La Santa Sede no se opone a la exhumación de los restos de Franco

Según asegura el Gobierno de España en un comunicado oficial

La Santa Sede no se opone a la exhumación de los restos de Franco

Según un comunicado del gobierno de España, «el cardenal Parolin ha garantizado a la vicepresidenta del Gobierno español que no va a oponerse a la exhumación de los restos de Francisco Franco del Valle de los Caídos»

Comunicado de Presidencia del gobierno de España:

La vicepresidenta del Gobierno y ministra de la Presidencia, Relaciones con las Cortes e Igualdad, Carmen Calvo, ha mantenido esta mañana una reunión con el secretario de Estado de la Santa Sede, cardenal Pietro Parolin, que ha tenido lugar en la Ciudad del Vaticano.

Este es el primer encuentro que mantienen representantes del Estado español y del Estado vaticano tras la llegada del nuevo Ejecutivo que preside Pedro Sánchez al Gobierno el pasado mes de junio, y forma parte de las relaciones habituales y fluidas que siempre han mantenido ambos estados.

El encuentro, que ha sido extremadamente cordial, se ha producido con el objeto de intercambiar puntos de vista e información sobre diferentes cuestiones de interés para España y la Santa Sede. Entre estos, se han abordado asuntos como el régimen fiscal de la Iglesia en España. El Gobierno español también ha informado a la Santa Sede sobre el proceso de revisión de los bienes inmatriculados por la Iglesia. El secretario de Estado del Vaticano ha mostrado su voluntad de abordar conjuntamente ambos temas para alcanzar puntos de encuentro.

Asimismo, el cardenal Parolin ha garantizado a la vicepresidenta del Gobierno español que no va a oponerse a la exhumación de los restos de Francisco Franco del Valle de los Caídos. Respecto a la inhumación, ambos han coincidido en la necesidad de buscar una solución y seguir manteniendo el diálogo. En este sentido, el Gobierno español ha agradecido a la Santa Sede la comunicación cordial y fluida que se está manteniendo con el cardenal arzobispo de Madrid, D. Carlos Osoro, y con el presidente de la Conferencia Episcopal, cardenal D. Ricardo Blázquez.

La Iglesia ha trasladado su preocupación, compartida por el Gobierno, por dar justicia a las víctimas de abusos y prevenir estos hechos en el futuro. En este sentido, el Gobierno ha informado a la Santa Sede de las modificaciones en el Código Penal para conseguir que estos delitos sean imprescriptibles.

Finalmente, se han repasado otros temas como la agenda internacional de ambos Estados.

 

50 comentarios

Hermenegildo
Carlos Cuesta dice en "OK Diario" que el encuentro no ha sido ni mucho menos tan triunfalista como cuenta el Gobierno. Que la Vicepresidenta quería entrevistarse con el Papa mismo y que la derivaron al Secretario de Estado. Y que éste no se ha comprometido a influir en favor de la exhumación como quería el Gobierno.
29/10/18 6:23 PM
Víctor
No sé si es cierta la noticia o si lo es. Como no tengo certeza de esta noticia por que los políticos de la izquierda perseguidora y exterminadora de millones de seres humanos y creadora de mártires a millones; no me atrevo a opinar. Esto es una conjetura: si es cierto lo que dice Infocatólica, me duele sobremanera que eso sea cierto. Si el profanar tumbas, se va a convertir en algo aceptable por parte de la Iglesia, de Mi Iglesia; lo siento en el alma, pero esa no es mi Iglesia. Cierto que estamos viviendo tiempos durísimos en los que Dios nos somete a una prueba bastante dura, pero hay llanto en mi alma, ver como el humo de Satanás se extiende por toda la Iglesia de tal manera que va a llegar el momento en el que nos sintamos ahogarnos. Millones de cruces jalonan los caminos del mundo, las coronas de los reyes, los cementerios católicos y sin serlo de hecho, ya que son municipales; hablan de que en esas tumbas duermen, si señores, duermen hermanos nuestros, que ya cumplieron la etapa que el Señor tenia y tiene para cada uno en su peregrinar hacia la Patria Celestial. El sacar del Valle de los Caídos el cuerpo del mayor benefactor de la Iglesia española, es un sarcasmo y una infamia. Esa abadía, fue declarada Basílica por Su Santidad San Juan XXII (creo no equivocarme), y esa Basílica esta elevada para glorificar a Dios Creedor de todo lo que existe. El es Señor del Tiempo y de la Historia -como le gustaba repetir con todo su alma al Santa Juan Pablo II-, y esos hijos que p
29/10/18 6:25 PM
Carlos
¿No va a dar el Vaticano su versión de lo que ha ocurrido en esta visita?
29/10/18 6:34 PM
Hermenegildo
Creo muy difícil que se puedan exhumar los restos de Franco sin el consentimiento de la familia. Y si llegaran a exhumarlos, al tener la familia unas sepulturas en propiedad en la Almudena, a la Iglesia le es imposible negarse a que lo entierren allí.
29/10/18 6:44 PM
Trabucaire
Traicion al salvador de La Iglesia y adulacion a anticatolicos absolutos. El Cardenal de Hong Kong tiene razon. Pagaran esto muy caro ante Dios. Esto seria impensable hace 6 años.
29/10/18 6:53 PM
Fernando Cavanillas
Este parolin es del que dijo el Cardenal Zen (China) que era un hombre sin fe, y que tan sólo era un vulgar diplomático.

También hemos sabido que este parolin acudió este año a la reunión "Bilderberg", lobby de poder del nuevo orden mundial y del globalismo ateo, abortista y luciferino.

Nuestra capacidad de asombro ha desaparecido hace muchos años.

Claro que van a traicionar a Franco!!! (y a la mínima decencia), claro que cederán ante los odiadores de Cristo y de Su Iglesia!!!!. Por supuesto!!!!!!, no esperábamos ninguna otra cosa.

Qué dolor debe sentir nuestro Señor Jescristo, pero Él permite que sucedan estas cosas para purificarnos y poner a prueba el amor de Su Iglesia. Bendito Tú, Señor y Dios nuestro... hágase Tu Voluntad en la tierra como en el Cielo.
29/10/18 6:56 PM
Valertal
Hay que ser cínicos, inmorales y sin escrúpulos para dirigirse a la Santa Sede a pedir que la Iglesia no se oponga a un problema provocado por el mismo Gobierno. Un gobierno de un partido socialista que participó activamente en los años treinta republicanos del siglo pasado en la persecución, tortura y asesinato martirial de más de ocho mil religiosos/as, sacerdotes y varios obispos católicos, así como a decenas de miles de seglares católicos. Persecución a la que puso fin el general Francisco Franco, reponiendo además a la Iglesia Española sus bienes y ayudándola a reconstruir templos destruidos e incendiados por el gobiernos socialista y comunistas de la época.
Pues todo esto parece que se le ha olvidado al Vaticano y en especial a la Iglesia Española, en especial a los cardenales Osoro y Blázquez, lo cual además de un acto de desagradecimiento, es una cobardía felona que alejará a muchos católicos de la Iglesia y alegrará a los enemigos seculares del cristianismo que nunca será miembros de la Iglesia, por la sencilla razón de que son sus enemigos seculares.
Por último, espero que en acto mínimo de honradez, la Iglesia no se oponga a los deseos de la familia de enterrar a Franco en la sepultura que la familia tiene en propiedad en la catedral de la Almudena, porque sobre la exhumación no ha atendido a los deseos de la familia de que Franco permanezca en la Basílica que construyó y donó a la Iglesia.
Todo este episodio ha sido provocado por los enemigos del catolicismo qu
29/10/18 8:00 PM
SOCORRO
Es de mal nacidos no ser agradecidos.
Si ahora la Iglesia da su consentimiento a esta izquierda llena de odio para que profanen la tumba de Franco, muy mal està actuando.
Si no hubiera sido por los militares y por Franco el genocidio se hubieta multiplicado.
29/10/18 10:04 PM
Eiztarigorri
Pues como el Cardenal Parolín es neutral en materia política yo también voy a ser neutral en materia religiosa.
29/10/18 10:07 PM
Luisfer
A los comentaristas anteriores les recuerdo que se puede ser católico practicante y detestar lo que hizo Franco. Odiar a Franco no es odiar a Cristo. No identifiquen su ideología política con el catolicismo. Nos lo mismo.

Franco sería católico pero durante la guerra fue inmisericorde e inhumano, impropio de la religión que profesaba. Menos contubernios y conspiraciones y más libros señores. Y por cierto, el Vaticano hará lo que hace siempre, poner buena cara y no hacer nada. Y no por ello son luviferinos, ni ellos, bonito, ni las personas que creen que fue un personaje que es cierto que salvó la Iglesia de la persecución en la guerra pero no lo es menos que su vida y sus decisiones fueron brutales, fruto de su tiempo quizás pero brutales e indignas de un católico. 
29/10/18 11:10 PM
Luis Fernando
LF, usted recuérdenos lo que quiera, que yo le recuerdo a usted las palabras de San Juan XXIII, el 25 de julio de 1960, al Vicario Apostólico de Fernando Poo, Mons. Francisco Gómez, CM:

“Franco da leyes católicas, ayuda a la Iglesia, es buen católico. ¿Qué más se quiere?“.

Cosas que pasan, ya ve.
29/10/18 11:36 PM
Justo
De un Estado Vaticano (que no Iglesia) que ha hecho con el Catolicismo en China lo que ha hecho y que protege a la mafia rosa vaticana como la protege me espero cualquier comportamiento rastrero con los restos de un bautizado.

Es posible que ganen unos años en cuestiones de dinero en España, pero si la ultraizquierda comunista en el poder ahora se asienta esos años, la Iglesia (ahora sí la llamo Iglesia) caerá como fruta madura y será pasto de expolio y destrucción.

Quizás haya llegado el momento en el que los fieles católicos digan basta y empiecen a reclamar a la Conferencia Episcopal que o les acoge y se muestra como madre acogedora o se acabó el mantenerla. Total, lo permanente e indestructible es la Eucaristía, todo lo demás es prescindible incluidos los obispos y curas tibios que viven de la sopa boba del régimen que toca.
29/10/18 11:48 PM
Luis
Muy bonito eso. Por mucho que quieran negar, y ocultar. Si no hubiera sido por Franco -y otros muchos como él- que se negaron a dejarse matar, y a abandonar a la Iglesia ante aquella persecución, no sé que hubiera sido de la Iglesia en España. Desde luego que habría acabado infinitamente peor.

Desde luego que la Jerarquía debería hacer un repaso sobre quienes son los héroes civiles sobre los que quiere dar ejemplo de vida. Porque perdida está un rato.
30/10/18 12:07 AM
Víctor
Rectificando errores de redaccion

 Víctor

No sé si es cierta la noticia, o sí no lo es. Como no tengo la certeza de qué esta noticia, dada a conocer por políticos de la izquierda perseguidora y exterminadora de millones de seres humanos y creadora de mártires a millones, sea verídica; no me atrevo a opinar.
Esto es una conjetura: si es cierto lo que dice Infocatólica, me duele sobremanera que eso sea cierto. Si el profanar tumbas, se va a convertir en algo aceptable por parte de la Iglesia, de Mi Iglesia; lo siento en el alma, pero esa no es mi Iglesia. Cierto que estamos viviendo tiempos durísimos en los que Dios nos somete a una prueba bastante dura; pero hay llanto en mi alma, ver como el humo de Satanás se extiende por toda la Iglesia de tal manera, que va a llegar el momento en el que nos sintamos ahogarnos. Millones de cruces jalonan los caminos del mundo: en las espadañas de las iglesias, conventos, monasterios abadías, basílicas o catedrales, en las coronas de los reyes, en los cementerios; hablan en el silencio de que ese símbolo de la Cruz, es el protector y guardián de los que allí duermen. Si, señores, sí. Hermanos nuestros que han terminado su peregrinar y han rendido viaje final ante el Altísimo.

El sacar del Valle de los Caídos el cuerpo del mayor benefactor de la Iglesia española, es un sarcasmo y una infamia. Esa abadía, fue declarada Basílica por Su Santidad San Juan XXII (creo no equivocarme), y esa Basílica esta elevada para glorificar
30/10/18 12:29 AM
Manuel Rodriguez Blanco
Estoy avergonzado si es verdad esa política del Vaticano. La considero una traición y una desvergüenza.
No hay de quien fiarse
30/10/18 1:12 AM
José J.
Luisfer:

El odio es un pecado capital. Han transcurrido muchos años y varias generaciones para que en España andemos así. Franco fue un militar en un tiempo durísimo y su comportamiento fue militar por tanto, y más en tiempo de guerra, la civil y la posterior IIGM. En efecto, todo está en los libros, textos y documentos y cualquier comparación entre su dureza y la brutalidad de los otros no es comparable. Entre esos textos está su testamento y convendría que muchos lo leyesen y tomasen nota de lo que en él se dice.

Segunda cuestión, no era Franco por un lado y el resto de la nación por otro. Fue una guerra civil entre los dos bandos de una España partida, como está pasando hoy. Mucho de lo que se le achaca es responsabilidad de otros y para eso están los hechos (inalterables) y los textos. .

Tercero, en efecto, la diplomacia vaticana tiene unas características muy concretas, pero no se puede exigir a la gente que sepa de relaciones diplomáticas, sobre tratados internacionales, o que conozcan los términos del Concordato de 1979 (4 tratados) celebrado entre el Estado Ciudad del Vaticano y España, adecuando el de 1953.

Es obvio que la representante del gobierno, se ha vuelto con las manos vacías, y el mismo artículo que responde en todas partes por ser un comunicado oficial: "según el gobierno·". Es decir, se han hecho la foto y punto. Pero ahora corresponde al Vaticano contestar, porque lo han puesto contra las cuerdas. .

Somosx muchos los que estamos ya m
30/10/18 2:28 AM
Sofia
sra calvo, para efectuar el trabajo que hace-odio, venganza, más le valiera no agrandar la deuda q dejarán cuando salgan por la puerta de atrás.
30/10/18 2:35 AM
Carlos
Luisfer, qué dice usted que durante la guerra Franco fue inhumano e inmisericorde.De que habla usted, si nos libró de los asesinos comunistas. Me callo lo que pienso de usted,ignorante.
30/10/18 2:51 AM
Miguel García cinto
Luísfer
Como de costumbre usted casi o siempre enmendandole la plana a numerosos comentaristas. Franco tuvo sus luces y sombras, pero no negará de que salvó y apoyó a la Iglesia Católica, si no me equivoco usted vislumbra un odio visceral hacia Franco, le guste o no, no podemos borrar la figura de Franco de la Historia de España.
Le deseo paz y bien.
30/10/18 7:29 AM
Paseante
Luisfer :probablemente, sólo probablemente, gracias a Franco hoy escribes, como católico, tus cartas antifranquistas. Paradojas de la vida.
30/10/18 7:52 AM
Alexis
Lucifer, cambie usted de lecturas. Odiar es el peor de los pecados
30/10/18 9:03 AM
JuanM
Luisfer

¿Qué libros? Venga va, empieza a hacernos un listado de los libros que debemos leer la colección de "ignorantes" que escribimos aquí. A ver si de una vez por todas nos ponemos a tu nivel intelectual, cultural y ético.

Sobre el mantra que repites continuamente, ese de que se puede ser católico y detestar a Franco. Pues una vez más te lo voy a decir con todas las letras: NO. En España no se puede ser católico y DETESTAR a Franco.
Que tú escribas aquí que eres católico, o lo sugieras, es exactamente lo mismo que si escribo yo que soy piloto de un F16. Y encima me tenga que tragar que se puede ser católico pero no piloto de una maquina mortífera como es el F16. Así es que, no sé cuál es el último libro que entro en tu sesera pero todo apunta a que fue uno similar al libro gordo de petete.

Por supuesto que en España no se puede ser católico y detestar a Franco. Se podrá ser católico y pensar que Franco y el franquismo fue una etapa de la historia de España con un contexto singular, y que como parte de la Historia, pasó. Y ahora estamos en el año 2018 siglo XXI y tenemos problemas que nada tienen que ver con esa etapa de la historia. Que hubo cosas buenas y cosas malas; como las hay hasta en el Vaticano y en la Historia de la propia Iglesia.

30/10/18 9:20 AM
Luis López
Me produciría inmensa pena que el Vaticano haya dado su placet a la profanación de la tumba de un bautizado, que además, según dijo un Papa reconocido como santo -Juan XXIII- era un buen católico.

No puedo ni creérmelo. Espero que sea una mentira más de este gobierno de miserables morales.

Porque lo lógico es que ante la petición satánica -sí, satánica- de la Sra. Calvo, el Secretario de Estado, como mínimo, debía haber actuado como San Ambrosio con Teodosio.

Y ahí pongo un relato veraz de la crónica de ese episodio:

"-¿Qué penitencia has hecho después de haber cometido tan horrorosas iniquidades?

-Impónme las que quieras; yo las aceptaré -respondió Teodosio/Calvo.

Inmediatamente, el emperador, tratando de conmover el corazón del santo, le recordó que también David había cometido adulterio y homicidio; pero San Ambrosio/Parolín le replicó:

-Si has imitado a David pecador imítale también en el arrepentimiento y santidad posteriores."
30/10/18 9:32 AM
Luis López
Y habría que añadir algo más. Autorizarlo con la oposición sin excepción de los familiares es de una cobardía inaudita.

Luisfer, el debate histórico sobre los que mató Franco y el contexto en que lo hizo, es un tema para la historia, pero que nada tiene que ver con la actitud del Vaticano ante la profanación de su tumba.

Como todo hombre, el general Franco tendrá que rendir cuentas ante Dios de todos y cada uno de sus actos. Y como personaje histórico, además, ante la historia.
30/10/18 9:44 AM
pequeña
Luisfer:
Franco, en su tiempo secundó siempre criterios y deseos de la Iglesia, actitud laudable en un católico. Cuando algunos tratan de descalificar a Franco por esos criterios, a quien descalifican es a la Iglesia misma. (Monseñor Guerra Campos).
30/10/18 9:44 AM
pequeña
Luisfer:
Atacar a Franco y a su régimen político es atacar a la Iglesia y su doctrina social y política. Las manifestaciones elogiosas sobre Franco, en vida y después de su muerte, durante decenios por los Papas y los Obispos son tales- por su contenido, su unanimidad y su persistencia que difícilmente se hallará nada comparable en relación con ninguna otra persona en los últimos siglos (Monseñor Guerra Campos).
30/10/18 9:46 AM
pequeña
Luisfer:
En 1988 el P. Garrido: Su tumba sigue siendo venerada con gran fervor por grandes multitudes… he sido testigo de cómo su sepulcro es meta de continuas visitas y de oraciones fervorosas, incluso de gratitud por favores recibidos gracias a su intercesión.
30/10/18 9:49 AM
Roberto
A mi, personalmente, todo este tema de Franco me parece lamentable. Y todo por querer sacarlo del Valle de los Caídos, donde no molestaba a nadie (o parece que sí).
Ahora todo se ha convertido en un gran embrollo donde quieren comprometer a la misma Iglesia que tendrá que tomar decisiones, que naturalmente, no gustaran tampoco a casi nadie.
Todo para liarlo mas si cabe, cabrear a muchos, y resucitar fantasmas del pasado que parece que se querían superar.

De la figura de Franco no voy a comentar mucho. Sí que es cierto que después de una sangrienta guerra civil, salvó a España de un gobierno perseguidor de la iglesia a la que quería hacer desaparecer. Y que defendió y apoyó a la iglesia en todo lo que pudo dando origen al llamado nacionalcatolicismo. Con el tiempo, y sobre todo después del Concilio Vaticano II, empezaron a soplar aires nuevos y la unión Iglesia-poder político, fue denostada por este Concilio, descolocando a muchos.

Es cierto que Franco defendió a la Iglesia y se tenía por ser hijo fiel de ella, pero tampoco le tembló el pulso para firmar sentencias de muerte, las últimas, desoyendo los ruegos del ahora santo Papa Pablo VI.
Una figura que forma parte de la historia de España que creo que no hay que denigrar ni glorificar.
30/10/18 9:56 AM
pequeña
Luisfer:
A lo mejor a Ud. también le parece un inmisericorde San Fernando.
Yo le doy gracias a Dios a estos santos que tienen arrestos.
Habrá gente que odie a Franco. Entre otras razones por ignorancia. Sin embargo, él no odió a los españoles.
Sus decisiones precisamente fueron justas.
Estoy de acuerdo con Ud. cuando dice que su vida y sus decisiones fueron brutales. ¡Cierto! ¡Unas decisiones y una vida brutalmente ejemplares!
A lo mejor también le parece a Ud. inhumana Isabel la Católica, no me extrañaría.
30/10/18 10:02 AM
José Luis
A Jesucristo, le gustaba la verdad, la menciona en mu8chas ocasiones. LOs Socialistas no dicen una verdad, ni ante la muerte. La pregunta es si la Iglesia dice alguna mentira, o no habla con claridad, próxima a la verdad del Fundador de la propia Iglesia. Por otra parte, es posible ponerse de lado en el Vaticano, pero en el propio Valle de los Caídos, no será posible, ni en la misma España. Quizá se haya hablado de la Cruz del Valle, los socialistas siempre negocian, hasta con su madre,¿ quizá Franco a cambio de la Cruz?, negociar con tramposos es muy peligroso, siempre ganan.
30/10/18 10:16 AM
Antonio José, desde Maracena
¿Que hay que buscar una solución respecto a la inhumación? ¿Quiere esto decir que la Santa Sede prefiere que no lo entierren en La Almudena?
30/10/18 10:23 AM
victor
Si Gomá o Pla y Deniel levantaran la cabeza !!!!
Pero la Santa Iglesia siempre ha sido así´
La Historia en maestra...…………..
30/10/18 11:30 AM
Rosario
El Prior de los benedictinos del Valle ha dicho en reiteradas ocasines que la Iglesia hará lo que diga la familia.
30/10/18 11:56 AM
Fernando Cavanillas
Eso de la brutalidad de Franco es una infamia. Siempre actuó como católico. Por el contrario gente como Largo Caballero, Companys, Negrín (y no digamos ya Carrillo) fueron unos auténticos genocidas y asesinos; tristemente gente falsa e hipócrita como la que escribe comentarios tipo "troll" admiran a los verdaderos genocidas y sinverguenzas que provocaron la guerra civil.

La conferencia episcopal española dijo en bloque al terminar la guerra civil que había sido una CRUZADA contra el comunismo y el odio a la fe. Franco fue condecorado por el Papa con la orden más valiosa del vaticano, la de Caballero de Cristo.

No creo que valorar la guerra civil como CRUZADA y condecorar el Papa a Franco sea coherente con el infame comentario que tacha a Franco de brutal... lee un poco más de historia, pero de la buena, que historia sectaria y manipulada hay mucha.
30/10/18 12:22 PM
Soledad
24Horas, Carmen Calvo "obviamente no puede ser la Almudena."
Es obvio que en un país normal Vd no sería lo que es, por meritocracia estaría en el subsuelo. Ahora va a ser que ellos van a decidir donde enterrar a un católico.
Han creado el problema, han abusado del poder y ahora lo quieren rematar como ellos saben, :imponiendo lo que no es de su competencia..
Dedíquese a la paridad, a derrochar lo que no es de nadie, o hacer el pino, es Vd. PATÉTICA, una impresentable, que tenemos que soportar, una sectaria con infulas de dictadora.
Todo dicho sin acritud y desde la verdad más suave.
30/10/18 1:23 PM
J.os
Pues si ,se puede ser católico y no gustar muchas de las cosas que hizo Franco, ni durante la guerra civil, ni durante la epoca posterior, ni por supuesto no conmutar penas de muerte a los últimos condenados en 1975. Se puede ser catolico, haber combatido en la guerra civil en el bando nacional por convicción y no estar de acuerdo con mucha de las cosas que hizo el general, he conocido a muchos . Ello no implica que se tenga porqué estar de acuerdo con los frente populistas y la persecucion que sufrió la Iglesia española propia de tiempo de Neron o Diocleciano, que ocasionó a miles de mártires y como dijo aquel francés ni una sola apostasía..
Y donde se llevan los restos exhumados del general Franco y donde lo entierra la familia fuera de la Basilica del Valle, dado que en puridad no fue un caido de la guerra civil, me es indiferente,Lo que si me parece es que tampoco lo inhumaran en la Almudena por mucho que se empeñe la familia.
Por cierto, no he encontrado esa declaracion de la Conferencia Episcopal que se valora la guerra civil como Cruzada.
30/10/18 1:51 PM
Vero
Aquí comentan otra cosa:
hispanidad.com/confidencial/calvo-chantajea-al-vaticano-o-se-humilla-el-cadaver-de-franco-o-te-asfixio-con-impuestos_12005032_102.html
Calvo chantajea al Vaticano: o humillas al cadáver de Franco o te asfixio con impuestos
Y te robo templos que son propiedad de la Iglesia desde hace generaciones.
30/10/18 2:12 PM
Simplicio
Pero a quién le correspondía decidir sobre si se aplicaban o no unas penas de muerte? A Franco o al Papa? Se aplicaban en España o en el Estado del Vaticano? Tiene derecho a entrometerse el Papa? Un Papa que no se dignaba condenar los continuos atentados terroristas, que favoreció la promoción de obispos progresistas, antifranquistas y separatisas, que paralizó la beatificación de los mártires de la Guerra Civil.
No me queda la menor duda de que Franco hizo muchísimo más y bien por la Iglesia y por España que el Papa Pablo VI, que hizo mucho mal, pero mucho.
Entre Franco y Pablo VI me quedo con Franco, sin ningún género de dudas. Ya hizo demasiado con indultar 6 penas de muerte en aquella ocasión y todas en 1970, lo que sirvió para que el terrorismo se envalentonara.
Un católico coherente debe ser franquista, pero de ninguna manera montiniano.
30/10/18 2:22 PM
Soledad
No se si hubo declaración como Cruzada, pero que entraba bajo palio, se puede ver en el NODO
Alguien me puede decir porque no puede ser enterrado en la Almudena. Aquí hay mucha intoxicación informativa, mucha opinión sectaria y enorme manipulación. Ya está bien de no respetar los restos mortales de un creyente, llámese Francisco Franco Bahamonde, o Manuel García. Esto ya se sale de marrón oscuro. Todo da vergüenza ajena.
Si en verdad la Iglesia colabora con toda esta infamia, payasada, movida por el rencor, el odio y la mala fe, que Dios se lo demande,a todos y cada uno de los responsables. Para mi sería un escándalo más a añadir a estos tiempos de despropósitos.
Algún comentarista sigue, dale que dale, insistiendo en la conducta de Franco, por Dios ya ha sido juzgado por el Todopoderoso, no entiendo esta inquina malsana y muy poco cristiana. Respetemos. No les ale el Valle, no les vale la Almudena... Solo les vale el odio y el revanchismo..
Es decir, no era por respeto a los xaidos, Franco no fue víctima de la guerra, el motivo está claro. Las mentiras tienen patitas muy cortas.
Solo hay odio. Nada más.
30/10/18 2:23 PM
pequeña
J.os:
Ud. dice: "dado que en puridad no fue un caido de la guerra civil".
Está Ud. muy equivocado, esa excusa falaz, que es la que ha utilizado el Gobierno para su decreto-ley inconstitucional, que da "cobertura" a la profanación, ahora la enarbolan muchos y la repiten como loros. Bien porque lo han escuchado en la radio, en la tele, a todo tipo de periodistas de pacotilla, a la gente de la calle, a personas que, o bien tienen mala intención, o son incultas, o ambas cosas: "¡¡es que no es caído, es que no es caído!!" dicen una y otra vez.
Pues bien, en puridad, Francisco Franco fue enterrado en la parte posterior del altar mayor de la Basílica de la Santa Cruz del Valle de los Caídos, siguiendo así la tradición secular del derecho de Patronato, privilegio que la Iglesia concedía en el Código Canónico entonces vigente, a los fundadores de un lugar sagrado.
Franco no está en las criptas de los caídos, por cierto.
30/10/18 2:34 PM
J.os
sra.pequeña.
Aqui no se trata de repetir nada como loros, sino que no fue caido en la guerra civil como lo fue Jose Antonio juzgado de aquella forma y fusilado por los frentepopulistas en Alicante en Noviembre de 1936 , que por cierto está enterrado no en la cripta de los caidos sino tambien zona del altar.
Asi mismo, me importa poco donde este enterrado, pero no le correspondería estar alli por muy fundador que sea de la Basilica con fondos del Estado . Y no se puede estar de acuerdo con su actuacion en muchos momentos de la guerra , desde casi el principio en muchas de sus decisiones como serían los enterados, en su autoproclamacion con ayuda de algunos como Jefe del Estado y no como fue elegido por la junta de generales Jefe del Gobierno del Estado Y generalisimo por tiempo de duración de la Guerra, y desde luego no entiendo sus decisiones a partir del 1 de abril de 1939 .
No se trata de de estar de acuerdo con el Gobierno, ni mucho menos con sus apoyos, si no de que no sea la figura de Franco exaltada.
hasta limites como si fuera un santo varón. .
Por no ello me siento ni menos católico ni menos español, condicion ambas de las que me honro.
30/10/18 4:13 PM
JSP
Cuando miro la foto del estrechamiento de manos entre el exponenente del paganismo y el exponente de un "sucesor de los apóstoles" parece que es necesario recordar que ni el obispo tiene poder para entregar a F. Franco ni el César, el Estado, el gobierno tiene potestad para tomarlo, sólo es dueño Nuestro Señor Jesucristo.
30/10/18 4:31 PM
Fernando Cavanillas
Carta Colectiva del Episcopado Español - 1938:
Para los obispos españoles firmantes de este texto, solo había una salida a la situación de España: "o sucumbir en la embestida definitiva del comunismo destructor o intentar librarse del terrible enemigo". Por eso los obispos argumentaban así su postura ante el "Alzamiento": "la Iglesia no podía ser indiferente en la lucha". Para los obispos españoles la rebelión franquista, calificada de "levantamiento cívico-militar", tenia un doble apoyo: "el del sentido patriótico y el sentido religioso" y por eso creían que "en España no hay más esperanza para reconquistar la justicia y la paz que el triunfo del Movimiento Nacional".

La Carta Colectiva defendía que "mientras en la España marxista se vive sin Dios, en las regiones indemnes o reconquistadas se celebra profusamente el culto divino y pululan y florecen nuevas manifestaciones de la vida cristiana"

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Ciertamente no la califican de cruzada, pero la motivación de salvar a la Iglesia y a los católicos de una BRUTAL y sádica persecución es clara.
30/10/18 4:52 PM
JuanM
J.os

Ustedes han llegado a un punto en el que ya el enredo en el que quieren sumir a los demás es realmente esperpéntico. Alguno habrá que pique, pero no creo que por aquí muchos, por no decir nadie.

Ni antes ni ahora, desde que los nazionalistas catalanes, los comunistas y los socialistas, con Baltasar Garzón a la cabeza, decidieran devolvernos a los años 30 de nuestra historia (Zapatero lo dejó muy claro), NADIE, ni ahora ni antes ha elevado a Franco a Santo ni varón ni gaitas, ni lo ha pretendido. Pero es que ni siquiera la Fundación Francisco Franco ha exaltado la figura del general más allá de sus méritos militares, personales o incluso de Jefe del Estado, sin que haya sido puesto poco menos que en los altares como tratáis de sugerir. Nunca ha habido una exaltación ni histérica ni desmesurada de su figura.
Ya ves, hasta en West Point estudian las tácticas militares de Franco por su alta efectividad.

Aquí no se trata de elevar a santo a quien no lo es ni nadie lo ha pretendido jamás. Pero tampoco se trata ni de que se escupa sobre su tumba o figura ni, por supuesto, que su figura y sus restos sean utilizados para agitar odios. Que es lo que estáis haciendo vosotros, por mucho buenismo con el que te pronuncies.

A Franco, un católico español, no le debe profesar ni veneración, ni adoración ni nada semejante, pero desde luego respeto sí y mucho.
30/10/18 5:57 PM
Luisfer
José J.
Con algún matiz, estoy de acuerdo en casi todo su planteamiento.

Carlos
Libro de asesinos comunistas pero hizo más cosas, muchas de ellas terribles, mantuvo una dictadura para conservar el poder y muchos inocentes cayeron bajo sus ejecuciones. Todo ello impropio de un católico. No sé calle lo que piense de mí, yo de Vd. pienso que está profundamente equivocado. Respecto a lo de ignorante, qué quiere que le diga...

Miguel García Cinto
No lo niego en absoluto. No tengo ningún odio visceral a Franco y por supuesto no se puede ni se debe borrar su figura de la historia de España. Yo también le deseo paz, faltaría más!!

Paseante
El problema de las ucronías es que siempre se pueden derivar, de suerte que sí probablemente ando escribiendo esto gracias a Franco, también sería gracias a la República que estuvo antes que él y a la monarquía que fue su consecuencia y así... hasta el infinito. Por eso nunca se admiten como razones dialécticas. Lo siento.

Alexis
Hay que leer de todo. Y no odio a nadie en especial, me limito a comentar sobre la no idoneidad de la figura de Franco cómo modelo católico sino bien al contrario.

JuanM
Claro que sí. Me da la razón. El periodo histórico fue el que fue pero eso no justifica a Franco cómo modelo de nada para un católico. Y para enfado suyo así piensa la mayor parte de obispos que pasan de este tema por no hablar de los laicos. Me temo que está fuera de tiempo JuanM pero todavía puede ponerse al día. Respecto a lo de lo
30/10/18 7:15 PM
J.os
Sr.JuanM, permitame contestarle :
¿Que significa eso de estaís haciendo vosotros? ¿ que enredo queremos sumir a los demás ?. 1º . Yo escribo segun pienso y no al dictado de nadie y no formo parte de ese "vosotros" 2º Ese queremos, debería surimir , no formo parte de ningun colectivo . Me parece que no ha sido muy rápido al escribir respondiendo. Pero no todos pensamos igual sobre la figura de Franco, pienselo Vd. si quiere. No por ello dejo de tener condicion de católico ni de español ni estoy apuntado a ningún buenismo.
¿ Me ha leido algun insulto sobre el general Franco ? .
Desde luego que no, pero puedo pensar que otra solucion política despues de la guerra civil hubiera sido mejor. Y puedo pensar lo que estime oportuno sobre sus méritos políticos, militares( desde 1936 ) e incluso desconocer cuales son esas tácticas militares que dice se estudian en West Point como si por ejemplo las de un Fdez de Córdoba en Ceriñola se tratara.
Y puedo pensar lo que quiera sobre el gobierno actual y los extremoizquierdosos y separatistas que los apoyan .
Y puedo pensar como español que hay temas más importantes para España, entre ellos el de la tentativa de secesión de una parte de catalanes , que la polémica que ha sucitado este gobierno y sus apoyos extremosos de izquierda, en particular estos que quieren ganar guerras que perdieron.



30/10/18 7:28 PM
pedro de madrid
Antes de ser Franco inmisericordie, lo fueron los ateos del Frente Popular, sin culpa alguna por parte de los católicos y gentes de derecha. Repito, sin CULPA ALGUNA. Franco hizo justicia con las leyes y los otros sin leyes, se me entiende?
30/10/18 8:35 PM
JuanM
Luifer:
¿Dónde he dicho yo que Franco sea un modelo para un católico? Serás manipulador.
¿Que yo estoy enfadado? Tu deliras chaval.

J.os:
Usted puede pensar lo que quiera, faltaría más, y yo contestarle lo que crea oportuno. Y no suprimo ni una coma de lo dicho.
Y ese "vosotros" está perfectamente usado en su contexto. Que no entiendas su sentido, que no necesariamente implica una afiliación a organización alguna, es tu problema.
---------------------
Aquí, algunos, aparecéis profusamente, incluso en exclusiva, si el carácter de la crónica tiene tintes políticos y muy especialmente desde que el tema de Franco saltó a la palestra, y no por franquistas, ni nostálgicos ni gaitas, sino por los supuestos antifranquistas.
30/10/18 10:42 PM
Sonia S
Hola,

yo, simpatia por Franco, no demasiada. Pero hace un par de temporadas me indigne sobremanera cuando en un site de historia donde abundaban foristas sudAmericanos (para mi, America es de todos los americanos, no solo los yanks) comparaban a Franco con los dictadores del cono Sur en los 70s.
(los motivos erradicar el comunismo and so forth ...)

Asi la discusion subia de tono, alguno me reprocho que, como española, tambien echase una mirada a 1936-39 y al Valle de los Caidos, que en las guerras siempre hay muertos.

Yo le replique era ofensivo comparar o asimilar a Franco con R. Videla o A. Pinochet. Porque en su testamento, Franco tuvo un noble gesto y pidio perdon; y que en el Valle reposan combatientes de ambos bandos con su cruz, nombre y apellidos, cosa que en los paises sudAmericanos tendrian que buscar en el fondo del oceano los restos de los que desaparecieron, culpables reales o inocentes reales, y sus dictadores murieron irredentos.

(aunque tambien aqui, por desgracia, tambien siguen habiendo fosas anonimas.)

(Tengo que suponer y de hecho lo creo, que el testamento politico de Franco lo escribio de letra propia y no redactado por algun adlatere.)

De la noticia, poco a comentar, las torpezas del Sr. Sanchez y sus kolegas ya se cuentan por decenas.

Saludo,
31/10/18 1:59 AM
Sonia S
Desto ... se me permite escribir una chanza? : ) para poner un poco de distension a estos debates, siempre airados ...

Es que, de verdad, es francamente divertido. Y en serio, sin animo de burla o mofa ya que parece un poco como irrespetuoso.

Resulta que el verano pasado en las ya pocas librerias de viejo que quedan en Barcelona, paseaba por una, en Montaner con Balmes y me detuve a ojear ejemplares que habia de la revista "la Codorniz" y a mi me gusta mucho leer estas antiguas revistas y no pocas veces visito hemerotecas virtuales, pienso que es una manera muy provechosa de estudiar epocas pasadas.

Bueno, pues en un numero de "la Codorniz" de 1976 o 77, aparece un gag que dice:

(hay que saber un poco de historia y vinos para entenderla, xd)

"Sabes que el Valle de los Caidos lo quieren convertir en bodega?"

"ah si? y eso"

"pues que primero pusieron al 'fundador', ahora han puesto al 'veterano' y luego quieren poner al 'soberano' "

(hay que ver que poca confianza se tenia en aquellos años al rey emerito, xd)

Saludo, y a discrecion publicarlo. ya digo, eh, con todo respeto.
31/10/18 2:04 AM

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