-), no nos "obliga" a salvarnos.
5º.- El hecho de que la condena eterna no es tanto "impuesta por Dios" como "autoimpuesta por el pecador no arrepentido", el cual es incapaz -conclusa su vida- de estar ante la presencia del Bien. Según su maldad, el apartamiento -en términos metafísicos- de Dios será mayor, luego su castigo también.
Aun así queda la duda de por qué Dios ha dispuesto un sufrimiento perpetuo antes que una pura aniquilación (lo que parecería en principio más "justo"). La causa creo que la da la propia Biblia: el hombre ha sido creado para la inmortalidad (Sab. 2,24). La inmortalidad no es un plus añadido al hombre sino un elemento de suyo constitutivo y esencial. Dios no puede decidir la aniquilación del pecador como no puede transgredir nuestra libertad, porque Dios es bueno y si lo hiciera privaría al hombre de un bien, lo que sería contradictorio con su bondad esencial. La libertad y la inmortalidad son bienes maravillosos y radicales que Dios nos da, pero si nosotros los empleamos mal marcamos nuestro destino. El mal uso de nuestra libertad y la inmortalidad sin Dios es el infierno.
Y el tema del infierno no sólo depende de cómo se comprenda la seriedad de Dios respecto al destino de su creatura y al respeto de su libertad, sino de cómo se comprende la grandeza del hombre por la que puede forjarse un destino eterno de apertura o clausura a Dios y a sí mismo. Aunque creo que el tema escatológico es uno de los más difíciles porque se habla poco de él, toca muchos puntos de fe interconectados, y porque se ha visto sujeto a una maraña de distorsiones por la interpretación subjetiva y hasta por la representación artística mal comprendida.
Sr Arraiz si los justos estaran en la tierra para siempre,como dice el texto.
¿Que hacemos con vuestra afirmacion de que los buenos van al cielo y los malos al infierno?
Comentario del blogger: Lo que sucede es que usted así como no comprende la doctrina católica del infierno y veía supuestas contradicciones de doctrina cuando se hacía referencia al infierno como un lugar o como un estado, tampoco comprende la doctrina católica del cielo.
El Catecismo de la Iglesia Católica afirma que “Vivir en el cielo es "estar con Cristo" (cf. Jn 14, 3; Flp 1, 23; 1 Ts 4,17). Los elegidos viven "en El", aún más, tienen allí, o mejor, encuentran allí su verdadera identidad, su propio nombre” Pues la vida es estar con Cristo; donde está Cristo, allí está la vida, allí está el reino (San Ambrosio, Luc. 10,121). (CIC 1025).
El cielo más que un lugar, es el estado de aquel que goza de la visión beatífica. Por eso así como es cierto que los justos poseerán la tierra, también dice la bienaventuranza que los limpios de corazón verán a Dios.
El problema que quizá tenga un testigo de Jehová con esto es que se le ha enseñado que al cielo solo irán un grupo selecto de 144.000 ungidos, y el resto de los que se salven estará en la tierra pero sin ver a Dios y sin recibir la adopción filiar. Eso no es cielo, es infierno.
Hay algunas versiones catolicas que lo traducen correctamente,busquenlas si lo desean.Y preguntense¿porque no se ha traducido siempre igual?
Este texto el Sr Arraiz no lo explica convincentemente.
"SI EL ALMA MUERE NO PUEDE QUEMARSE EN EL INFIERNO ETERNAMENTE!!
Comentario del blogger: Cada quien puede juzgar si la explicación es convincente o no. A mí me lo parece bastante, dado que la muerte no tiene por qué interpretarse como el cese de la existencia. Textos que lo ejemplifican ya se dieron.
2 El blogger usa frecuentemente la palabra secta ofendiendo a algunos comentaristas o lectores,pero si pide que no se critique a su Iglesia.
3 He hecho referencias a declaraciones de La Iglesia Catolica que han sido borradas,porque eran compremetedoras en el asunto del infierno.
4 No es el unico blog que uso en infocatolica.Si puedo usar enlaces no catolicos en esos otros.Es mas el blogger usaba enlaces no catolicos en infocatolica.
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EL ANCHO DEL EMBUDO.
Comentario del blogger: Respecto al punto 1 no veo por qué la sensibilidad: Los testigos de Jehová mencionan frecuentemente a la Iglesia Católica en sus publicaciones, y no veo que con eso intenten crear un debate.
Respecto a que utilizo la palabra secta para referirme a ellos, es porque en mi opinión son una secta, y no puedo referirme a ellos de otro modo. Ellos frecuentemente se refieren a la Iglesia Católica como la “Gran Ramera de Babilonia” y otro conjunto de apelativos que podrían considerarse más gravosos, y cuando se les hace notar, ellos alegan que lo hacen porque piensan que es cierto.
Si ellos entienden que ellos pueden referirse a la Iglesia Católica según lo que ellos creen que es, no veo que problema van a tener si yo me refiero a su organización religiosa como lo que yo creo que es.
Respecto al punto 3 lo que se borraron fueron COPY/PASTES completos tomados textualmente de páginas webs.
Respecto al punto 4, claro que hay blogs de Infocatolica que pueden aceptar COPY/PASTES y enlaces a webs no católicas, porque cada blogger es autónomo. Las reglas de este las puse yo.
-"Id infierno existe y es eterno -"id al fuego eterno"- sencillamente porque así lo estableció Dios. Y la Escritura -basta leer Mt.25,46- no deja lugar a la duda. No se puede ser católico y negar eso"
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Infierno, lugar menor; Estanque de fuego donde el gusano no muere,..
Y otros tantos dilemas: ¿A qué grados derrite, quema y consume este fuego? ¿Qué quema este fuego cuerpo físico o espíritu del ama? ¿Es este fuego, más que fuego luz? etc,etc,etc.
Dios no estableció: "id a los infiernos". Quien va a los infiernos es porque no tiene vestiduras propias para ir a los cielos.
Por casua de nuestras viejas vestiduras: Jesús bajó a los infiernos. Y al tercer día Dios le resucitó.
PLAN B:
Tengo una Biblia Catolica, en mi poder que es la edicion paulina,traducida bajo la direccion del Dr Evaristo Martin Nieto,que en su apartado Indice Analitico en la pag 1781 dice sobre lo que menciona la Biblia SOBRE EL ALMA ,apoyandose en textos biblicos:
ALMA: "Los terminos biblicos,tanto hebreos como griegos,que habitualmente se traducen por alma no designan,al menos en la perspectiva semita,una parte del hombre, sino al hombre entero en cuanto a ser vivo.El hombre NO tiene alma ,sino QUE ES ALMA,es un ser viviente."
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!!ESTO MISMITO ES LO QUE OPINAN LOS TESTIGOS!!
!!Ellos lo saben(doctos catolicos)!! !!PERO NO LO ENSEÑAN CORRECTAMENTE!!
Comentario del blogger: No se si usted ha leído el Catecismo de la Iglesia Católica, pero da una definición muy similar a la que dice haber tomado de dicha Biblia, entendida en su contexto no tiene problema ninguno con la doctrina católica:
Catecismo de la Iglesia Católica
363 A menudo, el término alma designa en la Sagrada Escritura la vida humana (cf. Mt 16,25-26; Jn 15,13) o toda la persona humana (cf. Hch 2,41). Pero designa también lo que hay de más íntimo en el hombre (cf. Mt 26,38; Jn 12,27) y de más valor en él (cf. Mt 10,28; 2 M 6,30), aquello por lo que es particularmente imagen de Dios: "alma" significa el principio espiritual en el hombre
364 El cuerpo del hombre participa de la dignidad de la "imagen de Dios": es cuerpo humano precisamente porque está animado por el alma espiritual, y es toda la persona humana la que está destinada a ser, en el Cuerpo de Cristo, el Templo del Espíritu (cf. 1 Co 6,19-20; 15,44-45):
Uno en cuerpo y alma, el hombre, por su misma condición corporal, reúne en sí los elementos del mundo material, de tal modo que, por medio de él, éstos alcanzan su cima y elevan la voz para la libre alabanza del Creador. Por consiguiente, no es lícito al hombre despreciar la vida corporal, sino que, por el contrario, tiene que considerar su cuerpo bueno y digno de honra, ya que ha sido creado por Dios y que ha de resucitar en el último día (GS 14,1).
Si usted consulta el artículo que le mencioné, verá que allí se explica que la revelación ha sido progresiva, y eso incluye aquello que es revelación escatológica.
En un comienzo el judaísmo primitivo no tenía conocimiento de retribución. Para ellos, tanto los justos como injutos iban al Seol, el cual era considerado el lugar común para los difuntos, pero a diferencia de lo que creen las sectas adventistas y testigos de Jehová, no eran un lugar de inconsciencia ni de inexistencia. Ellos pensaban que las almas que estaban en el Seol estaban conscientes pero sin alegría ni placeres.
Cuando la revelación avanza y el judaísmo adquiere conocimiento de la resurrección el carácter del Seol cambia y se comienza a ver como un lugar intermedio donde los que están allí esperan ser resucitados. Los textos del historiador Flavio Josefo demuestran que el judaísmo incluso pensaba aquí que el Seol estaba dividido en dos partes, una donde estaban los justos esperando la resurrección y otra donde estaban los condenados sufriendo tormento (tal cual describe la parábola de Lázaro y el rico en Lucas 16)
Lo cierto es que ni antes ni después de que se tuviera conocimiento de la resurrección el judaísmo pensó que el Seol era un lugar de inconsciencia.
Evidencias de esto hay abundantes. Un ejemplo lo tenemos en el caso de Saul y la bruja de Endor. Si Saúl creyera que las almas de los muertos no existen o están inconcientes no hubiera consultado una espiritista. El relato bíblico tampoco apoya las disparatadas interpretaciones de los testigos de que quien se apareció a Samuel era un demonio disfrazado de Samuel más que el mismo Samuel , quien efectivamente dice la verdad de lo que ocurrirá a Saul.
Otro ejemplo lo tenemos cuando los discípulos se espantan cuando ven a Jesús caminar sobre las aguas pensando que es un espíritu, o inclusive en la transfiguración cuando Jesús habla con Moisés y Elías (Elías fue llevado al cielo, pero Moisés estaba muerto).
Ejemplos como estos hay más, pero sería engorroso tener que recordárselos todos. Basta recordar la palabra de Jesús en la cruz al buen ladrón prometiéndole que estaría con él aquel día en el paraíso, o la misma enseñanza de Jesús que habla de que hay quien puede matar el cuerpo pero no el alma.
Este último texto desbarata por sí mismo la teología de los testigos, ya que si al morir el cuerpo muere el alma, como piensa la secta ¿Cómo puede morir el cuerpo sin morir el alma?
Es por esto que cuando en la Escritura la palabra "alma" se puede utilizar en ocasiones para designar a la persona completa, esto no quiere decir que se piense que el alma no sobreviva a la muerte y deje de existir o no tenga consciencia de nada.
Para aclarar estos puntos hice el estudio. Hubiera bastado que le diera clic al artículo que escribí y leerlo.
No recuerdo si en alguna ocasion (aislada) he usado alguna informacion de Biblias web,wikipedia,etc,PERO MAYORMENTE NO HA SIDO COMO USTED AFIRMA.
Comentario del blogger: ¿Ocasión aislada?. Todos los comentarios citados los coloqué en Google y me condujeron a páginas Webs que contenían textualmente los mismos argumentos, otros eran copiados de la Wathtower library (que tengo). Inclusive en los comentarios que dejé de su parte hay COPY/PASTES literales de argumentos. En un próximo comentario le doy un ejemplo
Un testigo ,si.
(Salmo 37:29) 29 "Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para SIEMPRE sobre ella."
(Mateo 5:4-5) . . .Felices son los que se lamentan, puesto que ellos serán consolados. ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán LA TIERRA."
Comentario del blogger: No se exactamente que parte de mi explicación no ha entendido. Le sugeriría leer el catecismo de la Iglesia en los numerales citados. La cuestión es simple: La Iglesia simplemente ha definido que estar en el cielo es estar en presencia de Dios, gozar de la visión beatífica. El cielo puede interpretarse si se quiere como un lugar, puede inclusive interpretarse como el cielo estará aquí en la tierra (Cuando descienda la Jerusalén Celestial), en cualquier caso nada de eso contradice los textos mencionados.
Ahora, no se a que se refiere con que los testigos si pueden armonizar esos textos. Si se refiere a su afirmación de que solo 144.000 ungidos irán al cielo y el resto quedará aquí en la tierra sin ser hijo de Dios y sin ver a Dios, eso no es armonizar, eso es delirar.
Por cierto, de eso también escribí recientemente un post. Le invito a buscarlo.
"La revista jesuita La Civiltà Cattolica observa: “Es erróneo [...] pensar que por medio de los demonios, Dios inflige a los condenados tormentos horribles como el del fuego”. Y añade: “El infierno existe, pero no es un lugar, sino la condición en que se halla quien sufre el dolor de verse separado de Dios”."
El papa Juan Pablo II explicó en 1999: “El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría”. Respecto a las imágenes literarias que presentan el infierno como un lugar abrasador, señaló: “Expresan la completa frustración y vaciedad de una vida sin Dios”
Ese comentario está copiado textualmente de este enlace (corchetes incluidos): ¿Qué ha pasado con el infierno? tomado del sitio oficial de los testigos de Jehová, y que también tengo en la Wathtower library del 2007-
Se me hace evidente que usted ni ha leído realmente la revista citada ni ha podido estudiar en su contexto las palabras del Papa Juan Pablo II, como se hizo evidente posteriormente. Simplemente realizó un COPY & PASTE el argumento e incluso sin citar la fuente lo colocó como si fuera de su propia cosecha.
Exactamente lo mismo lo hizo en el resto de los comentarios citados y una demostración similar la puedo hacer, y la haría si no terminara citando los textos que borré, textos que no veo la necesidad de promocionar. Y como ya le dije, para responder COPY & PASTES los pego yo mismo.
En esas webs,otros habran pegado la misma informacion.Yo no.Aunque tampoco lo veria mal.
No veo justo que no pueda tomar esas referencias de la watchtower como tambien lo hice de medios de comunicacion como El pais,ADN,ETC.
Las palabras del Papa hablan por si solas.Y la interpretacion de ellas coiciden no solo la Wachtower sino otros medios de comunicacion.Diferente es que usted quiera defender a capa y espada lo indefendible.
¿Porque puede usted poner enlaces no catolicos, cuando le interesa?
Cuando usted dice que he intentado poner informacion como si fuera de mi propia cosecha,usted esta faltando a la verdad y no tiene ningun dato para ello.
De todas formas tampoco es malo poner informacion de otros cuando es verdad.Fijese en Cristo:
(Juan 7:16) . . .Jesús, a su vez, les contestó y dijo: “Lo que yo enseño no es mío, sino que pertenece al que me ha enviado."
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Sr Arraiz muy poco por no decir nada es de su propia cosecha,lo que esta exponiendo en este pots.Mucho antes de que usted naciera existia el dogma del infierno y su defensa con los mismos terminos.¿A quien quiere confundir?
Comentario del blogger: Celebro que ahora si reconozca que había copiado de la Wathtower library y de otros sitios Web. Si aquellas webs también copiaron de la Wathtower library lo que implica es que tanto usted como ellos hacen COPY & PASTE, la diferencia es que ellos no vienen a ponerlo aquí a expensas del reglamento y sin citar la fuente como si fuera de la propia cosecha.
Por su puesto que yo puedo colocar enlaces no católicos cuando lo considero conveniente, siempre y cuando sea para ejemplificar. Recuerde que yo soy el blogger, y el reglamento es para los comentaristas.
Y no se confunda: Yo no he dicho que mis argumentos no los ha utilizado alguien mas, faltaba mas. Los padres y doctores de la Iglesia me preceden. Pero mis argumentos los he redactado y escrito yo, no los he COPYPASTEADO. Yo me he tomado el tiempo de investigar, redactar y elaborar mis estudios. Usted pretendía presionar dos teclas y ponerme a contestar las 5000 paginas de la Wathtower library.
Como veo que no vamos a llegar a ningun acuerdo y no perdernos en un mar de palabras ,voy a volver a citar los textos claves que no se explican satisfactoriamente y a modo de resumen:
texto que hasta un niño(porque no tienen prejuicios),podria entender.
(Eclesiastés 9:5-6) . . ."Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado. 6 También, su amor y su odio y sus celos ya han perecido, y no tienen ya más porción hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol."
El sr Arraiz nos acusa,a los testigos ,de creer que la muerte es insconciencia,!!PERO ES LO QUE DICE ECLESIASTES!!
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(Eclesiastés 9:10) . . .Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol, el lugar adonde vas."
Una cosa es lo que dice la Biblia en Eclesiastes y otra lo que dice el blogger.
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(Job 14:13) . . .Oh que en el Seol me ocultaras, que me mantuvieras secreto hasta que tu cólera se volviera atrás, que me fijaras un límite de tiempo y te acordaras de mí!
En ese mismo(otra traduccion) texto Seol se traduce por infierno :
“en el infierno” (Job 14:13, Biblia Americana San Jerónimo).
Habría hecho esa petición,JOB, si el infierno fuera un lugar donde se torturara eternamente a las almas? CLARO QUE NO.
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Recuerden el texto de Ezequiel 18:4.
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Estos textos son clarisimos pero no se citan y no son conocidos por la inmensa mayoria de creyentes.Se enseñan solo los textos aislados que presuntamente enseñan el infierno.
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Preguntensen:
¿Se contradice la Escritura por los textos que aporta el Sr Arraiz y los que he aportado yo?NO
Si no se explican bien esos textos y parabolas alguien pudiera decir que la biblia se contradice.Pero no es asi.
Posteriormente explicare,por ejemplo,la palabra de Lazaro.
Comentario del blogger: Amigo, todos esos argumentos ya los había respondido en un post previo. Le di el enlace para que lo leyera, se lo vuelvo a ofrecer:
¿El alma es inmortal?, Por José Miguel Arráiz
Por su respuestas asumo que ni siquiera lo ha leído todavía.
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!!Esto es una gran sorpresa.!!!!El cielo en la tierra!!
!!Amigos catolicos ,esto no es lo que nos enseñaron!!
!!Pero es verdad,la Biblia habla del paraiso en la tierra!!
CADA CUAL QUE SAQUE SUS PROPIAS CONCLUSIONES,aunque la fe no es posesion de todos.
Comentario del blogger: La Biblia habla de la Jerusalén celestial, que bajará del cielo, de junto a Dios, en donde no hay Santuario porque Dios Todopoderoso y el Cordero es su Santuario, y donde no hace falta ni sol ni luna porque la ilumina la gloria de Dios.
Los salvos gozaran de la visión beatifica y estarán en presencia de Dios. Si para usted esto es una sorpresa o le parece que es una novedad en la doctrina católica simplemente es porque nunca la conoció.
Lo que la Biblia no habla es que habrán dos grupos de justos. Un grupo de “ungidos” (144.000) que será quienes estén en el cielo y vean a Dios, y un grupo de “justos pero no ungidos” que nunca verán a Dios ni recibirán la adopción filial quedándose aquí en la tierra. Es muy distinto esto (una abominación en la doctrina herética de los TJ) a la sana fe católica expresada en el Catecismo y que hasta ahora usted no conocía.
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Hay que tener en cuenta que Saul se habia apartado de Jehova y ya no gozaba del favor de Jehova.
El sr Arraiz se le olvida que la Biblia dice que Satanas se viste(cuando le interesa), de angel de luz y de justicia.
Ademas estaba terminantemente prohibido acudir a mediums espiritistas.¿PORQUE? Si fuera Samuel o cualquier otro muerto no habria porque temer sino todo lo contrario.
No hay que ser muy listo.Es porque ese poder sobrenatural proviene de espiritus y Saul se expuso con terribles consecuencias.
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¿puede usted explicar estos textos,Sr Arraiz?
(Juan 11:23-24) . . .Jesús le dijo: “Tu hermano se levantará”. 24 Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección EN EL ULTIMO DIA”.
(Daniel 12:13) . . .Y en cuanto a ti mismo, ve hacia el fin; y descansarás, pero te pondrás de pie para tu porción AL FIN DE LOS DIAS”.
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El problema es que no traducis correctamente el pasaje de Cristo y sus palabras al ladron.Porque de otra manera,la Biblia se contradeciria.
Comentario del blogger: No se discute si Saul se había apartado o no de Dios, se utiliza como ejemplo de que en aquel tiempo los judíos creían en que los muertos no estaban inconscientes.
Satanás puede vestirse o no de ángel de Luz, pero el texto Bíblico no dice que allí se apareció Satanás, por lo que su argumento se basa en una mera suposición (yo me baso en lo que relata el texto bíblico que indentifica al espíritu como Samuel). Se olvida que este caso no es el único ni mucho menos de apariciones de personas que han muerto. Ya se le citó el caso de Elías y Moisés en la transfiguración, espero no me venga con que Jesús allí habló con demonios.
Le explico Juan 11,23: Allí Marta le expresa a Jesús la fe en la resurrección. Nosotros creemos que será el último día al igual que Marta, pero hay que distinguir entre la resurrección y el estado de las almas de los santos antes de la resurrección (en la cual usted asume que no existen, a expensas de la evidencia bíblica que se le ha dado).
Le explico Daniel 12,13: La Biblia ocasionalmente utiliza las palabras “descansar”, “dormir” respecto a los que están muertos, no para indicar que están inconscientes o dejan de existir, sino para indicar sus cuerpos duermen (Expresión similar se utiliza cuando Esteban muere y se duerme, pero ve como el cielo se abre para recibirle).
Si leyó la breve explicación que le di sobre la escatología primitiva judía, verá que le expliqué que los judíos veían el Seol como un lugar donde los muertos descansaban de las fatigas de la vida, sin tomar parte de lo que ocurre “bajo el sol”
(Juan 1:18) . . .A Dios ningún hombre lo ha visto JAMAS; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.
En cambio Cristo dijo:(Mateo 5:8) . . .Felices son los de corazón puro, puesto que ellos VERAN a Dios.
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¿SE CONTRADICE LA bIBLIA?NO.Lo que sucede es que cuando Juan escribio esas palabras todavia ningun hombre habia ido al cielo,en la presencia de Dios.
Queda probado que el argumento del ladron y las palabras de Cristo no son validos.Todo por una mala traduccion.
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El Sr Arraiz solo usa los textos que aparentan en un sentido pero al no tener una idea global de la Biblia se cometen errores como pensar que un Dios misericordioso dejara eternam,ente a personas en el fuego.Eso es ,mas bien ,una idea Satanica.
Comentario del blogger: Amigo, Juan está hablando a personas vivas (hay que interpretar los textos en su contexto). Cuando Juan dice que a Dios ningún hombre lo ha visto jamás está haciendo referencia a hombres vivos. Ya se le explicó que antes de Cristo morir y resucitar los justos estaban retenidos en el Seol. Cuando Cristo le promete al buen ladrón que ese día estará con él en el paraíso debe tratar de comprender lo que significa para Cristo estar en el paraíso (Ya le expliqué que se refiere a estar en presencia y comunión con Dios gozando de la visión beatífica).
So hubiera leído el artículo que le enlace no volviera a preguntar lo mismo. Allí se dice:
A esta aparente contradicción comenta Santo Tomás de Aquino en Suma de Teología, Parte III, c.52.a.4. que “Cristo, para asumir en sí mismo nuestras penas, quiso que su cuerpo fuera puesto en el sepulcro, así también quiso que su alma descendiese al infierno. Pero su cuerpo permaneció en el sepulcro un día entero y dos noches para que se comprobase la verdad de su muerte. Por lo que es de creer que también su alma estuviese otro tanto en el infierno, a fin de que salieran a la vez su alma del infierno y su cuerpo del sepulcro” .
Más adelante continua diciendo “Cristo, al bajar al infierno, libró a los santos que estaban allí, no sacándolos al instante del lugar del infierno, sino iluminándolos con la luz de su gloria en el mismo infierno. Y, no obstante, fue conveniente que su alma permaneciese en el infierno todo el tiempo que su cuerpo estuviese en el sepulcro” .
Por tanto, “Esas palabras del Señor deben entenderse, no del paraíso terrenal corpóreo, sino del paraíso espiritual, en el que se dice que viven los que gozan de la vida divina. Por lo cual, el ladrón descendió localmente con Cristo al infierno, para estar con Él, puesto que le dijo: estarás conmigo en el paraíso; pero, por razón del premio, estuvo en el paraíso porque allí gozaba de la divinidad, como los demás santos”.
HECHOS 2:34" De hecho, David NO ASCENDIO A LOS CIELOS, sino que él mismo dice: ‘Jehová dijo a mi Señor: “Siéntate a mi diestra, "
¿PUEDE EXPLICARLO,SR ARRAIZ?
Comentario del blogger: Ese texto simplemente hace referencia a que el Salmo en boca de David se refiere a Jesús y no al mismo David. Ya en en comentario anterior (y en muchos otros) se le ha explicado la condición de los justos antes de la resurrección (David incluido). Situación que cambio cuando Cristo muere y desciende a los infiernos para "llevar cautiva la cautividad" (Efesios 4,8).
Cristo predica a los justos retenidos en el Seol. Una referencia a esto esta en 1 Pedro 3,19 "En el espíritu fue también a predicar a los espíritus encarcelados". De alli que mas adelante diga el apostol que hasta los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios (1 Pedro 4,6). Luego de la resurrección los justos que gozan de la visión beatifica son una "nube de testigos" (Hebreos 12,1), "asamblea de primogénitos inscritos en los cielos" (Hebreos 12,23), que no solo ven a Dios sino que pueden clamar a El (Apocalipsis 6,9)
(Juan 3:13) . . .Además, NINGUN HOMBRE ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre. "
(Juan 3:13) . . .Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.
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Conociendo al blogger tengo que decir que los textos no son de mi propia cosecha son de la Biblia de los testigos,que casi siempre dice lo mismo que las demas.
Comentario del blogger:
En el momento que Jesús está hablando no ha ocurrido la resurrección. Si estudia la doctrina católica verá que está explica que antes de la resurrección los justos no gozaban de la visión beatífica. Aún así las palabras de Jesús en su contexto se refieren a una audiencia de personas vivas, o lo que es lo mismo: Nadie (de entre los vivos o en vida) ha subido al cielo, sino Cristo Jesús (esto no pretende excluir ni a Enoc ni a Elías, precedentes bíblicos de personas que fueron llevadas al cielo).
CLARO COMO EL AGUA.LO DEMAS SON MILONGAS.
En este pots nadie se apiada de mi aludiendo a mi paciencia porque evidentemente son parte.
Comentario del blogger: Amigo, ya le explique que la expliqué que decir “más que un lugar” es diferente a negar que es un lugar. También le expliqué que el centro de la doctrina católica del infierno no radica si este es un estado o un lugar, lo que es irrelevante. Pareciera que no quiere leer ni entender. Pronto sacaré un post específicamente para tratar este punto, esté atento y participe allí si lo desea.
No sería razonable pensar que Samuel, aun si estuviera vivo, volviera entonces para dar consejo a Saúl. Y seguro que Dios no haría que Samuel, a quien no había enviado en vida para hablar con Saúl, volviese entonces de los muertos para hablar con él.
!!NO HAY NADA MEJOR COMO LEER LA BIBLIA ENTERA!!
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(Isaías 8:19-21) . . .Y en caso de que les digan: “Recurran a los médium espiritistas o a los que tienen espíritu de predicción, que están chirriando y profiriendo expresiones en voz baja”, ¿NO ES A SU DIOS A QUIEN DEBEN RECURRIR cualquier pueblo? ¿[Debe recurrirse] a personas muertas en pro de personas vivas? 20 ¡A la ley y a la atestación! De seguro ellos seguirán diciendo lo que es conforme a esta declaración que no tendrá luz del alba. "
De aqui se desprende que acudir a un medium no es recurrir a Jehova.
Esto muestra que no aprobaría la acción de Saúl ni cooperaría de ninguna manera con ella.Jehova no se contradice.
Comentario del blogger: Amigo, Dios puede permitir si lo desea que Samuel aparezca para hablar con Saul, lo mismo que permitió que Elias y Moisés hablaran con Jesús. No hay porque asumir que no lo hizo cuando la Escritura lo dice explicitamente. Es cosa suya si le da crédito o no.
Por su puesto que Saul hizo mal a consultar una espiritista, eso no se discute, pero tras ese error de Saul esta el hecho de Saul y el pueblo creía en que las almas no estaban insconcientes, de lo contrario no seria tan común en Israel que hubieran espiritistas. Los testimonios de historiadores que ya le mencione confirman esto (Flavio Josefo). La concepcion de los TJ del Seol como lugar de inconciencia e inexistencia es ajena al pensamiento judio de la época.
¿Dónde estaba Adán Y Eva antes de que Dios lo formara del polvo de la tierra y le diera la vida? INEXISTENCIA.
Lo mismo para sus descendientes,la humanidad,a espensas de la esperanza de la resurreccion.
Comentario del blogger: Amigo, nadie aquí pretende predicar la preexistencia de las almas (doctrina origenista). El texto del génesis debe interpretarse como que al morir el cuerpo del hombre volverá al polvo, no hay por que asumir que el alma deja de existir. Inclusive en Eclesiastes donde la revelacion escatologica estaba comenzando y a penas se distingue el concepto de retribucion ya se habla de que cuando la persona muere su cuerpo "vuelve al polvo a la tierra, a lo que fue, y el espíritu vuelve a Dios, que lo dio" Eclesiastes 12,7.
Ya le mostré otros textos donde Jesús habla de que se puede matar el cuerpo y no el alma, y como Moises muerto habla con Jesús. Usted simplemente se limita a traer mas argumentos que no prueban nada.
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