El Imperio vuelve a exigir a los cristianos que apostaten
Tras una persecución brutal en el primer siglo y medio del cristianismo, el Imperio romano decidió dejar a los cristianos en paz durante largos años. Pero eso cambió en el año 249, cuando el emperador Decio llegó al poder. En enero del año siguiente, 250, publicó el siguiente decreto:
Se requiere a todos los habitantes del imperio para que hagan sacrificios ante los magistrados de su comunidad «por la seguridad del imperio» en un día determinado (la fecha variaría en cada lugar y la orden pudo haber sido que el sacrificio tenía que estar consumado dentro de un específico período después de que la comunidad recibiera el edicto). Cuando hagan el sacrificio podrán obtener un certificado (libellus) documentando el hecho de que han cumplido la orden.
Ni que decir tiene que la ceremoncia sacrificial que se pedía era de naturaleza pagana. La reacción de los cristianos, a diferencia de en los dos siglos anteriores, donde prácticamente todos prefiriendo sufrir el martirio a renegar de Cristo, fue muy variada. Hubo muchos que se negaron a obedecer al emperador, lo que les llevó a entregar su sangre por el Señor. Entre ellos, el papa San Fabián. Pero otros apostataron de diversas maneras. Concretamente estas:
- Los sacrificati, que fueron aquellos que consintieron en hacer sacrificios a los dioses romanos o a la imagen del emperador. Los thurificati, aquellos que quemaron incienso ante las imágenes de los ídolos,
- Los libellaciti, aquellos que obtuvieron un certificado por parte de las autoridades donde constaba que habían abjurado del cristianismo y hecho ofrendas a los dioses. Muchos de estos certificados se obtuvieron también por soborno y compra.
- Los acta facientes, que fueron aquellos que realizaron acciones directas para salvar su vida o admitieron falsedades bajo coerción.
- Los traditori, que entregaron a las autoridades objetos sagrados o escrituras, o que delataron a otros cristianos.
No era la primera vez que el pueblo de Dios se enfrentaba a la elección entre la fidelidad al Señor o a los gobernantes de turno. Como bien relata el I Libro de los Macabeos, Antioco Epífanes…
… envió decretos a Jerusalén y a las ciudades de Judá para que vivieran conforme a tradiciones extrañas a las del país. que se prohibiera hacer holocaustos, sacrificios y libaciones en el Santuario; que profanaran los sábados y los días de fiesta; que el Santuario y los objetos sagrados fueran contaminados; que levantaran altares, templos e ídolos; que hicieran sacrificios de cerdos y animales impuros; que no circuncidaran a sus hijos y que hicieran sus almas abominables con toda clase de inmundicia y profanación; así se olvidarían de la Ley y cambiarían todas sus buenas costumbres.
El que no cumpliera la orden del rey sería condenado a muerte. Redactó un decreto para todo su reino en estos términos y nombró inspectores para todo el pueblo. Además obligó a las ciudades de Judá, una por una, a que ofrecieran sacrificios.
1 Mac 1,44-51
Muchos judíos apostataron pero a su vez:
…muchos en Israel se mantuvieron firmes y se llenaron de valor para no comer alimentos impuros. Prefirieron morir antes que mancharse con la comida o profanar la alianza santa. Y, en efecto, murieron y fue muy grande la ira que se desencadenó sobre Israel.
1 Mac 1,62-64
Es una constante que cada cierto tiempo los hijos de Dios tienen que enfrentarse a elegir por gracia el martirio o caer en la apostasía, aceptando algo que va en contra de la fidelidad al Señor. Lo vimos el siglo pasado con la persecución a los cristeros en México y a los católicos españoles durante la II República y la Guerra Civil, y lo vemos hoy en China, la India, Oriente Medio, África, etc.
Pues bien, esa persecución llega ahora a España en forma de imposición de leyes que atentan contra principios elementales de la fe católica y de su moral. Leyes, dicho sea de paso, que llevan el marchamo de democráticas. Es el caso de la «Ley para garantizar los derechos, la igualdad de trato y no discriminación de las personas LGTBI y sus familiares en Andalucía», que fue votada unánimente en el parlamento andaluz. Es decir, todos los partidos con representación parlamentaria dieron el visto bueno. Dicha ley no es muy distinta a otras similares aprobadas en otras comunidades autónomas de España. Y sabemos que está en marcha un proyecto de ley en el parlamento nacional que va en la misma línea y que muy probablemente será aprobado en esta legislatura.
No es la primera vez que ocurre algo así. La imposición de la asignatura de Educación para la Ciudadanía por parte del gobierno socialista de Rodríguez Zapatero fue un adelanto de lo que llega ahora.
¿Qué ocurre con esa ley? Que impone la ideología de género a toda la sociedad y en todos los ámbitos. No hay actividad pública o privada que no se vea afectada. Cito del documento que han publicado hoy los obispos de Andalucía:
Esta ley obliga a personas e instituciones a asumir y colaborar con la ideología de género en los diversos ámbitos de lo social, en la sanidad, en la educación, en el ocio, en el deporte y en la familia, sin posibilidad de discrepar ni de plantear la objeción de conciencia.
Y luego añaden:
Por ello, invitamos a todos, y muy especialmente al pueblo cristiano, a no permanecer pasivos ante el peligro que suponen los postulados de la mencionada ley para la libertad religiosa, de educación y de pensamiento.
Habrá quien piense que la falta de amenaza de muerte cambia la naturaleza del desafío al que se enfrentan hoy los católicos que quiere permanecer fieles al Señor. Pues no. La esencia es la misma: “o aceptas y colaboras con esto que va contra tu fe, o te perseguimos". Da igual que la persecución sea con la muerte, la cárcel, el quedarse sin empleo, la multa económica que te lleva a la pobreza o incluso con el desprecio social. La alternativa a la que se enfrentan los fieles es la misma. o con Cristo o contra Él.
Dependiendo del lugar del planeta, el Imperio se llama ahora Islam, dictadura comunista, fundamentalismo hindú o democracia parlamentaria, pero pretende exactamente lo mismo. Que los cristianos dejen de serlo o, peor aún, se piensen que pueden serlo a la vez que aceptan lo inaceptable.
Sin embargo, creo que hay una diferencia esencial entre cómo abordan esta situación los cristianos en las diversas partes del mundo. En China, la India y países de mayoría islámica prefieren ser mártires o confesores (perseguidos sin ser asesinados). En Occidente la mayoría ya ha apostatado y los que todavía no lo han hecho, seguramente apostatarán ante estas leyes. Lo harán individual e institucionalmente.
Por ejemplo, ¿cuántos padres objetores contra la EpC hubo en España? Muy pocos. Y colegios católicos, ni uno. ¿Cuántos padres, médicos, periodistas, colegios, etc, católicos se van a oponer a la imposición de la ideología de género? El lector sabe la respuesta.
No hemos llegado a esta situación por casualidad. La secularización de la Iglesia en el último medio siglo, fruto lógico del modernismo, es de tal entidad, que salvo declaraciones de principios que luego no se traducen en acciones reales, el catolicismo español, y no solo español, va a tragar con lo que le pongan por delante. Si hay que educar a los niños en la ideología de género, se les educa. Si nuestros hospitales tienen que practicar abortos y eutanasias, se practicarán. Si hay que introducir en el ideario de los colegios católicos principios contrarios a la moral de la Iglesia, se introducirán. Y quien ose oponerse será considerado un loco fundamentalista, un antisistema que debe ser perseguido y, llegado el caso, eliminado.
Como escribió Pedro Luis Llera en Disidencia contra el pensamiento único:
“Se ha llegado a una especie de consenso ideológico transversal. Se mantiene la ficción del pluralismo ideológico y la democracia: puedes votar a distintas opciones. El problema es que todos los partidos son en realidad el mismo partido (todos piensan en realidad lo mismo). Sólo se puede pensar de una manera y quienes se apartan de esa manera de pensar son automáticamente estigmatizados y señalados como peligrosos integristas radicales, lo que supone su muerte social".
No piense nadie que la apostasía no puede ser adornada de argumentos muy “convincentes". En la película “Silencio", de Scorsese, los personajes Rodíguez y Ferreria admiten un discurso parecido a este:
Apostata. Pisa a Jesús. No pasa nada. Es sólo una imagen. ¡Vamos: un poquito! Sé libre. ¡Písala ya!Y si pisar a Cristo no es suficiente prueba de apostasía, escupe al crucifijo. ¿Qué tiene de malo pisar una imagen si a cambio salvas tu vida y la de otros inocentes? El fin justifica los medios.
Hoy veremos a colegios, hospitales e instituciones católicas pisotear a Jesús aceptando leyes inicuas bajo excusas tipo “si nos cierran, los niños se quedarán sin nuestros colegios", o “si nos cierran, no podremos atender con caridad a nuestros pacientes".
Hace 1800 años muchos cristianos traicionaron a Cristo ofreciendo sacrificios a ídolos paganos del Imperio romano. Hoy lo harán ante el paganismo de las leyes de la Democracia liberal. Distinto collar, mismo perro. Distinto nombre, mismo ídolo.
Quiera Dios concedernos la gracia de ser como los Macabeos, los Cristeros, los Mártires españoles del siglo pasado y los mártires y confesores de hoy en otros lugares del mundo. Y si ello nos lleva a ser tratados como escoria, recordemos que más sufrió Cristo, siendo inocente, al dar su vida por nosotros en la Cruz.
A Él sea la gloria por siempre.
Santidad o muerte,
Luis Fernando Pérez
60 comentarios
Si Dios me concede esa gracia, yo no voy a apostatar. Hay que obedecer a Dios antes que a los hombres.
Que el Señor me conceda la gracia de permanecer fiel hasta dar la vida si fuera preciso. Y que la Santísima Virgen María, madre de Dios y madre nuestra, me defienda de mis enemigos y me ampare ahora y en la hora de mi muerte.
Gloria al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo.
Que el Señor me conceda la gracia de permanecer fiel hasta dar la vida si fuera preciso. Y que la Santísima Virgen María, madre de Dios y madre nuestra, me defienda de mis enemigos y me ampare ahora y en la hora de mi muerte.
Gloria al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo.
18/01/18 12:57 AM
Mal negocio van a hacer quienes se sometan a estas leyes funestas.
Vivir en relativa tranquilidad unos años aquí.
Vivir en suplicio largo de purgatorio o eterno de infierno allá.
Dios es justo.
Y nadie le queda debiendo nada.
Vivir en relativa tranquilidad unos años aquí.
Vivir en suplicio largo de purgatorio o eterno de infierno allá.
Dios es justo.
Y nadie le queda debiendo nada.
18/01/18 1:35 AM
Me adhiero al comentario de Pedro L. Llera. Amén.
"Quiera Dios concedernos la gracia de ser como los Macabeos, los Cristeros, los Mártires españoles del siglo pasado y los mártires y confesores de hoy en otros lugares del mundo. Y si ello nos lleva a ser tratados como escoria, recordemos que más sufrió Cristo, siendo inocente, al dar su vida por nosotros en la Cruz. A Él sea la gloria por siempre".
Amén.
¡Santidad o muerte!
"Quiera Dios concedernos la gracia de ser como los Macabeos, los Cristeros, los Mártires españoles del siglo pasado y los mártires y confesores de hoy en otros lugares del mundo. Y si ello nos lleva a ser tratados como escoria, recordemos que más sufrió Cristo, siendo inocente, al dar su vida por nosotros en la Cruz. A Él sea la gloria por siempre".
Amén.
¡Santidad o muerte!
18/01/18 2:08 AM
Pero el final del catolicismo fue cuando el Papa Francisco dijo estas dos ideas en su entrevista por Antonio Spadaro, s.j., en Santa Marta, el lunes 19 de agosto del 2013 a las 9.50 horas, y que está en el sitio de vatican.va:
- Durante el vuelo en que regresaba de Río de Janeiro dije que si una persona homosexual tiene buena voluntad y busca a Dios, yo no soy quién para juzgarla.
- No podemos seguir insistiendo sólo en cuestiones referentes al aborto, al matrimonio homosexual o al uso de anticonceptivos. Es imposible.
El uso que se dio de estas frases ha sido vivir lo que estamos viviendo.
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LF:
Un solo Papa no puede cargarse veinte siglos de Tradición. Un solo Papa no provoca en 5 años una situación de secularización y apostasía.
Este pontificado se ha incubado desde hace décadas. Es el fruto final de la generación del CVII. Léase el discurso inaugural de Juan XXIII y ahí se encontrará el pastoralismo que hizo de germen de lo que hoy vemos.
- Durante el vuelo en que regresaba de Río de Janeiro dije que si una persona homosexual tiene buena voluntad y busca a Dios, yo no soy quién para juzgarla.
- No podemos seguir insistiendo sólo en cuestiones referentes al aborto, al matrimonio homosexual o al uso de anticonceptivos. Es imposible.
El uso que se dio de estas frases ha sido vivir lo que estamos viviendo.
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LF:
Un solo Papa no puede cargarse veinte siglos de Tradición. Un solo Papa no provoca en 5 años una situación de secularización y apostasía.
Este pontificado se ha incubado desde hace décadas. Es el fruto final de la generación del CVII. Léase el discurso inaugural de Juan XXIII y ahí se encontrará el pastoralismo que hizo de germen de lo que hoy vemos.
18/01/18 2:22 AM
Creo que se puede estar en este mundo sin ser de este mundo con la ayuda de Dios.
No podemos evitar que los no creyentes, siendo mayoría, voten leyes ateas.
Nuestra lucha personal es vivir nuestra fe, que igual de exigente es en democracia dura que en dictadura blanda. Porque tenemos que responder ante Dios de sus mandamientos no de las leyes civiles.
Mucha gente como yo somos de antes, durante y después del CVII y aquí estamos en la Iglesia verdadera sobreviviendo a pesar de tantos avatares.
No veo que sea ahora más difícil que en tiempos de los primeros cristianos, o en otras épocas complicadas durante veinte siglos, lo que nos pasa es que no es lo mismo que los problemas sean pasado que presente. Ahora nos toca sufrir como antes han sufrido otros mucho más.
No podemos evitar que los no creyentes, siendo mayoría, voten leyes ateas.
Nuestra lucha personal es vivir nuestra fe, que igual de exigente es en democracia dura que en dictadura blanda. Porque tenemos que responder ante Dios de sus mandamientos no de las leyes civiles.
Mucha gente como yo somos de antes, durante y después del CVII y aquí estamos en la Iglesia verdadera sobreviviendo a pesar de tantos avatares.
No veo que sea ahora más difícil que en tiempos de los primeros cristianos, o en otras épocas complicadas durante veinte siglos, lo que nos pasa es que no es lo mismo que los problemas sean pasado que presente. Ahora nos toca sufrir como antes han sufrido otros mucho más.
18/01/18 4:23 AM
Quiero ser fiel en lo poco, para poder ser fiel en lo mucho.
Con la ayuda del Señor, le ofrezco mi "martirio de alfiler". Y que Él siga disponiendo de mi vida, para mi reparación y su mayor gloria.
Que Nuestra Madre Santísima nos sostenga.
Con la ayuda del Señor, le ofrezco mi "martirio de alfiler". Y que Él siga disponiendo de mi vida, para mi reparación y su mayor gloria.
Que Nuestra Madre Santísima nos sostenga.
18/01/18 4:53 AM
Luis Fernando habla como deberían hablar algunos de nuestros pastores (¿les suena, por ejemplo, un tal Osoro?). Gracias,LF.
18/01/18 6:34 AM
"Porque el que quiera salvar su vida, la perderá; pero el que pierda su vida por causa de mí, la hallará." Mat 16,25
18/01/18 8:16 AM
Muchas gracias, LF. Desde aquí ruego a todos los directores de colegios católicos en Andalucia y en toda España que se mantengan fieles a Cristo y a su Evangelio, por favor, y que no vendan a Cristo, como Judas, por un puñado de monedas. Nuestros hijos no se merecen ese ejemplo de apostasía. Acuérdense del viejo Matatías, pídanle la gracia de la perseverancia al ES y agárrense a la Virgen, como sus gloriosos antepasados de la II República. Santidad o muerte
18/01/18 8:23 AM
De verdad pensáis que por apostatar vais a pasaros la eternidad ardiendo en el infierno ?
Ya sois mayorcitos ... editado
----
LF:
¿De verdad piensas que tienes la menor oportunidad de que te publique todo el comentario?
Ya eres mayorcito como para andar perdiendo el tiempo en blogs como este. Hale, no asomes más por acá.
Ya sois mayorcitos ... editado
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LF:
¿De verdad piensas que tienes la menor oportunidad de que te publique todo el comentario?
Ya eres mayorcito como para andar perdiendo el tiempo en blogs como este. Hale, no asomes más por acá.
18/01/18 8:44 AM
Luis Fernando, como comenta Jordi yo la diferencia fundamental de los hechos de ahora con la de antes es lo que la Iglesia (sí, así en genérico) dice.
Antes el cristiano que iba al martirio sabía porqué lo hacía. Y sabía sin ningún género de duda que la Iglesia lo apoyaba en su actitud.
Ahora, es la misma Iglesia quien viene diciendo "no exageremos". ¿O qué pasó con los objetores de la LEPC? Fueron tildados poco menos de "infocatólicos" y criticados por la propia Iglesia.
¿De verdad tú tienes clara cual es la postura que la Iglesia va a tomar ante toda la oleada LGTB? Yo ahora no. Y aunque en mi interior sé lo que la Iglesia "decía" (pretérito imperfecto), no sé lo que dice.
Así es la realidad.
Antes el cristiano que iba al martirio sabía porqué lo hacía. Y sabía sin ningún género de duda que la Iglesia lo apoyaba en su actitud.
Ahora, es la misma Iglesia quien viene diciendo "no exageremos". ¿O qué pasó con los objetores de la LEPC? Fueron tildados poco menos de "infocatólicos" y criticados por la propia Iglesia.
¿De verdad tú tienes clara cual es la postura que la Iglesia va a tomar ante toda la oleada LGTB? Yo ahora no. Y aunque en mi interior sé lo que la Iglesia "decía" (pretérito imperfecto), no sé lo que dice.
Así es la realidad.
18/01/18 8:54 AM
Ignacio,
No amamos por miedo al infierno. Si piensas eso, no has comprendido nada.
Búscalo y lo encontrarás. Cuando lo encuentres, entenderás lo que te digo.
No amamos por miedo al infierno. Si piensas eso, no has comprendido nada.
Búscalo y lo encontrarás. Cuando lo encuentres, entenderás lo que te digo.
18/01/18 9:50 AM
Los cristianos sabemos con certeza por nuestro Maestro y Señor que tras la Cruz está la Gloria. Pidamos siempre la Gracia de perseverar hasta el fin.
Porque "el que persevere hasta el final se salvará" (Mt. 24,13).
Porque "el que persevere hasta el final se salvará" (Mt. 24,13).
18/01/18 9:55 AM
Magistral; es el dedo mejor puesto en la llaga que he visto. A este artículo hay que darle la mayor difusión posible, aunque creo que no servirá de nada hacerlo, pues la mentalidad acomodaticia "tolerante", está demasiado introducida en la mente de la mayoría de los cristianos.
En Roma se obligaba a quemar incienso ante la efigie del emperador; en un futuro, quizá inmediato, no quiero ni pensar en qué prueba exigirá el Estado en orden al reconocimiento de la ideología LGTBI...
Por otra parte ¿qué cabía esperar, si no?; de ser auténticas las apariciones de Medjugorge (y yo así lo creo) la Virgen aconsejó leer el capítulo 12 del Apocalipsis el que trata de la gran tribulación a la que antecede la gran apostasía. Pues para gran apostasía ¿qué mejor que el caos actual? y en cuanto a la persecución, como Vd, indica, ya ha empezado.. y llegará a ser universal y simultánea (globalizada). Por algo nos recomendó la Virgen la lectura de ese capítulo.
En Roma se obligaba a quemar incienso ante la efigie del emperador; en un futuro, quizá inmediato, no quiero ni pensar en qué prueba exigirá el Estado en orden al reconocimiento de la ideología LGTBI...
Por otra parte ¿qué cabía esperar, si no?; de ser auténticas las apariciones de Medjugorge (y yo así lo creo) la Virgen aconsejó leer el capítulo 12 del Apocalipsis el que trata de la gran tribulación a la que antecede la gran apostasía. Pues para gran apostasía ¿qué mejor que el caos actual? y en cuanto a la persecución, como Vd, indica, ya ha empezado.. y llegará a ser universal y simultánea (globalizada). Por algo nos recomendó la Virgen la lectura de ese capítulo.
18/01/18 10:11 AM
Pensamiento único! Lo más demencial para el mundo. Qué poder tan fuerte tiene la LGTBI!! Ellos sí que son intolerantes, porque si no piensas como éllos te defenestran. Es horroroso lo que está pasandi.
18/01/18 10:55 AM
Me descubro ante otro gran artículo, LF.
En vascongadas, durante muchos años, los cachorros de ETA, ejercieron la kaleborroka, que era una violencia de baja intensidad, o eso se decía: quema de cajeros automáticos, destrozo de autobuses, etc. ¿ Tuvieron frutos esa violencia, mal llamada de baja intensidad ? Sí, por supuesto.
Hoy día, probablemente, a ningún cristiano se le va a pedir que abjure de su confesión de un día para otro, al menos en nuestra democracia de afanes totalitarios. Es una labor pausada, de cocción paulatina, como a la rana que se pretende cocinar.
Así pues. Es probable que este "método" de forzar apostasías sea nuevo en la historia de la humanidad y, por tanto, no tenga parangón con nada anteriormente vivido por los cristianos.
En vascongadas, durante muchos años, los cachorros de ETA, ejercieron la kaleborroka, que era una violencia de baja intensidad, o eso se decía: quema de cajeros automáticos, destrozo de autobuses, etc. ¿ Tuvieron frutos esa violencia, mal llamada de baja intensidad ? Sí, por supuesto.
Hoy día, probablemente, a ningún cristiano se le va a pedir que abjure de su confesión de un día para otro, al menos en nuestra democracia de afanes totalitarios. Es una labor pausada, de cocción paulatina, como a la rana que se pretende cocinar.
Así pues. Es probable que este "método" de forzar apostasías sea nuevo en la historia de la humanidad y, por tanto, no tenga parangón con nada anteriormente vivido por los cristianos.
18/01/18 11:00 AM
Jordi parece que no está de acuerdo con lo que dijo el Papa Francisco en un viaje en avión: "si una persona homosexual tiene buena voluntad y busca a Dios, yo no soy quién para juzgarl Pues no entiendo la disconformidad, pues es una frase totalmente correcta.Si un homosexual, un heterosexual o lo que sea, viven castamente su vida personal, pues están viviendo, en este punto, como verdaderos cristianos.
Otra cuestión es la práctica de la homosexualidad, que en sí misma es antinatura y por tanto abominable ante Dios.
A las personas siempre hay que considerarlas como tal (nunca se deja de ser persona), al margen de sus graves pecados o excelsas virtudes.
Otra cuestión es la práctica de la homosexualidad, que en sí misma es antinatura y por tanto abominable ante Dios.
A las personas siempre hay que considerarlas como tal (nunca se deja de ser persona), al margen de sus graves pecados o excelsas virtudes.
18/01/18 11:16 AM
Edificó su casa sobre roca (Mt 7,21-27).
Cada día necesitamos reforzar nuestra vida de oracion. Desgraciadamente son muchos lo que sucumben al mundo por los respetos humanos. Elegido en un principio que terminan en apostasía. No nos fiemos de nosotros mismos, sino exclusivamente de Jesucristo que nos ayuda a mantenernos firmes en la fe. No edifiquemos sobre arena, en la criatura humana: Sólo Dios basta, como decía muy convencida Santa Teresa de Jesús y lo demostraron la multitud de Santos y Santas.
Cada día necesitamos reforzar nuestra vida de oracion. Desgraciadamente son muchos lo que sucumben al mundo por los respetos humanos. Elegido en un principio que terminan en apostasía. No nos fiemos de nosotros mismos, sino exclusivamente de Jesucristo que nos ayuda a mantenernos firmes en la fe. No edifiquemos sobre arena, en la criatura humana: Sólo Dios basta, como decía muy convencida Santa Teresa de Jesús y lo demostraron la multitud de Santos y Santas.
18/01/18 11:37 AM
Forestier
Si se dedica mejor al estudio de la Sagrada. Biblia, si pone atención al Nuevo Testamento, no existe "buena voluntad" en la homosexualidad. En tiempos de Jesús, que pasó por ciudades como lo de Sodoma, y viendo aquellos libertinos los milagros de Jesus, ninguno se convirtieron. Cuando San Pablo predicaba la conversión, volvieron a recaer. Lo mismo San Pedro y otros Apóstoles no aceptaban una verdadera conversion. Nunca tuvieron buena voluntad, porque el deseo de ellos es que la Iglesia acepte cualquier tipo de pecado.
---
LF:
Puede que el Papa se refiriera solo a quienes tienen tendencias homosexuales y piden a Dios gracia para mantenerse castos y no a quienes son homosexuales y no tienen intención alguna de vivir en castidad.
Digo puede... no estoy en su cabeza para saber lo que quiere decir
Si se dedica mejor al estudio de la Sagrada. Biblia, si pone atención al Nuevo Testamento, no existe "buena voluntad" en la homosexualidad. En tiempos de Jesús, que pasó por ciudades como lo de Sodoma, y viendo aquellos libertinos los milagros de Jesus, ninguno se convirtieron. Cuando San Pablo predicaba la conversión, volvieron a recaer. Lo mismo San Pedro y otros Apóstoles no aceptaban una verdadera conversion. Nunca tuvieron buena voluntad, porque el deseo de ellos es que la Iglesia acepte cualquier tipo de pecado.
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LF:
Puede que el Papa se refiriera solo a quienes tienen tendencias homosexuales y piden a Dios gracia para mantenerse castos y no a quienes son homosexuales y no tienen intención alguna de vivir en castidad.
Digo puede... no estoy en su cabeza para saber lo que quiere decir
18/01/18 11:49 AM
Excelente artículo LF, gracias. Ojalá tiempo atrás, una carta pastoral, un artículo como este, lo hubiesen emitido públicamente nuestros obispos en cada diócesis, o, la CEE a la sociedad, adelantándose con ello a los tiempos actuales y venideros... Dios en su infinita misericordia siempre envía profetas que gritan en medio del desierto, entre sordos y ciegos que prefieren no ver ni oír para no complicarse la vida.
Hago mío también el anhelo y deseo de Pedro L. Llera en el primer comentario. Ruego a Dios que nos conceda la valentía de permanecer fieles a su Amor y nos cuente entre el resto de Israel, el pueblo fiel. "¿No te tengo a ti en el cielo? Y contigo, ¿qué me importa la tierra?" (Salm. 72). Un Salmo reconfortante de leer en estos tiempos oscuros. Si somos fieles como Él lo es: "Nada nos podrá separar del amor de Cristo". Ni la persecución, ni la muerte. Que María santísima nos acompañe siempre. Dios sea bendito.
Hago mío también el anhelo y deseo de Pedro L. Llera en el primer comentario. Ruego a Dios que nos conceda la valentía de permanecer fieles a su Amor y nos cuente entre el resto de Israel, el pueblo fiel. "¿No te tengo a ti en el cielo? Y contigo, ¿qué me importa la tierra?" (Salm. 72). Un Salmo reconfortante de leer en estos tiempos oscuros. Si somos fieles como Él lo es: "Nada nos podrá separar del amor de Cristo". Ni la persecución, ni la muerte. Que María santísima nos acompañe siempre. Dios sea bendito.
18/01/18 12:47 PM
La cosa va mas alla de colegios y demas. En mi empresa ya han anunciado cursos de diversidad de genero obligatorios. No se exactamente como sera o si habra que participar o firmar algo. Pero en USA en algunas empresas ya se pueden firmar "voluntariamente" y llevar pins de ser un LGTB ally.. Esto tiene muy mala pinta.
18/01/18 1:23 PM
Lo siento mucho, pero cuando dijo lo de los homosexuales en el avion no estaban hablando de los homosexuales en general sino de uno en particular. Un sacerdote sodomita que habia ejercido la homosexualidad de forma escandalosa y perjudicial para la iglesia (llevamdose novio a la nunciatura y luego ir a bares gays donde se peleaba y cosas asi). Era y creo que sigue siendo director de la residencia del Papa (Santa Marta). Lo que queria decir esta mas alla de mi capacidad. Pero el contexto es ese.
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LF:
Yo leí la entrevista entera y no recuerdo que ese fuera el contexto.
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LF:
Yo leí la entrevista entera y no recuerdo que ese fuera el contexto.
18/01/18 1:28 PM
Cada uno de nosotros ha de responder reciamente, y ese adverbio quiere decir una sola cosa.
18/01/18 1:41 PM
Yo entiendo que si: ". Con respecto a monseñor Ricca, he hecho lo que el derecho canónico manda hacer, que es una investigación previa. Y esta investigación no se corresponde con lo que se ha publicado. No hemos encontrado nada. Pero yo querría añadir una cosa sobre esto. Yo pienso que muchas veces en la Iglesia —con relación a este caso o con otros—, se va a buscar los pecados de juventud. Y se publican. No los delitos, los delitos son otra cosa. Los abusos de menores son delitos. Me refiero a los pecados. Pero si una persona —laico, cura o monja— comete un pecado y luego se arrepiente, el Señor la perdona. Y cuando el Señor perdona, olvida. Y esto para nuestra vida es importante. Cuando confesamos, el señor perdona y olvida. Y nosotros no tenemos derecho a no olvidar. Luego usted hablaba del lobby gay. Se escribe mucho del lobby gay. Todavía no me he encontrado con ninguno que me dé el carné de identidad en el Vaticano donde lo diga. Dicen que los hay. Cuando uno se encuentra con una persona así, debe distinguir entre el hecho de ser una persona gay y el hecho de hacer lobby, porque ningún lobby es bueno. Si una persona es gay y busca al Señor y tiene buena voluntad, ¿quién soy yo para juzgarlo? "
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LF:
Vaya, pues sí.... me falla la memoria, :D
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LF:
Vaya, pues sí.... me falla la memoria, :D
18/01/18 1:42 PM
José-Luis
Hay que procurar -digo yo- evitar los juicios de intenciones por su fragilidad empírica (hipotética demostración) y por la posibilidad de acusar injustamente.
Hay que procurar -digo yo- evitar los juicios de intenciones por su fragilidad empírica (hipotética demostración) y por la posibilidad de acusar injustamente.
18/01/18 1:55 PM
Luis Fernando, es un acertado análisis el que has hecho . Y contestando un poco a Pablo sobre su pregunta de cuál será la actitud de la Iglesia, recomiendo este texto del padre Julio Menvielle, argentino y visionario: explicaba hace cincuenta años basado en la Tradición.
"“Puede haber dos Iglesias, la una la de la publicidad, Iglesia magnificada en la propaganda, con obispos, sacerdotes y teólogos publicitados, y aun con un Pontífice de actitudes ambiguas; y otra, Iglesia del silencio, con un Papa fiel a Jesucristo en su enseñanza y con algunos sacerdotes, obispos y fieles que le sean adictos, esparcidos como “pusillus grex“ por toda la tierra. Esta segunda sería la Iglesia de las promesas, y no aquella primera, que pudiera defeccionar. Un mismo Papa presidiría ambas Iglesias, que aparente y exteriormente no sería sino una. El Papa, con sus actitudes ambiguas, daría pie para mantener el equívoco. Porque, por una parte, profesando una doctrina intachable sería cabeza de la Iglesia de las Promesas. Por otra parte., produciendo hechos equívocos y aun reprobables, aparecería como alentando la subversión y manteniendo la Iglesia gnóstica de la Publicidad.
La eclesiología no ha estudiado suficientemente la posibilidad de una hipótesis como la que aquí proponernos. Pero si se piensa. bien, la Promesa de Asistencia de la Iglesia se reduce a una Asistencia que impida al error introducirse en la Cátedra Romana y en la misma Iglesia, y además que la Iglesia no desaparezca ni sea destruida por sus enemigos .
Ninguno de los aspectos de esta hipótesis que aquí se propone queda invalidado por las promesas consignadas en los distintos lugares del Evangelio. Al contrario, ambas hipótesis cobran verosimilitud si se tienen en cuenta los pasajes escriturarios que se refieren a la defección de la fe. Esta defección, que será total, tendrá que coincidir con la perseverancia de la Iglesia hasta el fin. Dice el Señor en el Evangelio: “Pero cuando venga el Hijo del Hombre, ¿encontrará fe en la tierra?”.
San Pablo llama apostasía universal a esta defección de la fe, que ha de coincidir con la manifestación del “hombre de la iniquidad, del hijo de la perdición”".
Y esta apostasía universal es la secularización o ateización total de la vida pública y privada en la que está en camino el mundo actual.
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LF:
Tengo pendiente algunas lecturas del P.Menvielle. A ver si me pongo a ello.
"“Puede haber dos Iglesias, la una la de la publicidad, Iglesia magnificada en la propaganda, con obispos, sacerdotes y teólogos publicitados, y aun con un Pontífice de actitudes ambiguas; y otra, Iglesia del silencio, con un Papa fiel a Jesucristo en su enseñanza y con algunos sacerdotes, obispos y fieles que le sean adictos, esparcidos como “pusillus grex“ por toda la tierra. Esta segunda sería la Iglesia de las promesas, y no aquella primera, que pudiera defeccionar. Un mismo Papa presidiría ambas Iglesias, que aparente y exteriormente no sería sino una. El Papa, con sus actitudes ambiguas, daría pie para mantener el equívoco. Porque, por una parte, profesando una doctrina intachable sería cabeza de la Iglesia de las Promesas. Por otra parte., produciendo hechos equívocos y aun reprobables, aparecería como alentando la subversión y manteniendo la Iglesia gnóstica de la Publicidad.
La eclesiología no ha estudiado suficientemente la posibilidad de una hipótesis como la que aquí proponernos. Pero si se piensa. bien, la Promesa de Asistencia de la Iglesia se reduce a una Asistencia que impida al error introducirse en la Cátedra Romana y en la misma Iglesia, y además que la Iglesia no desaparezca ni sea destruida por sus enemigos .
Ninguno de los aspectos de esta hipótesis que aquí se propone queda invalidado por las promesas consignadas en los distintos lugares del Evangelio. Al contrario, ambas hipótesis cobran verosimilitud si se tienen en cuenta los pasajes escriturarios que se refieren a la defección de la fe. Esta defección, que será total, tendrá que coincidir con la perseverancia de la Iglesia hasta el fin. Dice el Señor en el Evangelio: “Pero cuando venga el Hijo del Hombre, ¿encontrará fe en la tierra?”.
San Pablo llama apostasía universal a esta defección de la fe, que ha de coincidir con la manifestación del “hombre de la iniquidad, del hijo de la perdición”".
Y esta apostasía universal es la secularización o ateización total de la vida pública y privada en la que está en camino el mundo actual.
---
LF:
Tengo pendiente algunas lecturas del P.Menvielle. A ver si me pongo a ello.
18/01/18 2:08 PM
Anastasia, Pepe Jacobo tiene una especie de memoria eidetica, parecido a Sheldom Coopet...jijijiji. No suele fallar. Creo que se refiere a otro comentario que han puesto con la famosa frase de "si alguien es homosexual y tiene buena voluntad, quien soy yo para juzgar...." que creo que esa fue en el avion de Brasil, que es la que cita Pepe Jacobo.
18/01/18 2:53 PM
Ciertamente no conocemos el interior de las personas y nunca suelo hablar nunca a la ligera. Pues se trata de tal o tal asunto que se manifiesta públicamente.
.
Nada malo parecía tener cierta persona de Misa diaria. ¿Tenía buena voluntad? No lo sé.
De esto hace años. Una persona que todos los días iba a misa en San Jorge.
Cierto dia, y era por la tarde que yo había visitado el santuario de María Auxiliadora, de los salesianos del pueblo. Al pasar cerca de un cine, me parece que era el cine Goya, este cine ya no existe. A cierta distancia que tal persona de Misa diaria había entrado en el local, acercarse a la taquilla y comprar una entrada. ¿ Qué pelicula religiosa querrá ver? Cuando vi en la cartelera, que no se trataba de ninguna película religiosa, sino de sociedades impuros. En los días siguientes ya no le vi en las misas. Y un periódico que me llegó a las manos, de otras personas de la parroquia, leo una noticia que en tal cine encontraron una persona muerta. A muchos la muerte le sorprende envueltos en medio de sus pecados.
Por eso nos conviene que si vamos a Misa, tenemos que llenarnos de Dios. Pues a Dios nadie le puede engañar.
Hay otros testimonios parecido sobre la buena voluntad de algunos, pero que no se comportaron para complacer al Señor.
Pero no quiero desaprovechar la reflexión de Luís Fernando que hemos de releerlo con más atención.
Pues con esto termino.
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Nada malo parecía tener cierta persona de Misa diaria. ¿Tenía buena voluntad? No lo sé.
De esto hace años. Una persona que todos los días iba a misa en San Jorge.
Cierto dia, y era por la tarde que yo había visitado el santuario de María Auxiliadora, de los salesianos del pueblo. Al pasar cerca de un cine, me parece que era el cine Goya, este cine ya no existe. A cierta distancia que tal persona de Misa diaria había entrado en el local, acercarse a la taquilla y comprar una entrada. ¿ Qué pelicula religiosa querrá ver? Cuando vi en la cartelera, que no se trataba de ninguna película religiosa, sino de sociedades impuros. En los días siguientes ya no le vi en las misas. Y un periódico que me llegó a las manos, de otras personas de la parroquia, leo una noticia que en tal cine encontraron una persona muerta. A muchos la muerte le sorprende envueltos en medio de sus pecados.
Por eso nos conviene que si vamos a Misa, tenemos que llenarnos de Dios. Pues a Dios nadie le puede engañar.
Hay otros testimonios parecido sobre la buena voluntad de algunos, pero que no se comportaron para complacer al Señor.
Pero no quiero desaprovechar la reflexión de Luís Fernando que hemos de releerlo con más atención.
Pues con esto termino.
18/01/18 3:21 PM
Esto es una guerra entre los que creen que tienen derecho a enseñar públicamente que los actos homosexuales son antinaturales, depravados y dañinos para la sociedad, y los que creemos que tales enseñanzas son, además de evidentemente falsas, cuando menos generadoras de discriminación, y en algunos energúmenos generadoras de odio y acciones violentas, y por lo tanto dichas enseñanzas deben ser prohibidas y combatidas.
Yo lo lamento por gente como LF, que creo que es honesto y coherente con su fe, y no creo que odie a los homosexuales, pero si creo que los discrimina.
Por lo tanto yo no veré mártires en ningún caso, si no gente que por culpa de sus creencias erráticas y dañinas, decide saltarse para mi una ley justa y justificada, y consecuentemente serán debidamente sancionadas.
La religión no es en ningún caso excusa para saltarse la ley y los derechos de los demás.
---
LF:
Artículo 27.3 de la Constitución española:
Si tocan a nuestros hijos, si osan interferir despóticamente en su educación moral y religiosa, que no esperen que nos quedemos de brazos cruzados. Así de simple. Seremos pocos los herederos de los macabeos y los cristeros, pero no hacen falta muchos, créame.
Como bien dice usted, es una guerra. Pues como bien sabe, en las guerras no mueren solo los de un bando.
Yo lo lamento por gente como LF, que creo que es honesto y coherente con su fe, y no creo que odie a los homosexuales, pero si creo que los discrimina.
Por lo tanto yo no veré mártires en ningún caso, si no gente que por culpa de sus creencias erráticas y dañinas, decide saltarse para mi una ley justa y justificada, y consecuentemente serán debidamente sancionadas.
La religión no es en ningún caso excusa para saltarse la ley y los derechos de los demás.
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LF:
Artículo 27.3 de la Constitución española:
3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
Si tocan a nuestros hijos, si osan interferir despóticamente en su educación moral y religiosa, que no esperen que nos quedemos de brazos cruzados. Así de simple. Seremos pocos los herederos de los macabeos y los cristeros, pero no hacen falta muchos, créame.
Como bien dice usted, es una guerra. Pues como bien sabe, en las guerras no mueren solo los de un bando.
18/01/18 3:25 PM
Llevó un tiempo considerable : con mucha oración, ayuno, lectura de las Sagradas Escrituras, de la Tradición , del Magisterio, de los Santos Padres de la Iglesia, de los fieles de este tiempo, como infoCatólica, todo los instrumentos, que nos dan la Santísima Trinidad, pidiéndole a nuestra amada Madre, la Virgen María, que me llene de su ejemplo de vida. Solo por la Gracia, podre liberarme de a apostatar, y así llegar al encuentro, con nuestro amado Señor Jesucristo .
18/01/18 4:08 PM
Evangelio de san Mateo: "Bienaventurados seréis cuando os injurien, os persigan y os calumnien de cualquier modo por mi causa. Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en el Cielo: de la misma manera persiguieron a los profetas que os precedieron".
Así compartimos con Cristo lo más intimamente suyo: LA CRUZ.
Pero no nos lo terminamos de creer.
Pidamos al Señor fe firme y verdadera, y la Gracia inmensa de elegirle a El, siempre a El. Pidamos también por todas las instituciones y personas con responsabilidad social y educativa de la Iglesia, por los pastores y apóstoles; para que nos pastoreen con acierto, nos guíen por el camino recto y nos enseñen con VERDAD.
Gracias Luis Fernando por la claridad de ideas
Así compartimos con Cristo lo más intimamente suyo: LA CRUZ.
Pero no nos lo terminamos de creer.
Pidamos al Señor fe firme y verdadera, y la Gracia inmensa de elegirle a El, siempre a El. Pidamos también por todas las instituciones y personas con responsabilidad social y educativa de la Iglesia, por los pastores y apóstoles; para que nos pastoreen con acierto, nos guíen por el camino recto y nos enseñen con VERDAD.
Gracias Luis Fernando por la claridad de ideas
18/01/18 4:34 PM
El socialismo en Andalucía es un monstruo totalitario desde hace más de 30 años, que sólo ha traído a esta región española corrupción moral y económica, subdesarrollo, nepotismo, y una sociedad burocrática y apesebrada. Todos los índices ( empleo, calidad de vida, sanidad,tranparencia, justicia, etc... ) son los peores de toda Europa. Por sus frutos.
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LF:
No es cosa solo del socialismo. Esa ley totalitaria la han votado TODOS los partidos: PSOE, Podemos, IU, Ciudadanos y PP.
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LF:
No es cosa solo del socialismo. Esa ley totalitaria la han votado TODOS los partidos: PSOE, Podemos, IU, Ciudadanos y PP.
18/01/18 5:05 PM
Colaborar o aceptar ciertas cosas, es defeccionar de la fe Cristiana.
En el Reino Unido durante el gobierno de Tony Blair, por ley se obligó a que todas las agencias de adopción, no podían oponerse en dar en adopción niños a parejas del mismo sexo.
Todas las agencias católicas, coherentemente prefirieron cerrar, antes que colaborar con el pecado.
Ahora por ley, todas las instituciones educativas públicas o privadas de todos los niveles educativos, deben de fomentar la corrupción sexual. Como cambian los tiempos, yo no me enterado de ninguna escuela católica que haiga cerrado.
También tenemos el caso de seguramente la última familia cristiana luterana de Alemania, los padres educando en casa y cruzando fronteras internacionales, suplicando asilo, todo para evitar que sus hijos fueran corrompidos moralmente por el hedonismo, homosexualismo, e ideología del género.
En el Reino Unido durante el gobierno de Tony Blair, por ley se obligó a que todas las agencias de adopción, no podían oponerse en dar en adopción niños a parejas del mismo sexo.
Todas las agencias católicas, coherentemente prefirieron cerrar, antes que colaborar con el pecado.
Ahora por ley, todas las instituciones educativas públicas o privadas de todos los niveles educativos, deben de fomentar la corrupción sexual. Como cambian los tiempos, yo no me enterado de ninguna escuela católica que haiga cerrado.
También tenemos el caso de seguramente la última familia cristiana luterana de Alemania, los padres educando en casa y cruzando fronteras internacionales, suplicando asilo, todo para evitar que sus hijos fueran corrompidos moralmente por el hedonismo, homosexualismo, e ideología del género.
18/01/18 5:40 PM
Personalmente no tengo rechazo ni odio a los homosexuales, pero el ejercicio de la misma no se lo recomendaría a nadie por la cantidad de casos que he conocido, personas con un gran sufrimiento moral, físico y material, por llevar esa vida y que a muchos, más de lo que señalan las estadísticas porque no interesa, les han llevado al intento y al suicidio. Conozco personas que con la ayuda de Dios y una sincera ayuda humana, han encausado su vida y son buenos padres y madres de familia; si alguno de ellos han tenido un día de debilidad, como lo puede tener un heterosexual, por nada del mundo volverían a arriesgar la salud y la paz de su hogar. Bien saben que solos, no pueden afrontar la batalla, pero el que está bien agarrado a Dios y confía en Él, sabe que nunca lo dejará solo, sino que luchará con él defendiéndolo de las garras del maligno. Como le decía la Hermana Lucía al cardenal Cafarra: "La última batalla del maligno se centrará en la familia". Preguntémonos, porqué el colectivo LGTB y quienes lo impulsan tienen tanto interés en no fomentar las terapias de reparación emotivo-emosional de las personas con atracción por el mismo sexo. Si amamos al ser humano no podemos consentir que sea engañado y destruido en su esencia y dignidad por las fuerzas del mal, haciéndole sentir que nunca podrán cambiar del ejercicio y atracción homosexual que sienten, porque no es verdad. Dios todo lo puede; y en esta lucha del maligno usando la debilidad humana contra Dios, la partida la tiene ganada Dios. ¡Quien como Dios! ¡Nadie como Dios!
18/01/18 6:49 PM
¿"Una guerra"? ¿"morir no sólo los de un bando"? ¿"herederos de los cristerios y macabeos"?
¿Pero estáis hablando en serio?
¿De veras estáis dispuestos a derramar sangre porque a los niños se les enseñe en el colegio que los homosexuales son personas normales y no enfermos?.
No teníamos suficiente con la yihad islámica, ahora nos viene la yihad cristiana.
---
LF:
He citado la Constitución. Hablo de una guerra legal que llegaría, si es necesario, hasta Europa. Y hay opciones de presión legal al Estado muy radicales (p.e, cierre patronal masivo por orden superior). La gente sabe defenderse y poner contra la pared a la clase política:
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=29036
No te preocupes. No habrá padres católicos poniendo bombas en las delegaciones de educación de las comunidades autónomas.
Pero además, los cristianos sabemos que la verdadera guerra ES ESPIRITUAL. Efesios 6.
¿Pero estáis hablando en serio?
¿De veras estáis dispuestos a derramar sangre porque a los niños se les enseñe en el colegio que los homosexuales son personas normales y no enfermos?.
No teníamos suficiente con la yihad islámica, ahora nos viene la yihad cristiana.
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LF:
He citado la Constitución. Hablo de una guerra legal que llegaría, si es necesario, hasta Europa. Y hay opciones de presión legal al Estado muy radicales (p.e, cierre patronal masivo por orden superior). La gente sabe defenderse y poner contra la pared a la clase política:
http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=29036
No te preocupes. No habrá padres católicos poniendo bombas en las delegaciones de educación de las comunidades autónomas.
Pero además, los cristianos sabemos que la verdadera guerra ES ESPIRITUAL. Efesios 6.
18/01/18 7:51 PM
David dice: "Esto es una guerra entre los que creen que tienen derecho a enseñar públicamente que los actos homosexuales son antinaturales, depravados y dañinos para la sociedad y los que creemos que tales enseñanzas son, además de evidentemente falsas, cuando menos generadoras de discriminación"
Yo SI creo que los actos homosexuales son antinaturales y que su publicidad o promoción es dañina para la sociedad, especialmente para el desarrollo de la infancia. Usted podrás discutirme esto y pensar lo que quiera, pero no negarme el derecho a que yo o cualquier persona lo mantengamos, en base a criterios morales, religiosos e -incluso- científicos.
¿Discriminación? ¿Odio? ¿Vd. conoce la doctrina cristiana? Para nuestra fe toda persona homosexual está llamada a la conversión y a la santidad, está llamada a ser hijo de Dios, y por eso mismo me merece un inmenso respeto. Él, no sus actos.
Por eso para un cristiano las personas que cometen esos actos no son "depravados" -expresión con un matiz despectivo- sino "pecadores" (como lo somos todos, aunque no sea en ese ámbito). Es el Señor el que dijo "Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra".
No somos los cristianos los que discriminamos a los homosexuales. Los paganos neonazis, los musulmanes o los jóvenes que no han sido educados en el amor al prójimo son los verdaderos enemigos de los homosexuales.
Pero vds. están tan ciegos que ponen el punto de mira de sus inventivas y sus repugnantes leyes a quien no deben.
Yo SI creo que los actos homosexuales son antinaturales y que su publicidad o promoción es dañina para la sociedad, especialmente para el desarrollo de la infancia. Usted podrás discutirme esto y pensar lo que quiera, pero no negarme el derecho a que yo o cualquier persona lo mantengamos, en base a criterios morales, religiosos e -incluso- científicos.
¿Discriminación? ¿Odio? ¿Vd. conoce la doctrina cristiana? Para nuestra fe toda persona homosexual está llamada a la conversión y a la santidad, está llamada a ser hijo de Dios, y por eso mismo me merece un inmenso respeto. Él, no sus actos.
Por eso para un cristiano las personas que cometen esos actos no son "depravados" -expresión con un matiz despectivo- sino "pecadores" (como lo somos todos, aunque no sea en ese ámbito). Es el Señor el que dijo "Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra".
No somos los cristianos los que discriminamos a los homosexuales. Los paganos neonazis, los musulmanes o los jóvenes que no han sido educados en el amor al prójimo son los verdaderos enemigos de los homosexuales.
Pero vds. están tan ciegos que ponen el punto de mira de sus inventivas y sus repugnantes leyes a quien no deben.
18/01/18 8:28 PM
Bien dicho, Luis Fernando, si por desgracia cada vez somos menos, al menos tenemos a los mejores.
No hay duda que la dulce democracia esconde garras tan filosas como el Imperio Romano, porque para los católicos la disyuntiva es la misma: rendirse o ser pasados a degüello.
Se me ocurre que lo que hoy sucede en España es peor que la ley de separación de la Iglesia del Estado que Francia votó en 1905, porque entonces los franceses contaron con el apoyo memorable de San Pío X y hoy los españoles no cuentan con nada.
Ya decía el inolvidable Padre Juan Claudio Sanahuja que España es el conejillo de indias con el que experimenta la ONU para descatolizar a Europa.
De todos modos, el mundo occidental no anda muy a la zaga, y el peligro que hoy la gran masa de católicos no advierte, a corto plazo será para ellos una amarga realidad como la de aquel desprevenido al que le cae un piano en la cabeza sin saber de donde viene.
Entonces será el tiempo del llanto y el crujir de dientes.
Una vez más, junto a todo el equipo de Infocatólica gracias por tu generosa entrega en esta hora tan aciaga para que podamos tener voz los que no tenemos voz.
Mientras tanto, confiados en Dios y su Madre Santísima velamos las armas esperando confiados la hora decisiva que pronto ha de llegar.
No hay duda que la dulce democracia esconde garras tan filosas como el Imperio Romano, porque para los católicos la disyuntiva es la misma: rendirse o ser pasados a degüello.
Se me ocurre que lo que hoy sucede en España es peor que la ley de separación de la Iglesia del Estado que Francia votó en 1905, porque entonces los franceses contaron con el apoyo memorable de San Pío X y hoy los españoles no cuentan con nada.
Ya decía el inolvidable Padre Juan Claudio Sanahuja que España es el conejillo de indias con el que experimenta la ONU para descatolizar a Europa.
De todos modos, el mundo occidental no anda muy a la zaga, y el peligro que hoy la gran masa de católicos no advierte, a corto plazo será para ellos una amarga realidad como la de aquel desprevenido al que le cae un piano en la cabeza sin saber de donde viene.
Entonces será el tiempo del llanto y el crujir de dientes.
Una vez más, junto a todo el equipo de Infocatólica gracias por tu generosa entrega en esta hora tan aciaga para que podamos tener voz los que no tenemos voz.
Mientras tanto, confiados en Dios y su Madre Santísima velamos las armas esperando confiados la hora decisiva que pronto ha de llegar.
18/01/18 9:48 PM
No me parece que ahora en España se vaya a empezar a aplicar la ley con una contundencia capaz de producir mártires. Yo vivo en una región en la que mucha gente ha vivido toda su vida al margen de la legalidad española con total naturalidad, y si alguna vez esa actitud les ha acarreado algún perjuicio, lo han sobrellevado con mucho orgullo. Si realmente los católicos nos identificáramos con nuestra fe, esas leyes estarían condenadas al fracaso. El problema es que la mayoría de los católicos se identifican más con esas leyes que con la doctrina católica, y están deseando que la doctrina católica se adapte a esas leyes, no por miedo a la persecución, sino por convicción. La clave está en que la Iglesia recupere la fe.
19/01/18 12:08 AM
"Esta ley obliga a personas e instituciones a asumir y colaborar con la ideología de género [...] sin posibilidad de discrepar ni de plantear la objeción de conciencia."
Esta situación es precisamente lo que se quiere evitar en Argentina con el proyecto de Ley de Libertad Religiosa, cuyo fin no es, como equivocadamente entiende Monseñor Héctor Aguer, «permitir que pululen sectas incontrolables», sino dar marco legal a la objeción de conciencia personal e institucional.
infocatolica.com/?t=noticia&cod=30101
Esta situación es precisamente lo que se quiere evitar en Argentina con el proyecto de Ley de Libertad Religiosa, cuyo fin no es, como equivocadamente entiende Monseñor Héctor Aguer, «permitir que pululen sectas incontrolables», sino dar marco legal a la objeción de conciencia personal e institucional.
infocatolica.com/?t=noticia&cod=30101
19/01/18 2:03 AM
La Constitución efectivamente ampara incluso a quienes la rechazan a diario, como hacéis vosotros.
Pero al igual que con la asignatura de Educación para la Ciudadanía, es perfectamente compatible que cada padre eduque en su hogar a su hijo como quiera, y que la escuela pública y concertada enseñe a los niños además de una serie de conocimientos, unas normas básicas de convivencia en sociedad.
Es que os gusta mucho la hipérbole y el drama. Empezais hablando de totalitarismo y martirio, y al final queda todo en recurrir a los tribunales europeos, como es normal.
---
LF:
No, a ver, la Constitución no dice que los padres pueden educar a sus hijos en su casa como quieran. Solo faltaba.... Lo que dice es que tienen derecho a que en el colegio se les eduque conforme a sus valores religiosos y morales.
Aquí nadie dice que no haya que educar a los niños en el respeto y contra la violencia. Lo que se dice es que no se les puede educar enseñándoles que es moral algo que para la fe de los padres es inmoral y contrario a la ley natural.
O sea, para que me entiendas. Si a mi hijo le enseñan en clase que son moralmente aceptables las relaciones homosexuales, las relaciones sexuales prematrimoniales, el uso de anticonceptivos, el aborto, la eutanasia, etc, etc, están violentando mi derecho a la educación y el del propio niño a ser educado como quieren sus padres.
Es muy fácil de entender. Y eso es lo que se quieren cargar. Pretenden que el Estado imponga un modelo ético y moral a los niños aun contra el criterio de los padres. Eso hizo Hitler, eso han hecho y hacen las dictaduras comunistas y eso hizo, curiosamente, el régimen franquista al que estos neofascistas de nuevo cuño tanto critican.
Pero al igual que con la asignatura de Educación para la Ciudadanía, es perfectamente compatible que cada padre eduque en su hogar a su hijo como quiera, y que la escuela pública y concertada enseñe a los niños además de una serie de conocimientos, unas normas básicas de convivencia en sociedad.
Es que os gusta mucho la hipérbole y el drama. Empezais hablando de totalitarismo y martirio, y al final queda todo en recurrir a los tribunales europeos, como es normal.
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LF:
No, a ver, la Constitución no dice que los padres pueden educar a sus hijos en su casa como quieran. Solo faltaba.... Lo que dice es que tienen derecho a que en el colegio se les eduque conforme a sus valores religiosos y morales.
Aquí nadie dice que no haya que educar a los niños en el respeto y contra la violencia. Lo que se dice es que no se les puede educar enseñándoles que es moral algo que para la fe de los padres es inmoral y contrario a la ley natural.
O sea, para que me entiendas. Si a mi hijo le enseñan en clase que son moralmente aceptables las relaciones homosexuales, las relaciones sexuales prematrimoniales, el uso de anticonceptivos, el aborto, la eutanasia, etc, etc, están violentando mi derecho a la educación y el del propio niño a ser educado como quieren sus padres.
Es muy fácil de entender. Y eso es lo que se quieren cargar. Pretenden que el Estado imponga un modelo ético y moral a los niños aun contra el criterio de los padres. Eso hizo Hitler, eso han hecho y hacen las dictaduras comunistas y eso hizo, curiosamente, el régimen franquista al que estos neofascistas de nuevo cuño tanto critican.
19/01/18 9:33 AM
juan argento...entiendo su postura , pero....quizá por buscar ese fin de buscar el marco legal a la objeción de conciencia , se produzca el otro mal no deseado que dice Aguer. Y tal vez hayamos llegado al trance de tener que sufrir por Cristo sin marco legal que valga.
19/01/18 1:29 PM
Dios, nuestro Señor, nos dé la Gracia de la Perseverancia hasta el final...
+
+
19/01/18 1:57 PM
Favor de corregir éste artículo: se repite un insulto horrible contra nuestra Madre.
No se debiera hacer ni parafraseando!!!!
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LF:
¿Qué insulto?
No se debiera hacer ni parafraseando!!!!
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LF:
¿Qué insulto?
19/01/18 3:02 PM
Ya salió la mención a Hitler...
La escuela pública tiene como objetivo enseñar una serie de conocimientos y además socializar, es decir enseñar a convivir en sociedad.
A ningún niño se le ha enseñado que la homosexualidad es moralmente "aceptable".
El que tenga pruebas de lo contrario que publique el párrafo concreto del libro de texto correspondiente.
Al niño lo que se le enseña es que la homosexualidad es "respetable" .
¿Cuál es el matiz y la diferencia entre aceptable y respetable? Que no se le dice que sea algo que deba aceptar para su propia vida sino que debe respetar que otros vivan así.
Es muy fácil: yo soy ateo pero mis hijas van a clase de religión voluntariamente.
A eso se le llama tolerancia. Yo respeto las creencias de los demás.
Y a mis hijas en la escuela les enseñarán que ser homosexual es pecado, que ellas no deberian serlo, pero también que deben respetar a los homosexuales .
---
LF:
Los libros no se han adecuado todavía a la ley, caballero. Pero lo harán. Dice la ley:
¿Educar en la diversidad sexual? ¡¡tururú!!
En todo caso, los obispos andaluces lo explican muy claramente en su comunicado. No es una cuestión de respeto, que no está en discusión. Es una cuestión del modelo antropológico y moral que se quiere imponer. ¿No está de acuerdo con ellos? Lógico. Raro sería que un ateo lo estuviera.
Por último, en otras ocasiones he dicho que no tengo la menor intención de debatir con ateos en mi blog. Otros blogueros sí lo hacen. Yo no. Así que fin a este intercambio de pareceres.
La escuela pública tiene como objetivo enseñar una serie de conocimientos y además socializar, es decir enseñar a convivir en sociedad.
A ningún niño se le ha enseñado que la homosexualidad es moralmente "aceptable".
El que tenga pruebas de lo contrario que publique el párrafo concreto del libro de texto correspondiente.
Al niño lo que se le enseña es que la homosexualidad es "respetable" .
¿Cuál es el matiz y la diferencia entre aceptable y respetable? Que no se le dice que sea algo que deba aceptar para su propia vida sino que debe respetar que otros vivan así.
Es muy fácil: yo soy ateo pero mis hijas van a clase de religión voluntariamente.
A eso se le llama tolerancia. Yo respeto las creencias de los demás.
Y a mis hijas en la escuela les enseñarán que ser homosexual es pecado, que ellas no deberian serlo, pero también que deben respetar a los homosexuales .
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LF:
Los libros no se han adecuado todavía a la ley, caballero. Pero lo harán. Dice la ley:
Los planes educativos... dispondrán de herramientas, recursos y estrategias para educar en la diversidad sexual, de género y familiar...
¿Educar en la diversidad sexual? ¡¡tururú!!
En todo caso, los obispos andaluces lo explican muy claramente en su comunicado. No es una cuestión de respeto, que no está en discusión. Es una cuestión del modelo antropológico y moral que se quiere imponer. ¿No está de acuerdo con ellos? Lógico. Raro sería que un ateo lo estuviera.
Por último, en otras ocasiones he dicho que no tengo la menor intención de debatir con ateos en mi blog. Otros blogueros sí lo hacen. Yo no. Así que fin a este intercambio de pareceres.
19/01/18 3:11 PM
Muchas gracias LF. Qué buenos pastores tenéis en Andalucía, Dios quiera que cunda el ejemplo y podamos decir lo mismo de los obispos de toda España ante la brutal amenaza que supone la ideología de género. Y que Dios nos conceda la gracia y la fortaleza para elegir el martirio y no la apostasía, porque los pastores valientes se merecen que su rebaño no les deje solos. Creo que parte de la culpa del avance del mal reside en que la mayoría de los que nos decimos cristianos lo somos sólo de etiqueta, a diferencia de nuestros hermanos de Oriente Medio, que han sido probados y han demostrado conocer y amar a Jesús hasta el extremo de entregar la vida por Él.
"Porque si, después de haberse alejado de la impureza del mundo por el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, se enredan nuevamente en ella y son vencidos, su postrera situación resulta peor que la primera.
Pues más les hubiera valido no haber conocido el camino de la justicia que, una vez conocido, volverse atrás del santo precepto que le fue transmitido."
2ª Pedro 2,20-22
"si nos mantenemos firmes, también reinaremos con él; si le negamos, también él nos negará"
2ª Timoteo 2,12
Santidad o muerte.
"Porque si, después de haberse alejado de la impureza del mundo por el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, se enredan nuevamente en ella y son vencidos, su postrera situación resulta peor que la primera.
Pues más les hubiera valido no haber conocido el camino de la justicia que, una vez conocido, volverse atrás del santo precepto que le fue transmitido."
2ª Pedro 2,20-22
"si nos mantenemos firmes, también reinaremos con él; si le negamos, también él nos negará"
2ª Timoteo 2,12
Santidad o muerte.
19/01/18 7:45 PM
Gringo, tomo nota de lo que comentas y no publico. Se lo comunico a quien debo.
19/01/18 11:35 PM
Luis Fernando, creo que Federico se refiere a la frase de la película de Scorsese.
Y sin pretender salirme del tema, pienso que el modelo ético y moral del régimen franquista no estaba mal. Al menos era católico.
--
LF:
Que era católico no es que lo digas tú. Es que lo dijo San Juan XXIII:
Y eso no significa que fuera perfecto, obviamente. La Cristiandad tampoco lo fue.
Y sin pretender salirme del tema, pienso que el modelo ético y moral del régimen franquista no estaba mal. Al menos era católico.
--
LF:
Que era católico no es que lo digas tú. Es que lo dijo San Juan XXIII:
Da leyes católicas, ayuda a la Iglesia, es un buen católico... ¿Qué más quieren?
Y eso no significa que fuera perfecto, obviamente. La Cristiandad tampoco lo fue.
19/01/18 11:45 PM
“¡Nunca más la guerra!». ¡No, nunca más la guerra!, que destruye la vida de los inocentes, que enseña a matar y trastorna igualmente la vida de los que matan, que deja tras de sí una secuela de rencores y odios, y hace más difícil la justa solución de los mismos problemas que la han provocado. Así como dentro de cada Estado ha llegado finalmente el tiempo en que el sistema de la venganza privada y de la represalia ha sido sustituido por el imperio de la ley, así también es urgente ahora que semejante progreso tenga lugar en la Comunidad internacional. No hay que olvidar tampoco que en la raíz de la guerra hay, en general, reales y graves razones: injusticias sufridas, frustraciones de legítimas aspiraciones, miseria o explotación de grandes masas humanas desesperadas, las cuales no ven la posibilidad objetiva de mejorar sus condiciones por las vías de la paz. Por eso, el otro nombre de la paz es el desarrollo. Igual que existe la responsabilidad colectiva de evitar la guerra, existe también la responsabilidad colectiva de promover el desarrollo. Y así como a nivel interno es posible y obligado construir una economía social que oriente el funcionamiento del mercado hacia el bien común, del mismo modo son necesarias también intervenciones adecuadas a nivel internacional. Por esto hace falta un gran esfuerzo de comprensión recíproca, de conocimiento y sensibilización de las conciencias “(San Juan Pablo II, CA 52)
", en virtud de su misión y naturaleza, no está ligada a ninguna forma particular de civilización humana ni a sistema alguno político, económico y social, la Iglesia, por esta su universalidad, puede constituir un vínculo estrechísimo entre las diferentes naciones y comunidades humanas...." (Concilio Vaticano II, GS 42)
"El franquismo, una férrea dictadura nacida de una guerra civil entre hermanos, en la que los auténticos vencidos eran los trabajadores. El régimen, construido sobre más de 70.000 sentencias de muerte por ra-
zones políticas...La dictadura tenía sus prolongaciones en los gobernadores civiles y en toda una estructura política autoritaria. Había muchas limitaciones a la libertad de expresión, reunión, asociación, etc. Pero hay un aspecto religioso que también existió. También hubo una “religión” al servicio de Jesucristo: el apostolado obrero. Hubo una Iglesia en la oposición, una Iglesia solidaria de la que apenas se habla..Frente al régimen quedó fundamentalmente el apostolado obrero que formalmente se fundó en 1946. Este puso en marcha el ¡TÚ! periódico de Acción Católica que finalmente fue eliminado por el régimen con la colaboración del sector católico de mentalidad nacionalcatólica. Este apostolado siguió su tarea de formación de militantes, ediciones, centros culturales, manifiestos, actos públicos, etc". Grandes testigos de la caridad, "La caridad de Guillermo
Rovirosa", Eugenio A. Rodríguez Martín, Revista Corintios XXIII (Caritas Española). Eugenio A. Rodríguez Martín, es Sacerdote, párroco de San Marcos en Las Palmas de G. C. y del Movimiento Cutural Cristiano. Doctor en Teología Moral y Master en Doctrina Social de la Iglesia.
---
LF:
No creo que el cardenal Tarancón fuera sospechoso de ser el más franquista de los obispos españoles. Pues bien, esto dijo en la homilía del funeral por Franco:
Dicho lo cual, el tema de este post no es Franco ni su régimen. No más comentarios sobre él.
", en virtud de su misión y naturaleza, no está ligada a ninguna forma particular de civilización humana ni a sistema alguno político, económico y social, la Iglesia, por esta su universalidad, puede constituir un vínculo estrechísimo entre las diferentes naciones y comunidades humanas...." (Concilio Vaticano II, GS 42)
"El franquismo, una férrea dictadura nacida de una guerra civil entre hermanos, en la que los auténticos vencidos eran los trabajadores. El régimen, construido sobre más de 70.000 sentencias de muerte por ra-
zones políticas...La dictadura tenía sus prolongaciones en los gobernadores civiles y en toda una estructura política autoritaria. Había muchas limitaciones a la libertad de expresión, reunión, asociación, etc. Pero hay un aspecto religioso que también existió. También hubo una “religión” al servicio de Jesucristo: el apostolado obrero. Hubo una Iglesia en la oposición, una Iglesia solidaria de la que apenas se habla..Frente al régimen quedó fundamentalmente el apostolado obrero que formalmente se fundó en 1946. Este puso en marcha el ¡TÚ! periódico de Acción Católica que finalmente fue eliminado por el régimen con la colaboración del sector católico de mentalidad nacionalcatólica. Este apostolado siguió su tarea de formación de militantes, ediciones, centros culturales, manifiestos, actos públicos, etc". Grandes testigos de la caridad, "La caridad de Guillermo
Rovirosa", Eugenio A. Rodríguez Martín, Revista Corintios XXIII (Caritas Española). Eugenio A. Rodríguez Martín, es Sacerdote, párroco de San Marcos en Las Palmas de G. C. y del Movimiento Cutural Cristiano. Doctor en Teología Moral y Master en Doctrina Social de la Iglesia.
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LF:
No creo que el cardenal Tarancón fuera sospechoso de ser el más franquista de los obispos españoles. Pues bien, esto dijo en la homilía del funeral por Franco:
“La vida de los justos está en manos de Dios”. (Sap. 3,1). Yo, que, como sacerdote, he pronunciado tantas veces estas palabras, siento hoy una especialísima emoción al repetirlas ante el cuerpo de quien durante casi cuarenta años, con una entrega total, rigió los destinos de nuestra patria.
En esta hora nos sentimos todos acongojados ante la desaparición de esta figura auténticamente histórica. Nos sentimos, sobre todo, doloridos ante la muerte de alguien a quien sinceramente queríamos y admirábamos....
...
El amor del gobernante es la entrega al servicio de la comunidad. Y este amor de Francisco Franco es el que sí puedo elogiar yo en esta hora. Cada hombre tiene distintas maneras de amar. La del gobernante es la entrega total, incansable, llena a veces de errores inevitables, incomprendida casi siempre, al servicio de la comunidad nacional. El Concilio Vaticano II no dudó en proclamar la nobleza de este oficio de servir a la patria desde el difícil puesto de la política: “la Iglesia alaba y estima –dice- la labor de quienes, al servicio del hombre, se consagran al bien de la comunidad pública y aceptan las cargas de este oficio”. Y, en otro lugar, exhorta a “quienes son capaces de ejercer ese arte tan difícil y tan noble que es la política”, a “ejercitarlo con olvido del propio interés”.
Creo que nadie dudará en reconocer aquí conmigo la absoluta entrega, la obsesión diría, incluso, con la que Francisco Franco se entregó a trabajar por España, por el engrandecimiento espiritual y material de nuestro país, con olvido incluso de su propia vida.
...
Quien tanto y tanto luchó hasta extinguirse por nuestra patria presentará hoy en las manos de Dios este esfuerzo que habrá sido su manera de amar, con limitaciones humanas, como las de todos, pero esforzada y generosa siempre. Yo estoy seguro de que Dios perdonará sus fallos, premiará sus aciertos y reconocerá su esfuerzo. Nosotros, con nuestra oración de hoy, le acompañaremos para que ese perdón y ese reconocimiento sea completo.
El ha muerto uniendo los nombre de Dios y de España, como acabamos de oír en el último mensaje. Gozoso porque moría en el seno de la Iglesia, de la que siempre ha sido hijo fiel.
Dicho lo cual, el tema de este post no es Franco ni su régimen. No más comentarios sobre él.
20/01/18 2:16 AM
Todo el rollo este de la LGTBI es una agenda programada para destruir miles de vidas. Recordemos las fases del aborto, un supuesto, otro supuesto, otro más y otro; un plazo, otro plazo más amplio, otro más amplio todavía y así sucesivamente.
Para explicarlo de otro modo ¿hay algún lobby-asociación-colectivo de adúlteros que reclame una revisión de los preceptos del matrimonio cristiano para que la iglesia considere el adulterio aceptable y no reprobable? No, porque saben que es una exigencia moral y debes asumirla cuando te plantas delante del altar. Y sino lo quieres te vas al registro civil.
Así que no digan falsedades, no existe la transfobia y homofobia en la Iglesia puesto que es antievangélico odiar al prójimo; lo que se aborrece es el pecado y la exigencia en todo caso es para los fieles no para imponerla a los homosexuales; la situación que nos plantea el progremodernismo lgtbista es justo el contrario: nos quieren imponer su ideología vulnerando nuestro derecho de conciencia y libertad religiosa.
Alguien ha comentado que le han dado un cursillo lgtbista; a mí también y desde entonces decidí no donar sangre, dejar de contribuir a ONGs, etc. y si algún día junto algo de dinero irá todo a una entidad que no sea española, no vaya a ser que la dictadura de la progresía me lo confisque para hacer campañas falsarias.
¡Que Dios nos asista!
Para explicarlo de otro modo ¿hay algún lobby-asociación-colectivo de adúlteros que reclame una revisión de los preceptos del matrimonio cristiano para que la iglesia considere el adulterio aceptable y no reprobable? No, porque saben que es una exigencia moral y debes asumirla cuando te plantas delante del altar. Y sino lo quieres te vas al registro civil.
Así que no digan falsedades, no existe la transfobia y homofobia en la Iglesia puesto que es antievangélico odiar al prójimo; lo que se aborrece es el pecado y la exigencia en todo caso es para los fieles no para imponerla a los homosexuales; la situación que nos plantea el progremodernismo lgtbista es justo el contrario: nos quieren imponer su ideología vulnerando nuestro derecho de conciencia y libertad religiosa.
Alguien ha comentado que le han dado un cursillo lgtbista; a mí también y desde entonces decidí no donar sangre, dejar de contribuir a ONGs, etc. y si algún día junto algo de dinero irá todo a una entidad que no sea española, no vaya a ser que la dictadura de la progresía me lo confisque para hacer campañas falsarias.
¡Que Dios nos asista!
20/01/18 8:40 PM
Sí leí bien, en la entrevista el Papa habla de casos en que hay arrepentimiento por el pecado pasado:
"Pero si una persona —laico, cura o monja— comete un pecado y luego se arrepiente, el Señor la perdona. Y cuando el Señor perdona, olvida. Y esto para nuestra vida es importante. Cuando confesamos, el señor perdona y olvida."
Sin duda que eso de que Dios olvida sólo se puede entender metafóricamente.
Lo de las dos Iglesias, aunque es una idea sugerente, no se puede decir con rigor teológico, o ni siquiera catequístico. La Iglesia es Una y eso no no cambia ni todo el Infierno junto.
Si existe esa cosa de la publicidad, precisamente lo que no hay que hacer es darle el nombre de "Iglesia".
Saludos cordiales.
"Pero si una persona —laico, cura o monja— comete un pecado y luego se arrepiente, el Señor la perdona. Y cuando el Señor perdona, olvida. Y esto para nuestra vida es importante. Cuando confesamos, el señor perdona y olvida."
Sin duda que eso de que Dios olvida sólo se puede entender metafóricamente.
Lo de las dos Iglesias, aunque es una idea sugerente, no se puede decir con rigor teológico, o ni siquiera catequístico. La Iglesia es Una y eso no no cambia ni todo el Infierno junto.
Si existe esa cosa de la publicidad, precisamente lo que no hay que hacer es darle el nombre de "Iglesia".
Saludos cordiales.
22/01/18 2:08 AM
Luis Fernando:
Quizás interese a infocatólica darle seguimiento a la "celebración Eucarística" (o algo) que tendrá lugar el día 24 a las 20:15 en la Concatedral de Santa María la Mayor de Mérida (Badajoz) presidida por Mons. Celso Morga Iruzubieta, y concelebrada por un pastor protestante.
Nos invitaron ayer en la homilía. (pero a lo que no invitaron a ningún ferigrés es a concelebrar, quizás sea requisito ser cismático).
Un afectuoso saludo en El Señor.
Quizás interese a infocatólica darle seguimiento a la "celebración Eucarística" (o algo) que tendrá lugar el día 24 a las 20:15 en la Concatedral de Santa María la Mayor de Mérida (Badajoz) presidida por Mons. Celso Morga Iruzubieta, y concelebrada por un pastor protestante.
Nos invitaron ayer en la homilía. (pero a lo que no invitaron a ningún ferigrés es a concelebrar, quizás sea requisito ser cismático).
Un afectuoso saludo en El Señor.
22/01/18 10:39 AM
LF, me uno al que pidió que se quite, por favor, ese adjetivo tan impropio para la Virgen María. La que figura como cita textual de la película Silencio. No me atrevo a repetirla, y con la ayuda de ustedes, tampoco a leerla.
Gracias.
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LF:
Como había copiado y pegado de otro lado, ni me di cuenta. Ya está retirado. Pido disculpas.
Gracias.
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LF:
Como había copiado y pegado de otro lado, ni me di cuenta. Ya está retirado. Pido disculpas.
22/01/18 10:33 PM
Gringo: "La escuela pública tiene como objetivo enseñar una serie de conocimientos y además socializar, es decir enseñar a convivir en sociedad."
Acaba de hacer gala de una colosal ingenuidad. Analizando la realidad e informándose cómo proceden las ideología de turno, se dará cuenta que nunca se detienen. Comienzan con algo "aceptable" y luego avanzan. Alguien dijo alguna vez que su objetivo final es el poder, por lo que es impensable que todo termine en "enseñar a socializar".
Acaba de hacer gala de una colosal ingenuidad. Analizando la realidad e informándose cómo proceden las ideología de turno, se dará cuenta que nunca se detienen. Comienzan con algo "aceptable" y luego avanzan. Alguien dijo alguna vez que su objetivo final es el poder, por lo que es impensable que todo termine en "enseñar a socializar".
22/01/18 10:39 PM
Maria José
Dios no es justo.
Dios es bueno.
Dios no cobra las deudas.
Dios perdona las deudas (¿Recuerdas el Padre Nuestro?)
Dios es tan estupendo que hasta podría ser del Atleti
---
LF:
Dios es justo y bueno, por eso nos perdona, pero también nos disciplina cuando es necesario y no deja de castigar a quien le rechaza.
Y respecto a ser del Aleti, yo tengo muy claro que eso a los colchoneros nos ahorra un tiempo en el purgatorio dada nuestra condición de sufridores, je je.
Dios no es justo.
Dios es bueno.
Dios no cobra las deudas.
Dios perdona las deudas (¿Recuerdas el Padre Nuestro?)
Dios es tan estupendo que hasta podría ser del Atleti
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LF:
Dios es justo y bueno, por eso nos perdona, pero también nos disciplina cuando es necesario y no deja de castigar a quien le rechaza.
Y respecto a ser del Aleti, yo tengo muy claro que eso a los colchoneros nos ahorra un tiempo en el purgatorio dada nuestra condición de sufridores, je je.
25/01/18 9:50 AM
D. Luis Fernando:
Me va a permitir una reflexión de situación comparada entre lo que está pasando en el seno de la Iglesia jerárquica -y en buena parte de la feligresía- a lo que viene sucediendo en los ámbitos de los partido políticos: la aceptación de que cualquier innovación es en sí misma positiva. Como quiera que las innovaciones son de inspiración izquierdista (permítaseme la ubicación para entendernos), la visión progre está revestida de mayor legitimidad, por supuesto defendida por sus inspiradores y aceptada por los contrarios. O lo que es lo mismo, la Iglesia deja de tener sentido cuando deja de ser Iglesia verdadera, como los partidos políticos dejan de tener sentido cuando renuncian a lo que les ha definido entre sus potenciales electores. Lo decía la FAES en reflexión a los dos grandes partidos de España, pero pienso que estaba pensando sobre todo en el PP: pierde apoyos porque deja de ser el PP. Pues lo mismo pasa con el catolicismo: pierde apoyos porque deja de ser verdadero catolicismo. Entiéndase, no estoy comparando catolicismo con PP, es simplemente para poner de manifiesto una comparativa que rige por los mismos mecanismos de reacción. Uno del PP estaría dispuesto a defender al PP a pesar de la corrupción de algunos, si, al menos, su ideario fuera reconocido, pero cuando es posibilista y progre, ni se molestan. Lo mismo pasa en la Iglesia.
---
LF:
Pues no le falta razón.
Me va a permitir una reflexión de situación comparada entre lo que está pasando en el seno de la Iglesia jerárquica -y en buena parte de la feligresía- a lo que viene sucediendo en los ámbitos de los partido políticos: la aceptación de que cualquier innovación es en sí misma positiva. Como quiera que las innovaciones son de inspiración izquierdista (permítaseme la ubicación para entendernos), la visión progre está revestida de mayor legitimidad, por supuesto defendida por sus inspiradores y aceptada por los contrarios. O lo que es lo mismo, la Iglesia deja de tener sentido cuando deja de ser Iglesia verdadera, como los partidos políticos dejan de tener sentido cuando renuncian a lo que les ha definido entre sus potenciales electores. Lo decía la FAES en reflexión a los dos grandes partidos de España, pero pienso que estaba pensando sobre todo en el PP: pierde apoyos porque deja de ser el PP. Pues lo mismo pasa con el catolicismo: pierde apoyos porque deja de ser verdadero catolicismo. Entiéndase, no estoy comparando catolicismo con PP, es simplemente para poner de manifiesto una comparativa que rige por los mismos mecanismos de reacción. Uno del PP estaría dispuesto a defender al PP a pesar de la corrupción de algunos, si, al menos, su ideario fuera reconocido, pero cuando es posibilista y progre, ni se molestan. Lo mismo pasa en la Iglesia.
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LF:
Pues no le falta razón.
25/01/18 1:42 PM
La Iglesia en Occidente da asco. Y en España, más.
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LF:
Hombre, tampoco es eso. Polonia es parte de Occidente, por ejemplo.
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LF:
Hombre, tampoco es eso. Polonia es parte de Occidente, por ejemplo.
26/01/18 8:21 PM
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