Sor Lucía Caram dice que José y María tenían relaciones sexuales

Sor Lucía Caram

En momentos como estos, extraño la inquisición.

Creo que no es mucho pedir la suficiente coherencia como para que sus superiores la echen de su congregación, o por lo menos le hagan retractarse.

Porque si una congregación religiosa es católica, lo menos que se espera es que profesen la doctrina y los dogmas de la fe católica, y hasta donde recuerdo la virginidad de María todavía es un dogma.

O quizá es que estoy muy atrasado y no me he enterado que ahora los dogmas caducan.

¿Y eso que también ha dicho de que la Iglesia considera el sexo como algo “sucio”? Nadita, pues qué es una raya más para un tigre. Siendo defensora del aborto y del matrimonio homosexual, que ahora diga esto y lo otro no hace mucha diferencia.

Hace algún tiempo, cuando se encontró con el Papa Francisco, éste le había dicho: “Ah, vos sos la monja que hace lío… continúa haciendo lío, no te canses“, y parece que no sólo lo entendió literalmente, sino que cada vez se lo toma más en serio.

Aquí las impresentables declaraciones:

“Yo creo que María estaba enamorada de José y que era una pareja normal, y lo normal es tener sexo. Cuesta de creer y de digerir. Nos hemos quedado en normas que nos hemos inventado sin llegar al auténtico mensaje”

“El sexo es una forma de expresarse, de vivir, de expresar los sentimientos y el amor, y es una parte constitutiva de todas las personas, incluida yo. Para la Iglesia era un tema que se consideraba sucio y oculto, pero yo creo que es una bendición”

Que hay una crisis de desistencia de la autoridad de la Iglesia creo que es indudable.

Oye, que puedo mirar para otro lado, pero que es muy difícil. 

Y si viene otra anormal a quejarse de que cuando escribo artículos críticos escandalizo, le pido que me responda esta pregunta: ¿Escandalizo yo por quejarme, o la monja que se va a hacer esas declaraciones en televisión?

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87 comentarios

  
Marisa
Hasta cuándo tendremos que soportar estos insultos a la doctrina de Cristo? Por qué no cierra la bocota esta impresentable? Quién es ella para negar el dogma de la virginidad perpetua de la Santísima Virgen María? Y si quiere negarlo, que lo haga mil veces, pero que no hable como monja católica!! Que se saque ese hábito, porque no lo merece!! Que alguien la calle, por el amor de Dios!!!
30/01/17 5:13 AM
  
Gabriela de Argentina
Al margen de las escandalosas declaraciones de esta monja descarriada, nunca he entendido por que la iglesia considera verdadero matrimonio el de Maria y Jose, dado que nunca fue consumado. De hecho la no consumacion del matrimonio es, o se acerca, a una causalidad de nulidad. Por favor me podria aclarar el tema? Muchas gracias.

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JM: La pregunta la contesta en su web el padre Miguel Ángel Fuentes:

¿Fue verdadero el matrimonio de María y José?
30/01/17 5:15 AM
  
Guadalupe
No estás solo, pienso como tú.
Que Dios nos ilumine, fortalezca y santifique...
Y a ellos también.
30/01/17 5:17 AM
  
Ricardo de Argentina
“Ah, vos sos la monja que hace lío… continúa haciendo lío, no te canses“
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A pesar de venir de esta impresentable, a esto que supuestamente ha dicho Francisco yo me lo creo.
A pie juntillas.
30/01/17 5:17 AM
  
Carlos
A y de seguro ella estuvo ahí y lo presencio todo que estúpida mujer. Seguro que ni la biblia lee
30/01/17 5:21 AM
  
jose
esa monja es una apostata lo unico que sabe decir son sus dicernimientos humano, al mismo tiempo peca contra el espiritu santo,pecado que no se perdona ni aqui ni en la otra vida, en palabras de nuestro señor jesus.

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JM: No creo que llegue a apostasía, porque la apostasía "es el rechazo total de la fe cristiana. En este caso no se rechaza una doctrina católica, sino que se rechaza a la Iglesia Católica entera". Yo creo que calificaría lo que ha dicho como "herejía". Material sino hay pertinacia, y formal si la hubiere. En cuanto a su defensa al aborto y al matrimonio homosexual pareciera haber pertinacia, en este tema, por ser la primera vez que la escucho, sería difícil decirlo. Lo que sí parece claro, es que no es católica.
30/01/17 6:10 AM
  
Mariana
Para nada Arraiz....
Creo que aqui tienes tooda la razón.... Esta monja no tiene un pelo de monja....
Y por lo que le dijo el papa...el se refirio a ls de lps niños pobres que esta señorita supuestamente ayuda...no a esas cosas que dice ella que para nada son doctrina...espero se arrepienta pronto y pare.

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JM: Pero parece que lo aplica a todo y se lo tomó muy en serio.
30/01/17 6:20 AM
  
María Delcid
Creo que muchas veces por no leer la Biblia ignoramos muchas verdades, les invito a leer en Mateo capítulo 1, versículo 25. Léanlo cuidadosamente y pregunten que significa:
Pero no la conociò hasta que diò a luz a su primogénito; y le puso por nombre JESUS.9

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JM: Sobre ese pasaje ya hice un análisis completo aquí:

Para profundizar en Mateo 1,25
30/01/17 6:48 AM
  
Oma
Es una proyecccion de la monja! Solo espero que como dijo el Papa Francisclo...sea una monja solterona que se consagro por obligacion, mas que por conviccion! Todo predicador. No expresa opiniones personales, sino la fe de la Iglesia que tiene cerca de 2 mil años... espero su "congregacion" le llame la atencion y la manden a estudiar teología dogmatixa o Mariologia para que deje de sacar sus conclusiones heretixas
30/01/17 7:33 AM
  
Javier Olivera Ravasi
Quizás esta señora esté buscando compañero..., pero no... a estar tranquilos: las abadesas encinta sólo existían en la Edad Media, donde el gusto era más refinado. ¡A seguir esperando doña Lucía! Padre Javier Olivera Ravasi
30/01/17 8:01 AM
  
Servando Vargas
Simplemente es una monja descarriada, debería haber sido excomulgada de hace tiempo.
30/01/17 8:01 AM
  
María
Pero qué monja más mundana, María era la Madre de Dios y José, fue el varón elegido para cuidar al Niño Dios. Que mundanos y carnales por Dios, que lo digan en la tele todavía, pero una persona que se supone que ha elegido una vida espiritual.
30/01/17 8:45 AM
  
Anonimo
Como dice D. Jorge

Aquí no pasa nada.....

30/01/17 8:54 AM
  
Almudena1
Lo dice porque puede, porque está en la onda permitida. Su hubiera dicho algo ortodoxo, fuera de lo que hoy se pretende, ya tendría una comisión de investigación detrás y le hubieran pedido que dejara los hábitos. Así es.
Destrozar la Doctrina, el Magisterio... No sólo sale gratis sino que se procura y aplaude.
30/01/17 9:36 AM
  
Militia Christi
Por haber incurrido en herejía, esta monja está excomulgada latae sententiae. Su obispo debería decir algo al respecto. Me sorprende hasta dónde pueden llegar algunas para salir por televisión.
30/01/17 11:12 AM
  
Carmen
Cuando alguien habla así, normalmente es porque necesita justificarse.
30/01/17 11:16 AM
  
Chico
Ésta, de monja de clausura tiene tanto de monja como yo de cadáver, que gracias a Dios aún vivo. ¡ Cómo estará disfrutando, y de lo lindo, el tipo de la tele que la entrevistó.!. Seguro que pasa a la historia por haber pescado semejante especimen religioso. Y ¿ no tendrá vergüenza esta monja de hacer el ridículo de semejante manera ?. Santo Domingo de Guzmán, Santo Tomás de Aquino, Santa Rosa de Lima, venid enseguida y meted a vuestra monja en el claustro con 47 llaves para que no salga más... ¡ a decir semejantes paparruchas !.
30/01/17 12:23 PM
  
Tito España
Los 'medios' saben muy bien a quien utilizar para escandalizar e intentar desmoronar la fe (si la tuvieron) de sus espectadores.
No llamarán a los estudios a personas creyentes de verdad, formadas y fieles.
Los medios de la Iglesia (COPE y 13tv) tampoco son un ejemplo de presencia de personas fieles a la doctrina de la Iglesia, salvo en los programas específicamente religiosos.
Su Presidente decía hace días que debían evangelizar siempre, pero no se nota. Emiten todo tipo de noticias del mundo y de los famosos como los demás. Y siempre sin una sola mención a lo mal hecho por muchos de ellos. Así se confunde.
Y lo de tanto sacerdote, religiosos y religiosas que desvarían completamente, tienen la culpa sus superiores inmediatos que no les hacen observar el voto de obediencia, prohibiéndoles difundir error tras error. Y si no quieren obedecer, se les expulsa.
30/01/17 12:28 PM
  
Miguel Antonio Barriola
Si esta mujer, disfrazada de monja, publicó un libro con el conmovedor título de: "Mi convento es el mundo", ¿qué se puede esperar que salga
de su boca?
¿Cómo una religiosa se pasea constantemente ante los reflectores y las cámaras, aprendiendo muy bien, eso sí, a congraciarse con la audiencia mayoritaria y creyéndose que así va haciendo "convento" del mundo, cuando, al revés, se va convirtiendo en mudana ridículamente ataviada de dominica?
Y, reitero la pregunta de tantos y tantos: ¿qué hacen sus superioras? ¿Qué reacciones se ven por parte de mitrados o maestros del pueblo de Dios? ¿No estamos una vez más ante "el que calla otorga" ?
30/01/17 12:47 PM
  
Luisfer
JMA, no se trata de la Inquisición que afortunadamente ya pasó. Es una sencilla cuestión de coherencia de sus superiores en la orden o el correspondiente obispo. Si a un directivo del Real Madrid se le ocurriera hacer constantes declaraciones en favor del F. C. Barcelona en televisión y en detrimento de la directiva propia, amablemente se le invitaría a dejar el club tanto en su cargo como en su apoyo si se me permite el símil futbolístico. ¿Porqué, lo que es tan obvio en este ejemplo banal, se convierte en un imposible con este asunto tan importante para los católicos?
Me sorprende, la verdad.

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JM: Pensé que era evidente que mi nostalgia por la inquisición es una broma.
30/01/17 12:55 PM
  
Chico
Bueno, el Papa sí le dijo esto: " Pero querida, ¿ es que tienes reja portátil ?".
30/01/17 1:04 PM
  
Marinka
Que opine lo que quiera si uno tiene bien claro el cuento para que ser juez y verdugo de la monja. Preocupemonos mejor como llevamos nuestra vida cristiana,no miremos la paja en el ojo ajeno,porque no creo que ustedes o yo seamos angelitos.Dios sabrá, depositemos todos en sus mano y solo pidamos por la monja...,

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JM: No le pedimos tanto que sea angelito, nos conformamos con que no niegue los dogmas de fe católica en televisión.
30/01/17 1:53 PM
  
Oscar I. Cortéz Grillet
Simplemente impresentable e indefendible los argumentos de sor Caram. Hay que tragar grueso y realmente estar en espiritu de caridad para no escandalizarse. Danos Señor discernimiento, paciencia.
30/01/17 2:22 PM
  
Corintio
¿Pero de qué os escandalizáis? Si a los católicos (y cuando digo católicos digo los que lo son) sólo nos queda el martirio y la crucifixión. ¿De qué os alarmáis? ¿No sabéis que ya solo queda que nos peguen, nos escupan, nos humillen, y nos crucifiquen? Tal como hicieron con nuestro Señor. Y lo peor es que creo que todas estas cosas sucederán muy pronto.
30/01/17 2:38 PM
  
Gabriel Puerto
Mis amores. Hay que ser objetivos. La realidad de Cristo nos invita es vivir la Voluntad del Padre! Si vemos de frente la Palabra de Dios; desde el AT pasando por el NT vemos que la FE se va purificando. Es decir; el deseo de Dios es que caminemos hacia Él. Siempre do santos como lo es El. Por lo general; Satanás buscará desorientados; buscará que nuestro ser cuestione a DIOS más que busquemos su voluntad. No tenemos porque cuestionar lo que históricamente haya ocurrido o hayan hecho los Siervos del Señor. El reto es vivir a Cristo. Es construir el Reino de Dios. Y ese reto está escrito en San Mateo: Las Bienaventuranzas. Ese es el camino. No hay otro. Acaso quién soy yo para cuestionar el que hacer del Señor. Que mi conducta no desate su ira Santa.
30/01/17 2:47 PM
  
Tyto Alba
Marinka

Yo me preocupo de cómo llevo mi vida cristiana. Para llevarla bien, necesito que nadie haga en una tribuna pública con una inmensa audiencia afirmaciones que, no sólo contradicen frontalmente las enseñanzas milenarias de la Iglesia, sino que son escandalosamente provocadores contra las creencias más íntimas de cualquier católico.

Y si quien hace esas afirmaciones es una monja, una consagrada, entonces el escándalo ya me produce diarrea.

Me preocupo mucho de cómo llevar mi vida cristiana. Tanto que yo, al menos sé distinguir eso de los pecadillos que todos tenemos y del ejemplo de la paja y la viga.
30/01/17 2:51 PM
  
Tyto Alba
Las afirmaciones son vomitivamente escandalosas per se. Pero es que la carga de profundidad (de un modo pretendidamente inocente) va mucho, muchísimo más allá.

Es la protestantización paulatina y constante de la Iglesia. Si la Eucaristía y el culto mariano son los dos principales principios dogmáticos que no separan del protestantismo, a derruir se ha dicho. Las dos columnas del sueño de Don Bosco. Por lo tanto, ya sabemos dónde debemos poner el mayor esfuerzo defensivo.

Creo que fue Luis Fernando quien afirmó que contra la Virgen todavía no se habían metido. Alguien comentó que si le parecía poco lo que se había hecho. Y me parece que alguien más repuso que esperara, que aún veríamos. Y me parece que aún veremos y veremos.
30/01/17 2:58 PM
  
Patxiiiiii
¿Ustedes creen que a esta "rara Avís" se le puede dar el calificativo de monja de clausura? Jajajaja, Que haga el favor de hablar en su nombre, solo en su nombre, y nos deje al resto de los creyentes fuera de sus comentarios pues ni nos representa ni queremos que esta "salvapatrias" , chévere, independentista y enamorada de un tal Más (según dijo ella)si si, el del 3%, se acuerde siquiera de nosotros. Es vergonzoso que todavía no la hayan expulsado de la orden. ¿cual será su próximo programa, hablar de su vida sexual en clausura?
Ay Lucía Caram, ¡que cara tenés vos, tan dura! Que Dios la perdone, y siempre queda el consuelo de la "rueda de molino"....
Puajjj
30/01/17 3:00 PM
  
Jorge
No me parece correcto mencionar la inquisición(uno de los mas reprobables momentos de la cristiandad) por mucho que nos moleste esta monja tiene todo el derecho de expresar su fe como la siente, sin hacer daño.
No comulgo con su modo de verla pero la respeto, insultándola nos insultamos todos.

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JM: La inquisición no fue uno de los más reprobables momentos de la cristiandad. Como ya he dicho antes (en Hablemos de la inquisición), se puede afirmar sin temor a equivocarse, que fue un avance para la época que en muchos casos permitió salvar muchas vidas y almas, y también es cierto que se cometieron errores de exceso que no se pueden dejar de lamentar.

De hecho, la función que tenía la inquisición la realiza hoy día la Congregación para la Doctrina de la Fe. Nunca deja de ser necesario condenar los errores, para que los fieles puedan distinguir entre lo verdadero y lo falso. Esa es una importante función del Magisterio.
30/01/17 3:03 PM
He tenido que borrar muchos comentarios porque se excedían en el tono de la crítica. Este tema no trata de su físico, ni de sus motivos para hacerse religiosa, ni de más nada. Trata de que una monja de clausura católica se va a la televisión a negar un dogma católico, y sus superiores debieran tomar medidas.
30/01/17 3:11 PM
  
bartolo
Si lo dice la monja, seguramente estuvo presente cuando esto sucedía. Esto quiere decir que posee una máquina del tiempo. O que consume alucinógenos. Ella es de aquellos de quienes se dice: 'estaban con nosotros pero no eran de nosotros'.
30/01/17 3:11 PM
  
mauricio jimenez
los preceptos personales son eso crisis en la iglesia cuando no hay un orden de fe de votos de obediencia ella juro votos los violo ell es consagrada descrria l fe del otro no faltara el que se apresure en jucios se vlla de la iglesia crea maletar en el fondo es una accion para acabar fe no mas maria fue clara ante bernadette soy la inmaculada concepcion la gente le duele tanto creer en santidad es por que su mundo oscuro no justifica el snto habria que ver sus actos interiores que la llevron decir tal crueldad en una conagrada de maria maria perdon mari te amaos te segimos somos tuyos en la sociedad si que pasa si habln asi de maria que sera de los cecinos nadie se slva la lengua del terrorismo no crean ni cree
30/01/17 3:37 PM
  
Grego
Cada cual creé lo que le interesa creer, ella es libre de hacerlo, eso si, definamos a cada cual por su pensamiento.
La virginidad de María es un dogma de fe, luego quien no cree esto, será: a lo mejor buena persona, caritativa, creyente a su manera, etc etc... Pero ojo no católica, porque yo no puedo ser futbolista y decir que a mi me parece bien marcar gol con las manos. Es respetable, pero ya no es fútbol, ni estás en la liga.
Así que amiga una de dos; o estuvistes viviendo en tiempos de María y sabes algo que nosotros no sabemos, o es solo esa opinión tuya, pero te recuerdo que solo una opinión y que no es lo que la Iglesia define como obligación creer, luego te has ido de la Iglesia por una opinión, tan solo por eso.


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JM: Exceptuando que seas Maradona, y quieras pasar a la historia con la "mano de Dios", :)
30/01/17 3:46 PM
  
Abu Yoyo
Otro troglodita que si no dicen en la tele lo que el quiere escuchar, hay que quemarlo en la hoguera.
Si tanto te ofende, prueba cambiar de canal...

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JM: Es que yo ni veo ese canal. Se trata de una razón muy distinta pero que veo por el tono de su comentario que no está en capacidad de comprender, así que no pierdo el tiempo.
30/01/17 4:03 PM
  
Carlos
Una cosa es que esta religiosa diga cosas que rayan la herejia, y otra es faltarle el respeto al Vicario de Cristo. Tambien es una incoherencia barbara como de esta religiosa!

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JM: Eso creo que sí no lo ha hecho, por lo menos no directamente que yo sepa.
30/01/17 4:03 PM
  
Feri del Carpio Marek
Jorge, una religiosa no tiene el derecho de expresar públicamente herejías, esta prohibido por la disciplina a la que libremente se sometió, porque como religiosa cuando habla públicamente de la fe, lo hace en nombre de la Iglesia.

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JM: Completamente de acuerdo. No tiene derecho moral ni derecho eclesiástico, tiene derecho civil y legal a hacerlo.
30/01/17 4:06 PM
  
Eagleheart
Como dice Santo Tomás, citando a un Padre de la Iglesia:

- Soportar pacientemente las injurias contra Dios es la suma impiedad.

Todos los que la toleran son unos impíos.

¡Saludos!
30/01/17 4:20 PM
  
ricardo de Barcelona
Ya se lo encontrará...
30/01/17 4:27 PM
  
Roberto correa
Esta persona no merece llevar estos avitos mejor debería de dejar de ser monja que el papa aga algo porque está poniendo en duda con todo esto que dise
30/01/17 4:30 PM
  
Haddock.
A mí me da pena el bloguero de "La Caverna" de este portal, porque su enorme humor surrealista y sus ingeniosas ocurrencias, son sobrepasadas por la realidad.

Que se consuele pensando que él tiene gracia -según la novena acepción de la actual RAE- y que quiere vivir en Gracia -según la decimocuarta acepción de la actual RAE- mientras que esta tipa no tiene ni p. gracia en cualquiera de sus acepciones.

(Por cierto, y como curiosidad filológica/lingüística/cultural: En el diccionario de la Real Academia Española, en su edición de 1956, la primera acepción de gracia era "Don gratuito de Dios que eleva sobrenaturalmente la criatura racional en orden a la bienaventuranza eterna". Hoy, para encontrar alguna definición parecida, hay que esperar hasta la decimocuarta acepción. ¿Hay por aquí algún masón o monja de clausura televisiva o cura solidario con traje de Emidio Tucci que pueda explicarme este desplazamiento?)

30/01/17 4:36 PM
  
Maria-Ar
Que Dios se apiade de ella, pero ofender a la Ssma Virgen así, gratuitamente...!!! Hasta yo (miserable) me sentí damnificada...
+
30/01/17 4:44 PM
  
Trabucaire
En tiempos normales,esta pseudomonja, que no es más que un lobo vestido con piel de cordero, estaríaexcomulgada. Es como si me ponen a mí en la cúpula de Podemos.
30/01/17 5:17 PM
  
Trabucaire
María Ar, insultar así a la Santísima Virgen y a San José y casi seguro a la concepción de Nuestro Señor, no tiene nombre. A mí me duele. Yo me siento muy hijo de María. Exigimos, como hijos de Dios a las autoridades competentes que pongan remedio a esto. Es un ultraje. Y sí, Ricardo de Argentina, aquí se trata de hacer lío, mucho lío.
30/01/17 5:22 PM
  
rigoberto
mateo 24

10.En esos días muchos tropezarán y caerán; de repente se odiarán y se traicionarán unos a otros.

11.Aparecerán falsos profetas, que engañarán a mucha gente,
30/01/17 5:25 PM
  
Helmut
La descarriada es la Iglesia Católica que ha creado dogmas totalmente fuera del contexto de la Biblia. Cómo podría haber sido la familia de José y María si no hubiera habido entre ellos relaciones sexuales y otros hijos, como bien lo declara el Nuevo Testamento? Pero la Iglesia tuerce lo escrito y hace ver a aquellos hermanos como "hermanos en la fe". Puras mentiras, son hermanos de sangre porque fueron hijos de José y María, mientras Jesús es Hijo de Dios porque fue el Espíritu de Dios como expresa Mateo 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María su madre desposada con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo"
Esta hermana se está dando cuenta por el Espíritu de Dios que muchos dogmas son creados por hombres para mantener cerrados los ojos de los creyentes de las decisiones que a la iglesia le convienen...
Bendiciones y que Dios abra los corazones y las mentes de muchos otros hermanos que no encuentran la paz de Dios cuando leen las Escrituras y la comparan con el mover del espíritu en ellos...

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JM: Esos argumentos fueron refutados hace más de un milenio por San Jerónimo.

San Jerónimo contra Helvidio
30/01/17 5:47 PM
  
Germán
No se porque tanto escándalo...Solo es una mujer mundana que le agradan las luces de las cámaras de TV con ropajes de monjas....No es la primera ni será la última
Pero lo bueno de estos personajes con hábitos Prada parecer serios es que nos sirven para poner a prueba nuestra Fe
30/01/17 6:02 PM
  
Germán
No hay que escandalizarse tanto....No es la primera.era ni la última mujer u hombre con ropajes de religiosos que llevan una vida y un corazón de mundanidad...Estos personajes nos sirven para reafirmar y confirmar nuestra Fe antes los embates del "mundo" y del padre de la mentira
30/01/17 6:07 PM
  
Luis
Opino y digo que el texto de ,o que dice la monja en este articulo es PERFECTO y esta muy bién y se acerca a lo que debería ser la verdadera IGLESIA CRISTIANA.
También digo y opino que el presentador no se da por enterado y como no comulga con sus paradigmas mentales trasnochados y retrógados y sobretodo estáticos, cierra su mente a lo que esta intentando decirle al monja y saca su parte bufona, maldiciente e insultona para descalificar a la monja, etc... Es una lectura bastante sencilla señor Mejide.
30/01/17 6:26 PM
  
Rosario
El que este libré de culpa que tire la primera piedra. Dios es el único juez.debemos recordar esto.

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JM: Fray Nelson Medina acaba de dar una explicación muy completa sobre como interpretar el no juzgar:

Sobre aquello de no juzgar

Juzgamos en cada momento, el propio Jesús nos ordenó juzgar, pero con juicio justo (Juan 7,24) y de esa forma Pablo juzgó por ejemplo, al incestuoso de la comunidad de Corinto (I Corintios 5,3), o a Himeneo, Alejandro y Fileto (1 Tim 1,20; 2 Tim 2,17, etc.)

En este caso se señala un hecho objetivo: una religiosa católica profesa públicamente una herejía en un canal de televisión. Es de esperar que los que no profesan la fe católica aparezcan aquí mostrándose de acuerdo con ella, o que otros simplemente recurran al "no juzgar" al no tener argumentos como justificarla.
30/01/17 6:30 PM
  
Pablo
Mat 1:25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito, y le puso por nombre Jesús. El termino conoció o conocer es un eufemismo usado en la Escritura para referirse a las relaciones sexuales. Por lo tanto, el Texto Sagrado podría decir..Pro no tuvo relaciones sxuales con ella (María) "HASTA" que dio a luz a su primogénito. Además la misma palabra "PRIMOGÉNITO" nos dice que María tuvo más hijos. primogénito es el primero de otros más.

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JM: Que no, que este tema no es para que vuelvan los protestantes como soldados con fusil de palo pensando que llevan bazuca antiaérea con las mismas trilladas objeciones que ya analicé aquí:

Objeciones a la virginidad de María
30/01/17 7:21 PM
  
juvenal
¿Anormal? ¡qué nivel Maribel!
30/01/17 7:26 PM
  
Néstor
Bueno, hay que reconocer que un poquito de Inquisición en este caso tampoco sería una barbaridad completa. Después de todo el Tribunal tenia sus reglas y procedimientos estrictos.

De hecho, lo esencial, investigación y excomunión en caso que corresponda, que parece claro que sí, es precisamente lo que hay que hacer también hoy día.

Saludos cordiales.
30/01/17 7:39 PM
  
Martin Diaz
Yo creo que la monja tiene algo de razón. No hay sita biblica .... ----EDITADO-----

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JM: Acaba de repetir sin variación los argumentos de los protestantes que han comentado en este hilo, y a los que ya expliqué que este tema no va si María es virgen o no. De ese tema ya he publicado aquí mismo varios artículos analizando en detalle esas objeciones (Véase el tema: Virginidad perpétua de María). Este tema va de que eso lo afirma una monja católica que se sobreentiende que profesa adhesión a los dogmas de fe católica.

Si ella no profesa los dogmas, no es católica como tampoco lo es usted. Como protestante, ateo o lo que sea, tiene derecho a pensar lo que quiera, pero si se es católico es de coherencia o profesar la fe católica, o si no se los profesa, sincerarse y dejar de llamarse como tal.
30/01/17 8:22 PM
  
Heraclio Gonzalez
Probablemente es una infiltrada de la masonería.
30/01/17 8:28 PM
  
Ivo Carlus
Yo también, en estos casos, añoro la Inquisición.
30/01/17 9:38 PM
  
Amelia
Virgen antes del Parto, Virgen durante el Parto y Virgen después del parto!!!
Punto!!!
30/01/17 10:26 PM
  
Menka
Hay una petición "Suspendan a Sor Lucía Caram" em change.org para firmar.

https://www.change.org/p/arzobispo-de-barcelona-juan-jos%C3%A9-omella-suspendan-a-sor-luc%C3%ADa-caram
30/01/17 10:29 PM
  
Menka
"Es digno de alabanza ser paciente en el sufrimiento de las propias injurias, pero SOPORTAR PACIENTEMENTE LAS INJURIAS CONTRA DIOS ES SUMA IMPIEDAD" Santo Tomás de Aquino, citando a San Juan Crisóstomo.
30/01/17 10:30 PM
  
JESUS SAYAGO MCBO VENEZUELA
Santa Maria Madre de Dios ruega por nosotros, lo que uno tiene que escuchar por los supuestos defensores y guias de los mas pequeños, hay que orar mucho, Heraclio no me parece descabellado lo que usted supone, es que no le encuentro ninguna logica si lo dice cualquier Cristiano Comun pero una consagrada?????, que el Señor se apiade de ella por las consecuencias de sus DESVARIOS (Aquel siervo que, conociendo la voluntad de su señor, no ha preparado nada ni ha obrado conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes, el que no la conoce y hace cosas dignas de azotes, recibirá pocos; a quien se le dio mucho, se le reclamará mucho; y a quien se confió mucho, se le pedirá más) Lucas 12,47-48; saludos y adelante Jose Miguel
30/01/17 10:49 PM
  
Tyto Alba
Bueno, que decía yo que la carga de profundidad va mucho más allá de lo que inocentemente se le supone.

Esa afirmación, así tan tierna y desvalida de "El sexo es una forma de expresarse, de vivir, de expresar los sentimientos y el amor, y es una parte constitutiva de todas las personas, incluida yo." supongo que no hace más que intentar normalizar las relaciones de los consagrados. Otra vez, o sea, luteranismo puro y duro.
30/01/17 11:18 PM
  
Tyto Alba
Helmut

esa afirmación de que "muchos dogmas son creados por hombres para mantener cerrados los ojos de los creyentes de las decisiones que a la iglesia le convienen..." es tan estúpida y tan inexacta como todos los argumentos ad hominem.
Es tan antigua como la de intentar socavar la autoridad que alguien tiene sobre alguien (da lo mismo un pandillero con un adolescente al que quiere integrar, un camello con un joven al que quiere enganchar, un sectario con un creyente de otra religión, un revolucionario con un obrero o campesino....)

Y como todos los argumentos ad hominem es muy simple dar la vuelta. En efecto, ya nos ha iluminado el Espíritu y nos hemos dado cuenta de que esa afirmación de que "muchos dogmas son creados por hombres para mantener cerrados los ojos de los creyentes de las decisiones que a la iglesia le convienen..." la hacen siempre hombres para mantener cerrados los ojos de los creyentes de las decisiones que a la anti-iglesia le convienen.

En fin...
30/01/17 11:24 PM
  
Juan
No sé de qué se escandalizan... Es el mal que tiene la Iglesia desde que quiso tener cara amable al mundo. Todo procede de lo mismo.
30/01/17 11:43 PM
  
GABRIEL OBADIA
ES IMPORTANTE VER ESTE VIDEO PARA ACLARAR TODO ...

INDISCUTIBLE Pastor Reconoce que María es Virgen luego de encuentro con Sacerdote Católico
Pbro. Luis Toro
Pbro. Luis Toro

Publicado el 17 ene. 2017
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30/01/17 11:45 PM
  
Medievalista
Lo triste es que siguen repitiendo como una cantinela eso de que el sexo era feo y prohibido. Hay que leer a Agustín en De bonum coniugali y otras obras medievales sobre la riqueza de la sexualidad. En fin, está gente es hereje por ignorante
31/01/17 1:30 AM
  
Juan Orosco
------EDITADO-------

JM: Le recomiendo buscar ayuda psicológica. Mientras tanto, no siga insistiendo enviando comentarios. Ahorrará tiempo.
31/01/17 1:57 AM
  
Yenny Arce
No se cual es la trama de toda la gente que se escandaliza a-bajo mi punto de vista es lo mas norman dentro de un matrimonio
b- No se porque hacen ver el sexo como malo sucio
c- Si Dios no quisiera que nos procrearamos nos hubiese hecho diferentes y asi no tendriamos sexo

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JM: Nadie ve el sexo como algo "sucio". La Santísima Virgen, como sagrario del Verbo Eterno, quedó consagrada para siempre como nueva Arca de la Alianza. Comparar su situación con la de un matrimonio corriente y poner a José con una actitud de "Bueno, ahora me toca a mi..." es ruin, pero eso solo lo puede comprender un cristiano, y alguien con sentido común.

Y es que si alguien, por tocar el Arca de la Alianza murió en el acto, y teniendo los judíos tanto respeto y veneración por lo que quedaba consagrado, al punto que al lugar Santísimo sólo tenía permitido entrar el Sumo Sacerdote, como se va a creer que San José, sabiendo quien estuvo en el vientre de María iba a pensar ni siquiera consumar una relación sexual con ella.

Pero si no comprende la Biblia, y la mentalidad religiosa de los judíos ante lo sagrado, sino que piensa al modo humano, y desde la ignorancia, va a pensar igual que la monja, que asume erróneamente que en la Iglesia se ve el sexo como sucio.
31/01/17 4:23 AM
  
Feri del Carpio Marek
Wow!!! Muchisimas gracias a Gabriel Obadia por compartir ese video del pbro. Luis Toro. Aunque ya voy 1 hora 14 min de video y todavía no llegué a la parte en que el pastor evangélico reconoce que María es siempre Virgen, ya escuché muchísimo de lo que siempre quise conocer sobre el porqué de la virginidad de María. Bendito sea Dios! Por cierto, ese video es una muestra de un auténtico acto ecuménico.
31/01/17 5:18 AM
  
FRANKLIN
"Y a todo el que diga una palabra contra el Hijo del Hombre, se le perdonará; pero al que blasfeme contra el Espíritu Santo, no se le perdonará. Lucas 12.10. No seamos inquisidores, no se le puede llamar hereje a nadie hasta no increparlo a que se retracte o no de su error. "PERDONA NUESTRAS OFENSAS COMO TAMBIÉN NOSOTROS PERDONAMOS A QUIENES NOS OFENDEN." JESUCRISTO..



31/01/17 5:30 AM
  
Tania
----EDITADO---------
JM: Sí, hágase la ilusión de que voy a seguir dando cancha a las mismas objeciones protestantes que he analizado aquí decena de veces, sobre que María tenía relaciones sexuales.

No se en qué idioma decir que este tema no habla de eso, que un protestante lo crea, es de esperarse. Se trata de que lo ha dicho una religiosa católica.
31/01/17 6:13 AM
  
Marcela
Lamentablemente algunos miembros de la Iglesia tienen una mirada del ser humano un poco pegada en lo sexual. Asi ganan tribuna y nosotros nos asustamos. Es absurdo pensar así. Va contra nuestra fe. Pienso aue demuestra que ella misma no es madura sexualmente. Como si la vida de la persona se centrara solo en el sexo. Es una condición humana muy bien. Pero la virgen Maria es madre de Dios.Ella era diferente.
31/01/17 7:35 AM
  
rmartinhe
Totalmente de acuerdo con usted, José Miguel, la Sagrada Familia, aunque pareciera una familia como las demás, estaba a años luz de serlo, por expresarlo de alguna manera. Tuvo que ser extraordinaria la santidad de San José para que Dios lo eligiera como padre putativo de su Hijo y más que extraordinaria la de la VIRGEN María, la mujer llena de gracia desde el momento de su concepción y la mayor colaboradora con la gracia durante toda su vida y por toda la eternidad. Y de Jesús qué podemos decir.
Y no es que el sexo sea algo malo cuando se da donde se tiene que dar y como se tiene que dar, es que la Sagrada Familia tenía una misión mucho más elevada que la de cualquiera otra familia humana y esta monja debería saberlo.
Y además está el dogma que no es una verdad optativa. En fin, que Dios la ayude y a nosotros no nos suelte, pues ante noticias como estas es muy fácil hacerle el juego al diablo. Por eso recordemos "No lleguéis a pecar, que la puesta del sol no os sorprenda en vuestro enojo, no dejéis resquicio al diablo", Ef 4, 26.
31/01/17 11:53 AM
  
María de las Nieves
Es literal la frase del titular "Sor Lucía Caram dice que José y María tenían relaciones sexuales"
Muy grave ,es mentira.
¿cuál es la pregunta del entrevistador? de eso depende que haya dado la respuesta y no haya aclarado que la Virgen María según SE no conoció varón y sabemos que "conocer" en hebreo se refiere a tener relacIones sexuales Intimas y no es relacionarse entre los sexos ¿haber que quiso decir esta mujer?

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JM: Es la primera persona que encuentro que entiende de esas palabras que no dijo lo que dice el titular, pero está tan claro que no amerita ni explicaciones. No hay peor ciego que el que no quiere ver.
31/01/17 12:29 PM
  
Trabucaire
ACTO DE DESAGRAVIO AL INMACULADO CORAZÓN DE MARÍA.

Por las blasfemias proferidas por Lucía Caram contra el dogma de la Perpetua Virginidad de Nuestra Señora. Ofrezcamos este desagravio por la conversión de su alma y el perdón de sus pecados.

¡AVE MARÍA PURÍSIMA, SIN PECADO CONCEBIDA!

¡Oh, Inmaculado Corazón de María!, traspasado de Dolor por las injurias con que nosotros, pecadores, ultrajamos Tu Santísimo Nombre y Tus Excelsas Prerrogativas.

Aquí me tienes, indigno hijo Tuyo, postrado a Tus Pies, y agobiado por el peso de mis culpas, vengo arrepentido y con ánimo de reparar las injurias que, a modo de penetrantes flechas, dirige contra Ti el hombre insolente y malvado.

Deseo desagraviar con este acto de amor y entrega que hago delante de Tu Amantísimo Corazón, todas las blasfemias que se lanzan contra Tu Inmaculada Concepción, contra Tu Perpetua Virginidad o Tu Divina Maternidad; todas las ofensas que se Te infieren, debido al rechazo a Tus Apariciones y Mensajes o falta de honor a Tus Imágenes, y todas las ingratitudes con que los hombres corresponden a Tu Maternal Amor e Inagotable Misericordia.

Acepta, ¡oh, Corazón Inmaculado!, esta pequeña demostración de mi filial cariño, junto con el firme propósito que hago de serte fiel en adelante, de salir en defensa de Tu Santa Honra, cuando la vea ultrajada, y de propagar Tu Santo Culto y Tus Santas Glorias. Concédeme, ¡oh, Corazón Inmaculado de María!, que viva y crezca incesantemente en Tu Amor, hasta verle consumado en la Gloria. Amén.

Padre Nuestro,

Dios te salve María, Virgen inmaculada antes del parto, llena...
Dios te salve María, Virgen purísima durante del parto, llena...
Dios te salve María, Virgen castísima después del parto, llena...

Gloria.
31/01/17 3:43 PM
  
Juan MAnuel
Esto me huele a calumnia, nos regala la fuente por favor ?? no cita la entrevista, ni el contexto, ni la fecha... de donde proviene esas declaraciones ?? cuando, dónde ???

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JM: Puede consultar tanto diarios católicos como seculares:

En Infocatólica.

En Religión en Libertad.

En Aciprensa.

En InfoVaticana.

Y si quiere ver la entrevista completa en vídeo, puede verla en la web del Canal que la emitió aquí:

Entrevista en vídeo con Sor Lucía Caram

Y la media docena y aumentando de diarios seculares que seguramente podrá localizar sin dificultad con una rápida búsqueda de Google.

31/01/17 3:47 PM
AVISO:

No pierdan el tiempo escribiendo mensajes intentando probar que María no permaneció virgen. No van a aparecer, porque este tema no trata de eso. Es por su propio bien buscando que no desperdicien su tiempo.
31/01/17 5:39 PM
  
Antonio Jesús Barragán de las Cuevas
Y pensar que Monseñor Lefévre, sufrió excomunión....
31/01/17 11:04 PM
  
Panto Crator
Si esta monja hereje no acepta los dogmas de la Iglesia que renuncie, quien se ha creído que es para decir que la Iglesia ha mentido por 2000 años, esta persona destila una soberbia satánica al blasfemar que ella si es virgen e insinuar que nuestra Santa Madre no lo fue, no quisiera estar en sus zapatos ni espere misericordia por ofender a la Madre del Señor, lo menos que esperaría de esta fulana es que fuera congruente con su conciencia (si es que la tiene), cuelgue el hábito y se largue con sus amigas las luteranas de Suecia pero no lo va a hacer porque le han firmado un cheque en blanco para “hacer lío”. Vamos viendo que hace su obispo, es el momento de los laicos [ignorantes] para demostrar a la jerarquía su inacción para defender los dogmas y a nuestra bendita Madre. ¡Que vergüenza! Aunque su pertinaz herejía la excomulga en automático, pero ya es justo que el obispo se lo notifique.
P.D. Ya firme con mucho gusto la solicitud de suspensión en https://www.change.org/p/arzobispo-de-barcelona-juan-jos%C3%A9-omella-suspendan-a-sor-luc%C3%ADa-caram
01/02/17 5:14 AM
  
Marisa
Muchas gracias Trabucaire por el "Acto de Desagravio al Inmaculado Corazón de María".

Repito una noticia que dio más arriba Menka " Hay una petición "Suspendan a Sor Lucía Caram" em change.org para firmar.

https://www.change.org/p/arzobispo-de-barcelona-juan-jos%C3%A9-omella-suspendan-a-sor-luc%C3%ADa-caram
01/02/17 6:05 AM
  
Pablo
"En momentos como estos, extraño la inquisición."
Una frase así solo demuestra que amas más a la iglesia católica y a sus dogmas, de lo que amas a Dios y buscas cumplir su Palabra.

En donde viene "Y Jesús le dijo: AMARAS AL SEÑOR TU DIOS CON TODO TU CORAZON, Y CON TODA TU ALMA, Y CON TODA TU MENTE.", a continuación sigue: "Amarás a tu prójimo como á ti mismo."

Arrepiente y vuélvete a Cristo; porque estas atrapado en una religión con Dios solo de nombre.

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JM: Los católicos creemos que amar a Dios y a su Iglesia no son conceptos excluyentes sino complementarios. Y precisamente por amor, es que por ejemplo, San Pablo excomulgó a Himeneo, Alejandro y Fileto, "para que aprendieran a no blasfemar", para que salvara su alma.

Pedir que se discipline alguien que profesa la fe católica y la desafía públicamente no va contra el amor de Dios, aunque no lo comprenda.

01/02/17 3:27 PM
  
Carlos Maeda
Algunos dicen no tiene perdon esta monjita y yo les pregunto: q acaso la sangre de cristo no es capaz de lavar todo pecado? Sin lugar a dudas cuenta con la confianza y visto bueno del papa. En la actualidad hay religiosos q buscan ser cristianos d verdad y por eso odiaban a Jesus los gentiles...

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JM: Está delirando. En ninguno de los comentarios dice alguien que Sor Lucía no tiene perdón, por el contrario, piden que Dios la perdone. Por supuesto que Dios puede perdonarla si ella se arrepiente, pero por el tono de su comentario y lo que dice después, se deduce que usted no cree que haya nada que perdonar y comparte su punto de vista que hasta transfiere calumniosamente al Papa. Debería darle vergüenza.
02/02/17 4:30 AM
  
Carlos Maeda
Si el papa la apoya es porque cree en ella. Debemos meditar en esto pidiendo iluminacion a Dios y no cerrar nuestros ojos a la verdad

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JM: Lo suyo son argumentos falaces. "Cree en ella" es ambiguo, porque no especifica en qué sentido cree en ella. ¿Cree en todo lo que cree ella y comparte su forma de pensar? No diga tonterías, que nadie hasta ayer sabía que ella pensaba eso de la virginidad de María.

Por tanto ¿Cree también el Papa que María tuvo relaciones sexuales con San José? Si eso es lo que insinúa, en vez de defenderla, está acusando al Papa de lo que ha hecho esta monja.
02/02/17 4:33 AM
  
Carlos Maeda
Bloquean los comentarios que estan de acuerdo con la monjita. Mejor deberian dictarnos la opinion entonces

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JM: Repito por última vez.

Las tradicionales objeciones protestantes en contra de la virginidad de María, ya las he analizado en este blog en numerosas ocasiones (véase Virginidad de María). Advertí que este tema no trata de eso, sino del hecho de que una religiosa católica negara públicamente un dogma de fe. Por tanto, no seguiría dando paso a ese tipo de comentarios, ya que tengo por norma no permitir que se desvíe el tema central del post.

Así que no es muy sensato quejarse porque no aparecen comentarios que previamente dije que no iban a aparecer.
02/02/17 4:40 AM
  
Ricardo de Argentina
Excelente el comentario de Trabucaire. Éso es aportar en concreto contra las blasfemias heréticas de la pobre desquiciada.
02/02/17 1:26 PM
  
Lorena
Me parece increíble que a día de hoy aún haya gente como vosotros... No solo el que escribió el artículo, sino también los que comentan. Me duele y me duele de verdad pensar que alguien pueda decir algo como "echo de menos la inquisición" y que tantas personas lo apoyen. No quiero ni pretendo hacer a nadie dejar de tener fe en lo que quiera tenerla, ni pretendo negar a Dios ni tratar de demostrar que sea un error, pero las religiones han hecho mucho daño a la sociedad con sus dogmas y sus normas hasta el punto en el que el ser humano olvida su naturaleza y es capaz de odiar al prójimo tan solo por sostener algo diferente. Y analizando todas las religiones que existen actualmente, lo único que todas tienen en común es en la creencia de un dios, lo demás son puras mentiras que el hombre ha inventado para controlar a las masas. Alguien que realmente crea en Dios o en cualquier otro dios, nunca apelará al odio, a la censura, a la violencia...para defenderle, solo el que cree más en el sistema que en el propio dios, pues segun creo todos estáis convencidos del poder que Dios tiene y no creo que necesite que sus propio hijos se maten mutuamente para demostrar su existencia. Por tanto, si esta mujer quiere decir lo que dice, que lo diga, está en todo su derecho como ser humano a poder expresar lo que piensa y si a alguien le molesta es su problema, no el de ella, pues ninguno hemos venido a este mundo para ser del gusto de los demás, sino a disfrutar de la vida con plena libertad y si lo que hicimos aquí estuvo bien o no, dejadselo a Dios, pues el es el único que debe juzgarno según reza la religión en la que creéis no?

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JM: Pongamos los puntos sobre las íes y trataré de hacerme entender dado que se percibe que usted no es creyente o por lo menos no es católica.

- Cuando digo "Extraño la inquisición" lo hago en parte como una broma, aunque lo que sí extraño es la época donde la Iglesia se tomaba en serio la tarea de disciplinar a aquellos que dentro de su seno no profesan la fe que dice profesar.

- No se trata pues de negarle el derecho civil a una religiosa de expresarse. Ella tiene todo el derecho (civil y legal) de decir que no cree en los dogmas, o inclusive en Dios. Se trata de pedir coherencia, ya que de ser ese el caso, no tiene sentido que se mantenga perteneciendo a una orden católica que se distingue precisamente por compartir una misma fe.

- No odiamos a la religiosa, por el contrario, rechazamos su actitud y sus declaraciones que es muy distinto.

Para que distinga entre la diferencia entre el derecho moral y el derecho civil le colocaré un ejemplo extremo: Si el pastor o líder de su congregación comienza a declarar por televisión que cree que Dios no existe, seguramente los feligreses rechazarán sus declaraciones. Usted seguramente saldrá en defensa de su libertad de expresión acusándolos de "odio" y solicitando que siga al frente de su congregación, sin entender que precisamente por no compartir su propia fe es que no puede hacerlo. Por supuesto tiene derecho a proclamar en la prensa que es ateo, nadie se lo quita, pero no a seguir pastoreando a una congregación que cree en Dios.

Lo mismo pasa con esta monja, porque aunque no lo entienda, los católicos nos identificamos por adherirnos a unos dogmas de fe, y si no se da a esa adhesión no hay catolicismo. Usted, en sus prejuicios también se adhiere a sus propios dogmas, sólo que de manera subconsciente, y no los llama de esa manera.
04/02/17 12:21 PM
  
María José
Qué paciencia tiene usted....
Sólo decirle que se entiende perfectamente lo que quiere decir, incluida la ironía de la Inquisición.
Un placer leerle.
05/02/17 10:47 AM
  
Héctor R
https://infovaticana.com/2017/02/01/lucia-caram-pide-perdon-palabras-la-virgen-maria/
06/02/17 6:22 PM
  
Jose2
Para Lorena: lo de la creencia común en un dios (o en muchos, que esa parte se la calla, pillina) le ha quedado perfecto. Pero sin mediar la revelación usted no puede saber cómo es ese dios. Podría ser un dios sanguinario que se congratule con el sufrimiento de sus criaturas porque sí. Fíjese si cada uno puede decir lo que le venga en gana. Lo que no puede bajo ningún concepto es llamarse cristiano y menos aún católico.

Por lo tanto, su argumento vale tanto como la tinta en la que [no] lo ha escrito: cero patatero.
11/02/17 10:25 PM

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