Mons. Guido Pozzo confirma que está cerca el acuerdo del Vaticano con la SSPX

Tenía que venir el Papa Francisco para que esto fuera posible, sinceramente no entiendo a la SSPX no al entendía durante el pontificado, no entendía nada su origen y no entiendo mucho menos este "regreso".

Que la FSSPX se cuide! No sea que terminen misericordiados como los Franciscanos de la Inmaculada...

porque el Vaticano II tmb. entra a formar parte de la doctrina de la Iglesia.

Me alegro por la Iglesia! No era justo que cualquier cantamañanas pudiera predicar cualquier barrabasada como si tal cosa... Mientras a la Fraternidad se la combatía como si fuera el mismísimo diablo. Eso sí, que la FSSPX se cuide! No sea que terminen misericordiados como los Franciscanos de la Inmaculada...

Tendrán que tener en cuenta y muy claro la praxis peronista de atraer para dividir, con el objetivo de mantener el poder diluyendo oposiciones. Así lo han hecho en toda la historia Argentina, desde Perón en adelante, a derecha e izquierda. Una vez dentro, se los fagocita y trabaja entonces con toda su energía el "divide et impera".

Adrián Ferreira: es muy fácil de entender. La Fraternidad demuestra tener visión sobrenatural y no ve a Francisco, sino al sucesor de Pedro. Demuestra mucha grandeza, espíritu sobrenatural y amor a la Iglesia aceptar la reconciliación que les ofrece un Papa tan contrario a sus planteamientos. Pero la Iglesia está por encima de éste o aquel Papa.

Es bueno. me parece una actitud de apertura y de salir a las periferias como dice el Papa y no tiene ninguna, pero ninguna presentación mantener a estos lefevristas ultramontanos, alejados de la comunión eclesial por el hecho de ser conservaduristas, cuando la Iglesia se ha abierto de pies y manos a protestantes, anglicanos, ateos sin ninguna otra justificación. Hoy por hoy no tiene razón la exclusión o que la practiquen por igual como en los tiempos de Pio XII...

¿Conocen el refrán que dice: "Cuando la limosna es grande hasta el santo desconfía"? Y también ese otro: "Fue por lana y volvió trasquilado."..

Está sospechoso el acuerdo. Suena a esos arreglos que se han hecho con los luteranos y anglicanos..."la doctrina o es importante para este Papa" ha dicho M. Fellay y se queda tan horondo! Madre mía!!
De acuerdo con Adrián Ferrara.
Ojalá firmen el documento de profesión de fe que preparó la CDF en tiempos de JP II. Sino esto sólo es patear el problema al siguiente pontificado.

Ver para creer. Hasta que el Vaticano le otorgue la Prelatura a la Fraternidad no me lo creeré.

Que Dios todo poderoso me perdone y seguro estoy de que hablo desde la ignorancia, pero la SSPX va directo a una trampa, sòlo hay que mirar lo que paso en argentina, lo que paso con los Franciscanos de la Inmaculada, al aceptar tratos con la actual Roma "Papa", serìa como legitimar una autoridad que por las herejías y la apostasía a la verdad, se perdieron desde hace tiempo; que el Señor todo poderoso y la Santísima Virgen Marìa que descubre el engaño y vence la herejía en su advocación de María Auxiliadora, los proteja y les ayude a ser fieles a Cristo, a su Iglesia y al sacrificio y lucha de su mentor Monseñor Marcel Lefebvre, quien lucho con la oraciòn, el ejemplo y respetando siempre la autoridad, aunque para muchos no lo crean así.

Mientras, InfoCatólica siga utilizando el término despectivo y peyorativo de "lefebvristas" para referirse a los fieles a la Tradición, será un medio de lesa credibilidad y de doble moral.

El camino para salvaguardar la Tradición, no puede ser la desobediencia al Papa. Debemos defender la Tradición con todas nuestras fuerzas, pero debemos obedecer al Papa hasta la muerte.

Fabián Juárez, tan despectivo es llamar lefebvristas a los miembros de la SSPX como llamar franciscanos a los miembros de la orden fundada por san Francisco o jesuitas a los de la Compañía de Jesús o etc.

Yo desde luego no uso ese calificativo ni con desprecio ni ánimo de ofender.

Aviso al resto. Tema zanjado. No más comentarios sobre esta cuestión. Si he respondido ha sido por aclarar nuestra postura.

Hernio, eso de que debemos obedecer al Papa hasta la muerte, será según y cómo. Si el Papa nos ordena algo contrario a la ley de Dios, la obligación es resistirle.

La papolatría, como toda idolatría, es pecado mortal.

Hernio, adoración y obediencia hasta la muerte a Jesucristo, no a al Papa no se te olvide que es mortal y está sujeto como todo el mundo al pecado original y a las pasiones humanas.

Si se logra el acuerdo solo quiero ver la cara de espanto de muchos conocidos que tienen a cualquier grupo que celebra Misa en Latín como a verdaderos "leprosos" y pidiendo su expulsión de la Diócesis en que vivo.
Saludos

Cada vez que un grupo tradicionalista se ha acercado a Roma diciendo que no va a renunciar a sus postulados, finalmente ha aceptado el CVII y Novus Ordo.
Así fue con los de la Fraternidad de San Juan Vianey de Brasil.
Entonces, lo que decían durante décadas queda sepultado.

" Ten cerca a tus amigos pero más cerca a tus enemigos"

¿Y el principio de no contradicción?
Q.E.P.D.
Sin entrar a juzgar quién tiene razón, es inadmisible para una razón sana que se acepte al CVII y al mismo tiempo, que se dé paso a sus impugnadores más recalcitrantes.
Porque o una de dos: o se declara que el CVII ha errado en ciertos y determinados puntos, o bien se exige una retractación a los lefebristas antes de ser admitidos a la plena comunión.
Si en cambio se les da entrada sin cumplir ninguno de los trámites mencionados, lo que se está buscando es que la Iglesia se convierta en una bolsa de gatos.
Y si hay alguien de la jerarquía que está buscando esto concientemente, no quiero estar en su pellejo cuando deba enfrentar el juicio de Dios.

PD: Mejor sería si Mons. Pozo dejara de dar a entender que la Fraternidad es meramente "preguntona", ¿de dónde sacó eso?. Ella cuestiona de raíz y abiertamente algunos documentos del CVII. Que no nos tome por tontos, por favor, es lo que nos faltaba.

Para todos los que creen que esos "tradicionalistas" no son nada sino anticualla y que se les deje volver porque no pasa nada, no estaría de más que supiesen que dentro de poco habrá más seminaristas en Francia ordenados tradicionalmente que por la cosa moderna.

La FSSPX debe autorizarse por todo el bien que hará a la Iglesia. Y a tantos fieles ortodoxos que en verdad, ya educados en la barrabasada posconciliar, creen que el catolicismo que viven es coherente con la tradición de 2000 años.

No lo es o no lo es tanto.

Ricardo, la Fraternidad dr San Juan Vianey decía una cosa antes, y luego cambió.

Francisco abierto de brazos para misericordiar al mundo entero :falsas religiones, revolucionarios protestantes ,católicos tradicionalista y lo que se acumule siempre respetando aceptando las creencias de los de más, para conformar que? La fraternidad de los hombres sin la verdad primera.

María: "no se te olvide que es mortal y está sujeto como todo el mundo al pecado original y a las pasiones humanas".

Está sujeto a las CONSECUENCIAS del pecado original.
Bendiciones.

Menka, veo difícil que a la Fraternidad puedan "amansarla". Ella se va a mantener encapsulada, sin derribar ese muro con púas que ha puesto alrededor de sí, para poder sobrevivir en el océano progre que es la Iglesia actual.
Básicamente va a seguir haciendo lo que quiere, como siempre ha hecho y como seguirá haciendo si entra sin retractaciones.
Entonces vamos a tener a los progres cargándose la doctrina, y a los lefes cargándose la obediencia.
Ahora con la aprobación de Roma.
Yo no le veo el beneficio y sí grandes males.

Hermenegildo, si la Fraternidad viera a Pedro en el papa, le obedecería. a éste y a los anteriores. Así que de sobrenatural, nada de nada.

La Fraternidad viene bregando desde el principio por meterse en la Iglesia sin condiciones. Con buen criterio los papas anteriores le han dicho que así, no. Francisco parece haber roto en esta cuestión con el criterio de sus predecesores, como ha hecho en tantísimas otras cuestiones.

Ricardo, algo parecido ha pasado con las misas "indultadas".
¿Cómo puede la misa tridentina, la misa de siempre, ser "indultada"?
¿Acaso es un crimen para que sea indultado?
Y sin embargo, los que pidieron a Roma "reconciliación" queriendo decir la misa tradicional, tuvieron que firmar que no van a criticar más en público a Roma ni el CVII ni el Novus Ordo.
Y así fue.

Yo hablo solamente de esta cuestión, no de "beneficios", ni "ganadores" ni "perdedores".

Bueno Menka, en ese caso que mencionas la Fraternidad estaría entrando CON condiciones. Condiciones secretas, pero condiciones al fin. Debería pasar bajo las horcas caudinas de la autocensura.
O sea ponerse en línea con el resto de las congregaciones católicas, las cuales jamás se atreverían a criticar públicamente a Roma ni al CVII ni menos al Novus Ordo.
No obstante ellos declaran que no aceptarán condiciones, se supone que ninguna.

El día que se concrete la regularización canónica, será para rezar un Te Deum. Que Dios no permita que caigamos en el síndrome del hermano mayor del hijo pródigo.
Y será interesante conocer a qué se compromete, doctrinalmente, la FSSPX. Que bien podría ser un acuerdo como el de 1988. Y en tal caso, habría que poner de relieve el lúcido aporte de Mons. Brunero Gherardini.
Saludos.

Lefebvre tenía por condición (con Pablo VI) decir una misa Novus Ordo al año. Y no quiso.

Si ahora la FSSPX quiere hacer otra cosa que hizo Lefebvre, pues tendrá el problema resuelto. Ahora bien, eso ya no será la línea con la que han empezado.
Parece que hay que progresar.

Veremos las condiciones.

En cualquier caso, este acuerdo es contra natura.

Veo una gran ignorancia acerca de la FSSPX. Aclaro que no pertenezco a la misma y que, en cambio, soy Cooperador del Opus Dei. Pero conozco a los seguidores de Mons. Lefebvre casi desde mi infancia y tengo amigos entre ellos. Noto que muchos que hablan de apertura y dialogo solo tienen desprecio hacia este sector del tradicionalismo católico. Pues bien: el problema con la FSSPX no tiene que ver sólo con la Misa Tradicional sino con la crisis general de la Iglesia, sobre todo en temas como la relación con la Modernidad, el concepto católico de Tradicion, la colegialidad episcopal, el ecumenismo y el dialogo interreligioso, la confesionalidad del estado y la libertad religiosa, la reforma liturgica, entre otros. Temas que desgraciadamente se trataron antes, durante y despues de Vaticano II con un lenguaje de mínima ambiguo, dando pie a ese drama que Benedicto XVI llamaba la hermenéutica de la ruptura. Es cierto que el Concilio aportó nuevas luces en muchos temas, como la noción de Iglesia- Pueblo de Dios, la centralidad del Misterio Pascual en la liturgia o la misión de los laicos de ordenar según Dios los asuntos temporales, buscando la santidad en la vida familiar, profesional y social. Pero asimilar todo esto en coherencia çon la Tradicion y sin caer en los errores y/o herejías modernistas/progresistas no es sencillo, sobre todo cuando aún desde los puestos más altos de la Jerarquía católica se promueve muchas veces aquella interpretación errónea, la protestantizacion del

En apariencia el acuerdo , si se firma, es perfecto para la fraternidad, según ha relatado y detallado Monseñor Fellay.

Ahora bien , por más perfecto que sea el documento a firmar, es inconcebible que la fraternidad lo firme en este pontificado.
Y no es una cuestión de visión sobrenatural, como se ha dicho antes.
Es una cuestión de buen juicio.

Esperaron 40 años ?, esperen un poco, muy poco más.

No comprendo cómo Monseñor Fellay , se ha pasado elogiando al Papa por el buen trato que ha tenido la fraternidad en estos años y que el relata desde tiempos anteriores , ya en Buenos Aires.

Tanto sufrimiento ocasionado a prelados como Burke, Sarah, Muller, o el fallecido monseñor Livieres, no debieron ser ignorados, al menos guardando silencio , en lugar de elogios.
Puede haber tanta ingenuidad ?
No lo veo posible.
Y si me equivoco, y es ingenuidad, sin duda que es una trampa que hay que evitar dejando pasar un poco de tiempo.
Sino fuera una trampa, debería haber un caso, uno solo en que , en este pontificado, se hubiera obrado en el sentido de este supuesto acuerdo.
Algo , aunque sea algo muy pequeño a favor de la Iglesia de siempre, y no hay NADA.

Llegado a este punto acuerdo que relatan Pozzo y Fellay, el tiempo de espera juega a favor de un real y sostenible acuerdo FUTURO.

...del catolicismo y la autodemolicion de la Iglesia en palabras de Paulo VI

Xavier De Bouillon

Pidamos a Dios para que la Fraternidad entre de nuevo en comunión con la Iglesia y que la jerarquía les conceda la independencia de obispos liberales y puedan ellos reformar la liturgia y algunas doctrinas desde dentro de la Iglesia, llenado de vocaciones y sacerdotes doctos los seminarios y universidades donde ahora el liberalismo reina!