Qué pesados

Lo que me parece relevante es el nivel de fanatismo, no de gente vulgar de la calle, sino de "universitarios".

La mayor sarta de tópicos, frases hechas, lugares comunes, dichos, chismes, cotilleos componen el almacén ideológico de esta gente, ¡ojo, persuadidos de que tienen que salvar a la sociedad!.


engagés=enrrabietados

GJM. A ver, ser "universitario" no significa más que haber pasado por una Universidad. De toda la vida, las mayores barbaridades las han dicho los hombres de cultura. Y hoy es universitario cualquiera. No garantiza nada. Para pensar bien lo más importante es rectitud moral y sentido común. Un sabio degenerado solo reviste el mal con apariencia de lógica.

Bien dicho, Páter.

Diga usted que sí, D. Guillermo. Acostumbrados que nos tiene a su moderación y delicadeza en el discurso y temas tratados, nos imaginamos lo "indignado" y harto que está para haber escrito este post. De todas formas me temo que lo más útil que podemos hacer es, además de ser mejores y explicarnos mejor, es demostrar nuestra alegría por participar en las JMJ y al fin y al cabo haber sido llamados a seguir a Cristo. Eso es siempre lo que más ha asombrado a los que nos persiguen (en otras JMJ a las que he podido asistir), que a pesar de todo y aunque de vez en cuando entremos al trapo, conservamos la alegría de estar vivos y ser queridos por Dios. El indignado de turno no se lo explica, o bien se interroga e intenta averiguar más de lo que está pasando (lo que a veces termina en una conversión), o bien cada vez se indigna más. Acuérdese de eso de "amontonar ascuas en la cabeza" de los que nos persiguen. Ánimo, nos vemos en Madrid. La Paz.

GJM. No, no estoy "idignado". Un poco harto, sí, pero vamos... que no merece la pena ni indignarse ni hartarse. Al día siguiente de que el papa se vaya a Roma quedarán los frutos de santidad, de encuentro con la gracia de Dios. Lo demás, una anécdota.

Me pilla usted hoy "motivada", con este tema. Y bien motivada. Sí: ¡qué pesados! Y, como somos gente educada, lo dejamos en "pesados".

Se lee y se escucha de todo entre los detractores de esta visita.

Las razones económicas se siguen esgrimiendo a pesar de todo lo que se ha explicado. Y, cuando alguno, por lerdo que sea, acaba de entender que más dinero público se llevan los sindicatos con un 4% de afiliación o los acontecimientos deportivos más peregrinos, no falta quien tenga la ocurrencia de decir que el Papa no debe venir porque mata muchos cátaros, (pobrecitos cátaros, cuánto intelectual se preocupa por ellos) y porque quemó a Miguel Servet (lo prometo: lo he leído a un comenatrista hoy mismo).

Pero hoy ha acabado de darme la puntilla clicar en un sitio web donde alguien, ni recuerdo quién, pedía que el papa se fuese a Somalia a... ¿a que´?

Ay, sí, esos farieseos, esos judas, qué asquito con tanta falsedad, No les importan, como no le importaban a Judas, los pobres. Lo suyo es fastidiar, dar la lata, molestar. Se divierten así, sin moverse por supuesto de la comodidad de sus poltronas de “engagés” de boquilla

¿Sabrán quién fue Miguel Servet? Lo dudo...

Lo de los cátaros es muy "New Age".

Una de las cosas más tristes de todo este asunto es que revela y confirma lo poco que se piensa (en general). Estas personas que adversan la visita, muchas veces ni saben en qué términos se plantea. No tienen idea de qué va. Sólo repiten información vista en otras partes y los manidos tópicos de siempre sobre la Iglesia. Y luego nos llaman "dogmáticos" a nosotros...
Opino que, lamentablemente, además de la pérdida de fe, hay una penosa pérdida de capacidad de pensar (y de argumentar).
Todo eso me impulsa cada vez más a orar y a permanecer en sintonía con la JMJ y con el Papa (aunque esté lejos). Creo que va a ser un gran momento de esperanza, y un soplo fresco de racionalidad, de fe y de Espíritu Santo.

Incapaces de acercarse a cualquier parroquia y ver la ilusión, impaciencia etc. de los jóvenes deseosos de emprender un camino que tien la mejor de las metas: encontrarse con La Palabra.
La preparación previa, resolver los últimos inconvenientes y problemillas con soluciones inesperadas, fruto de la oración de muchas almas. Lógico que estén despistados y no entiendan nada de nada.
Pero para ellos tambien habrá frutos que algunos no querrán reconocer, pero que en su fuero interno les renovará de alguna manera que solo el Señor sabe.

En mi país no tenemos este problema y viéndolo desde una perspectiva MUY ajena, se me ocurre que "hay que darle a César, lo que a César le interesa". Sería bueno que alguien sacara una calculadora y estimara el costo para el Estado de un "botellón", por ejemplo, lo multiplicara por los asistentes a la JMJ y lo comparara con el costo para el Estado de la visita del Papa.

Para la gente que sólo entiende el idioma del dinero, hablarle en otro lenguaje es inútil.

Tanta oposicion es por algo...

Un grupo de profesionales del canal de television catolico peruano Pax TV ha ido a la JMJ para hacer una serie de documentales. Si quieren seguir lo que estan haciendo, aqui:

http://paxtv.org/blogs/jmj2011/

A Miguel Servet lo mató Calvino....

Realmente impresiona el nivel de amargura que tanta gente saca a flote al oponerse a un evento tan positivo para su paìs en general - para nosotros los catòlicos es maravilloso- Escribo desde Mèxico y me impacta que no tengan sentido comùn para darse cuenta de la mala impresiòn que dan al resto del mundo -los que se oponen por supuesto-, no ven a los peregrinos siquiera como turistas a los que deberìan mostrar la hospitalidad mìnima que cualquier paìs ofrece, en fin...rezo por los frutos espirituales de la JMJ y por supuesto porque algunos de estos "pesados" se convierta. Dios le bendiga Padre!

Es muy cierto lo que dice sin animo de ofender pero son los universitarios autores de verdaderas barbaridades vucales, es decir autenticas gamberradas que al ser escuchadas lo menos que se puede hacer es llebarse uno las manos a la cabeza

Muy buen post padre, comparto lo que dice. Mis hijos irán de Argentina a la JMJ y ciertamente todo el viaje y lo que gasten en España se lo pagarán ellos o nosotros. Doy por descontado, pero se lo pido especialmente que rece por los frutos espirituales que mis hijos y todos los jóvenes obtendrán de las JMJ y por un buen viaje y un hermoso regreso a casa junto de nuevo a sus papás.

hola, no os equivoqueis yo voy tanto a las asambleas del 15_m como a la visita del papa, y creo que no es incompatible, como cristiano me veo en la necesidad de ayudar a los demas, y lo hago en todas las vertientes que puedo, tanto a nivel espiritual con mis rezos como a nivel terrenal luchando contra las grandes injusticias de nuestros tiempos. La gente se muere en somalia por la avaricia de unos pocos, hay que estar informado y actuar consecuentemente a nuestra moral cristiana. La banca vaticana es un paraiso fiscal y no me parece bien.
Viva Juan Pablo I el papa de los pobres!
Aun asi ire a las celebraciones un saludo enorme


GJM. No es todo tal como dice, pero bueno...

El verdadero problema no es el coste, pero es una excusa para hacer extender este engaño a la mayor parte de gente.

Cuando es España se invita a políticos extranjeros, eso tiene un coste, también las Olimpiadas el gobierno derrochó mucho dinero, para estos actos
http://www.elimparcial.es/nacional/un-no-olimpico-88532.html
Los costes de actos públicos, más numerosos a lo largo del año en España, supera muchísimo más que los gastos de la JMJ.

Muchos sabemos, que estos gastos no se retira de las arcas monetarias, sino del sacrificio generoso de los fieles católicos, de su propio ahorro personal, de sus propios bolsillos, para una causa digna y honrada y caritativa.
Así se financia:
http://www.elconfidencial.com/espana/2011/08/09/asi-se-financia-la-visita-del-papa-desde-copones-ciberfinanciados-a-la-venta-online-de-caramelos-82505/


El problema auténtico, según pienso yo, es que no quieren que el Papa venga a España.

Cuando vienen mandatarios islámicos, también eso tiene un coste. También cuando invitan a un político, gobernante de otro país a pasar un tiempo de vacaciones, yates, paseo en barco, etc,
Cuando subencionan, este gobiernos a organizaciones sectarias, libertinas, no se oyen tanto las protestas, ni dicen que harán desfiles para impider tales maldades. No se quejan los malvados porque tienen relación con la maldad. Los malvados se quejan contra lo que es bueno y edificante como es la próxima visita del Santo Padre.

No pueden soportar la vida del Evangelio,

Según el periódico el mundo, esta visita dejará en beneficio en España 100 millones de euros, por lo tanto, son excusas sin sentido los de aquellos que se quejan, temiendo que le van a quitar dinero.

Pero estos no son los verdaderos beneficios, sino el regalo que el Señor nos hará a los españoles en esta visita del Papa, de esos hermanos y hermanas que se reunirán en Madrid, porque es el Espíritu Santo quien los reúne. Es la juventud sana, la juventud de Dios, de toda edad,

Es lo que temen los que rechazan a Cristo y a su Evangelio, los que aman la vida del pecado que es la corrupción y la muerte.

Esos enemigos de nuestra fe, no analizan los costes inútiles, que no proceden de los valores cristianos, no analizan lo absurdo ya que tienen su vida en lo absurdo.

Se ponen alerta para impedir el bien, pues ellos colaboran con el Maligno para seguir extendiendo sus trabajos perversos: "aborto", "ley de educación", "pornografía como otra manera de educación a los jóvenes", y toda clase de iniquidades, que los españoles honrados no quieren colaborar en esos tipos de gastos y costes, pero que los políticos españoles les arrebatan su dinero, para hacer lo que no deben.


Pero no todos los políticos son perversos y sucios.

También los hay generosos como el que leemos en esta noticia:
http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/1039912/alcalde/y/su/equipo/pagaran/sus/bolsillos/los/gastos/viaje/madrid.html
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Los que actualmente se quejan están tan acostumbrados a vivir en una vida sin Dios, qué solamente al oír de Dios, del Evangelio, que viene el Papa, le rechinan los dientes de pura maldad que llevan en el corazón.


¿Es que no se dan cuenta que una vida sin Dios arrastra al fracaso? lo estamos viendo en España. Aquellos "indignados" era unicamente un nombre para lo que se esconde detras de esas palabras, al descubrirse lo que había detrás, y son delincuentes. No se indignan contra el mal, pues el mal son ellos mismos. Desprecian a la policía, a los comerciantes, y sobre todo, hacen desfiles para jactarse de su propia maldad.

¡Son unos incorregibles incurables! ¡Qué pesados!



GJM. Bueno, entre los "indignados" habrá de todo.

Dos ejemplos de derroches sin sentido:

>>>Cuando en las fiestas de San Fermin, salen los toros determinados días corriendo por las calles. Hay personas que alquilan sus balcones a otras personas, por una cantidad alta de dinero, es mucho. Los que lo alquilan no tienen reparo en pagar esas cantidades tan altas, otros vecinos que no tienen balcones, no se le oye sus protestas, son actos no espirituales ni religiosos esas carreras por las calles.

>>>Por otra parte, hay personas que compran en importantes encuentros deportivos de fútbol entradas para luego venderla incluso, si no me equivoco, hasta más de 500 euros, y esto es muy frecuente en todo el año. ¿Quién se queja de estos absurdos?

Y muchos más costes, que cuando no es para anunciar el Evangelio como viene el Santo Padre, para confirmarnos en nuestra fe. Y viene porque el mismo Dios lo trae a España, y la Juventud sana así lo quiere también.

Por eso, decía, que la quejas es contra Dios, contra el Evangelio, contra la visita del Bienaventurado Benedicto XVI.

El camino del Señor está lleno de vida, de alegría, pero no debemos luego olvidar una vez que el Santo Padre, regrese al Vaticano. A partir de este entonces, debemos perseverar con la mirada y nuestro corazón en Dios. Como han hecho muchísimos otros que ahora están consagrados al Señor, como sacerdotes, religiosos, religiosas y viven conforme al Corazón de Cristo Jesús, esto es vida.

Las cosas que no se hacen por Dios, terminan mal, las que se hacen por amor a Dios, hay muchísima ganancia, refiriéndolo en el sentido espiritual.

Los malvados que temen perder lo material, terminan perdiéndose así mismo con todas sus rabietas y pataleos y gritos.

PUes muy bien que hacen Vds., sus misas y sus rollos pero esa fiesta yo no la pago.


GJM. Obviamente, usted no la paga. Eso lo sabe cualquiera.

Completamente de acuerdo, D. Guillermo. El hecho es que hay gente irrecuperable, salvo intervención directa del Espíritu Santo. Lo he podido comprobar por mi experiencia cotidiana y por la profesional.

Ante ciertas personas lo único que cabe hacer es evitar su trato, o reducirlo al mínimo si no es posible eludirlos. A veces, cuando éstos provocan situaciones más graves que son dañinas y de las que no podemos salir, uno debe optar por la vía más dura y de mayor desgaste: hay que doblegarles. No queda otra. Lo malo es que si ello se prolonga acaba uno agotado y haciendo cosas que detesta, lo cual tiene consecuencias inevitables para la vida interior e incluso exterior.

Dice una vieja canción de Pí de la Serra que si los h. de p. volasen, no veríamos el sol. En ciertas ocasiones, es verdad.

Ante ciertas personas lo único que cabe hacer es evitar su trato, o reducirlo al mínimo si no es posible eludirlos.

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Pues sí, Eduardo. A veces que pienao que eso es de las tres o cuatro cosas más importante que he aprendido en mi vida, aunque me haya llevado años aprenderlo.

Viene muy al caso del que tratamos, pero también para cualquier ámbito de la vida.


Y el título va a haber que pasarse día tras día repitiéndolo: ¡qué pesados! Otro que no paga un duro y sigue insistiendo en que él no paga... que sí, que bueno, que vale, que ya lo sabemos, que no pagas, que no seas pesado...

La mentira, la exageracion, el rumor, prepararon el camino para la persecucion en Francia:

http://www.catholiceducation.org/articles/civilization/cc0349.htm

En su "Reflexiones sobre la Revolución Francesa", publicado en 1790, Burke, protestante, preguntó a los franceses, "por el estilo general de las últimas publicaciones de todo tipo, se podría llegar a creer que el clero en Francia son una especie de monstruos , una composición horrible de superstición, ignorancia, pereza, fraude, avaricia y tiranía. Pero, ¿es esto cierto? "

En 1790, Burke respondió su pregunta con estas palabras: "No escucho con mucha credulidad cuando hablan mal de los que van a saquear. Sospecho que los vicios se inventan o exageran cuando el beneficio que se busca es su castigo."

Así es, Yolanda. No sólo resultan pesados, sino que se tornan como una maldición de Sísifo: pesados y repetidos. Da igual lo que les enseñes, lo que les muestres o demuestres: no avanzan ni un milímetro, no son capaces de aprender nada más que a base de palo y tente tieso.

Ayer tuve un debate cortés, pero duro, con el amigo Fredense por mis opiniones sobre la categoría humana y moral de los ferroviarios españoles. Mi opinión, por pura experiencia personal, no puede ser peor. A Fredense le dolió un tanto, pues él, cosa que desconocía, había sido durante muchos años ferroviario, como lo era ahora un hermano suyo. Bueno, como signo de reparación por lo que dije, y sabiendo que de nada me servirá, pues para pesados los ferroviarios, aquí copio un poema muy conocido de Bertolt Brecht, "Carbón para Mike". Para Fredense y su hermano, y para todos los ferroviarios de buen corazón, que seguro que haberlos haylos:

"Me han contado que en Ohio,
a comienzos del siglo,
vivía en Bidwell una mujer,
Mary McCoy, viuda de un guardavía
llamado Mike McCoy, en plena miseria.

Pero cada noche, desde los trenes ensordecedores de la Wheeling Railroad,
los guardafrenos arrojaban un trozo de carbón
por encima de la tapia del huerto de patatas
gritando al pasar con voz ronca:
"¡Para Mike!"

Y cada noche, cuando el trozo de carbón para Mike
golpeaba en la pared posterior de la chabola,
la vieja se levantaba, se ponía,
soñolienta, la falda, y guardaba el trozo de carbón,
regalo de los guardafrenos a Mike, muerto
pero no olvidado.

Se levantaba tan temprano y ocultaba
sus regalos a los ojos de la gente,
para que los guardafrenos no tuvieran dificultades
con la Wheeling Railroad.

Este poema está dedicado a los compañeros del guardafrenos McCoy
(muerto por tener los pulmones demasiado débiles
en los trenes carboneros de Ohio)
en señal de solidaridad."

"Da igual lo que les ensenes, lo que les muestres o demuestres, no avanzan ni un milimetro"

Es muy cierto lo que dices, Eduardo, pero el problema es que el internet es muy amplio, y un nino bautizado de doce anos puede leer "la tonteria" y si no lee una contra-respuesta sensata y de sentido comun, se va a quedar con esa "tonteria" sumado a mas "tonterias" que hay en internet. Yo sostengo que es necesario responder esas "tonterias", no por quien lo dice, que seguramente es un necio, sino por quien lo lee y no tiene tanta formacion como los comentaristas de este blog.

No te canses, Yolanda, de responder tonterias en facebook o cualquier otro lugar de internet. El sentido comun ha sido secuestrado y hay que rescatarlo. Vale la pena el esfuerzo por un solo bautizado.

Quien sabe si el Senor te diga en el juicio final y publico: "Estaba confundido y tu me ayudaste".

Saludos

Sin duda, Beatriz. Todos los católicos deberíamos dar esa lucha, cada uno en la medida sus posibilidades y capacidades. Se debe notar en el mundo que somos distintos, siendo que todos somos hermanos.

Una duda: la financiación del evento es costeada por peregrinos y empresas. La administración cede la seguridad y servicios públicos (colegios, complejos deportivos, etc). Mi pregunta es si los gastos de la luz, el agua, la limpieza, etc es pagada por la jmj o por las administraciones ? por favor una aclaración

Ojalá fuesen pesados Padre, pero no es eso. ZP abrió la veda de nuevo. Soy muy observador, lo ví cristalino hace 8 años.
Es una siembra de odio estudiada y planificada. Por si se presenta la oportunidad tener ellos preparados de nuevo lo que todos sabemos.

Esperemos que al Amor venza al mal. Hay que rezar mucho, y actuar con inteligencia. Dios le bendiga.

Mundiales de fútbol, sindicatos, olimpiadas, el cine español, verbenas por todos los pueblos, saraos de políticos, orgullos gays y mil etcérteras más de actos públicos que interesan a muchos (o no tanto) pero de lejos no a todos.

Y solo montan insultantes campañas de insultos y agresiones a los católicos comprometidos.

Seguid así Cdim, volved de nuevo a repetir lo mismo y verás como acabamos nosotros o nuestros hijos.

Esta es una tierra católica, es nuestra identidad más profunda, la de la gran mayoría de españoles y no vamos a renunciar jamás a ello.

Juan p...

Si pasas de cristiano a "indignado" sales perdiendo, el compromiso social del cristiano lo marca Xto. a través de su Iglesia, no las ocurrencias de cualesquiera, que empiezan, dando ejemplo, ocupando lúgares públicos y adueñándose de lo que no les pertenece, como compromiso "cristiano" no está muy bien que digamos.

Cdim

La respuesta es simple, paga el servicio (agua, luz, gas, etc.) el que lo contrata, por lo que el exceso de consumo se sufraga mediante aportaciones fijadas,y, apunta esto:todo asistente sufraga los gastos de su bolsillo.

Las familias que hospedan a los asistentes ya han empezado a pagar, de su bolsillo, el extraconsumo de luz, gas (los chicos/as se duchan), combustible del coche (hay que acercarlos al lugar de concentración diocesana previo a Madrid),etc.

Al final todas las cuentas salen y unas más y otros menos, hemos contribuido al encuentro, ya lo sacaremos de otra cosa. bendito sea Dios que nos permitió contribuir, mínimamente a su gloria, bendito sea ahora y siempre.

ya están llegando los peregrinos a las ciudades españolas para pasar los Días en las Diócesis. En mi ciudad ya están por las calles, te cruzas a los voluntarios con grupos de ellos o a las familias llevándoles al hogar común por unos días. En casa ya están listas las cuatro camas hinchables, mi vecina me ha prestado cuatro sábanas y cuatro almohadas y cuatro toallas nuevas para los peregrinos que llegan vienen a mi casa. Eso es una fiesta, la gente está alborotada, un poco nerviosa e ilusionada. ya están aquí, se vive por todos los poros la fraternidad de la Iglesia Universal... Adiooos, me voy para casa a recoger a mi hijos e ir al punto de encuentro a por nuestros peregrinos. Son chinos!! ¡¡Que el Señor derrame muchas gracias en la JMJ!!

¡Qué envidia!.....

A pesar de mis obligados "39 añitos", como lectora habitual del blog que sigo siendo, en "mis épocas" no había JMJ. Ahora participo de la ilusión de mi hija que se va el martes para Madrid junto con otros catequistas y el grupo de recién confirmados de la parroquia. Supongo que yo me pegaré a la televisión y al ordenta para no perderme ni una sola sílaba de las que pronuncie el Santo Padre.....oirle me engancha totalmente.

Debe de ser una gozada poder expresar libremente tu amor a Dios, junto con otras personas de tu edad, haciéndolo todos en el mismo idioma aunque externamente suene a francés, chino o español. Cuando tenía menos años que hoy, ya que joven sigo siendo jejejeje, la frase estrella que tenía que escuchar repetidas veces era ¡¡¡pero tu qué andas yendo a Misa.....éso ya no se lleva!!!

Lo mismo que es una gozada poder expresarse tranquilamente así en un blog como éste.

Pero es lógico que insistan sobre el coste/costo. Porque no tienen otros argumentos y saben de sobra, que en lo tocante al bolsillo, esta sociedad materialista responde y se hace eco de sus palabras. Es igual que la estupidez que recorre Facebook: grupo de "los tesoros vaticanos para el hambre en África". Nadie pregunta a los poderes politicos a dónde fueron a parar los 75.000 euros recaudados por haiti en una parroquia madrileña. ¿Qué hicieron los poderes políticos con ellos? Pero calro, los "perroflauta" no van a las parroquias, así que no saben de esas cosas.

Soy atea. Quizás no tan radical, no atea del todo, pero soy anti iglesia católica, eso sí. Fui educada en colegios privados católicos, curioso. Y debo decir que me he sentido indignada con los indignados por ser tan zafios a la hora de defender sus ideas que por primera vez en mi vida he dado la razón a los católicos.!!! Imaginen como están las cosas! De hecho esta semana he tenido severas disputas verbales con amigos y conocidos "indignados" porque la mala educación y la incoherencia debe tener un limite.
Voltaire decía algo así en su discurso sobre la tolerancia: "No estoy de acuerdo con usted pero luchare para que pueda decir sus ideas".
Yo señores de la Iglesia no estoy de acuerdo con ustedes en casi nada pero por la libertad de expresión y de culto, esta vez y las que considere necesarias, luchare para que tengan su derecho de demostración y reunión a la vez que cada vez que vea en sus filas un pequeño ápice de intolerancia lo perseguiré de igual forma.

Si está de acuerdo en respetarnos, en no acosarnos, ya está de acuerdo en mucho. Ya hay una base. Y si no es atea del todo, la base es mayor.

Gracias por su comentario.