Rezar por las intenciones de Rusia

Ver para creer, el Espíritu Santo sopla donde quiere.
Bendiciones.

Pues la oración no es tiempo perdido sino ganado orar por la conversión de Rusia ha dado sus resultados, claro que seguiremos orando por Rusia como por la necesaria conversión de todos los pueblos del papa, del p. Jorge y les ruego que oren por la mía.

Rusia es el único país que ha hecho lo católico y ha comenzado a perseguir homosexuales, no les permiten que se besen en público a riesgo de cárcel.

Muchos olvidan que la biblia expresamente condena la homosexualidad a la lapidación.

A mi también me había llamado la atención lo de Putin, será porque soy ancianita, pero es que el mundo anda al revés del mundo en que nos criamos. Además Putin ha sido muy claro con el comportamiento que tienen que tener los inmigrantes en su país, las costumbres y leyes las de Rusia no las de los forasteros. En esos asuntos, aunque sea prepotencia por su parte, no apetece criticarle, la verdad, ojalá nuestras autoridades civiles lo tuvieran tan claro.

Marxos dice;
"Rusia es el único país que ha hecho lo católico y ha comenzado a perseguir homosexuales, "

Pues perseguir homosexuales no es nada catolico. Pero si lo es llamarle pecado, alo que es pecado, como lo es llamarle antinatural a lo antinatural, promover los valores cristianos, proteger la vida desde su concepcion, el matrimonio y familia tradicional, etc.

Sorprendente y esperanzador´Cuando el Espíritu sopla, oimos el rumor, pero no sabemos de donde viene y adonde va.

Si en España se prohibiera la pornografía en Internet, también protestarían tantos ? Habría que verlo.

No os dejéis engañar. Putin es un ex agente del KGB, lo mismo que el patriarca de Moscú (que es famoso por borrar digitalmente su reloj de oro de las fotos), y a él la religión le importa un bledo. Sólo la quiere para apoyar su poder. Putin es una mezcla de Stalin (¡a quien está intentando rehabilitar!) y Vito Corleone. Los testimonios de los católicos ucranianos sobre lo que están haciendo las tropas rusas allí ponen los pelos de punta. OS recomiendo encarecidamente los artículos escritos por el gran politólogo católico americano George Weigel (que no es un "cristianoprogre", todo lo contrario) y publicados en diversas páginas de internet (no cuelgo los enlaces porque la página no me deja).

Recordad que el demonio puede disfrazarse de ángel de luz. No dudo de que Putin es un caso clarísimo de ello.

Y por cierto, el comunismo ruso también castigaba la homosexualidad.

Genial

Y D. J.., perdón Rafaela tan valiente como Putin

Buena idea Padre. La agregaré a mis preces.

Evidentemente, Putin no es un San Luis Gonzaga; pero me encantan las pedorretas con las que responde a las consignas lanzadas desde ese enorme burdel del espíritu que algunos llaman la ONU.

En las horteras fotos de propaganda, en las que el señor Putin sale luciendo músculos y cara de agente 007, se puede leer en su mirada: " Rrrrusia es Rrrrusia y yo soy yo; y no me vais a tocar los gemelos porrque tengo más pepinos nuclearres que nadie "
Mientras que en las fotos, que serían omitibles desde el punto de vista exclusivamente estético, del señor Rajoy corriendo con sus piernitas y su sempiterna cara de haber encontrado un tiburón en su bañera, se puede leer en su mirada:" puesmireusté, si no hay consenso que aborten todas, oiga, y mantendré todas las guarradas que promovió mi antecesor en el cargo porque en la ONU me darán caramelitos...."

Mi sensibilidad está más de acorde con el primero.

"Pues perseguir homosexuales no es nada catolico."
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Cjuarez, la persecución a los homosexuales la han practicado todos los países católicos mientras han sido católicos. Que al día de la fecha ya no queda ni uno. Pero mientras hubo naciones confesionalmente católicas, la persecución de los homosexuales fue de rigor: prohibieron toda manifestación y promoción de la homosexualidad, castigando no sólo a los homosexuales que se manifestaban, sino también a quienes no siendo homosexuales promovían el vicio.

Por la conversión del papa, es pasarse cuatro pueblos, así es.
Pero por la conversión de Bergoglio, es otra cosa.
Que es lo que en el fondo querían decir las ancianas. A la gallega tal vez.

Bueno, mejor que lo quite. Es cierto que lo que dice no es católico, pero no sabemos si es papa todavía, en principio, así que mejor pasar de ello.

Me llama la atencion como la izquierda latinoamericana que es muy cercana a los grupos abortistas, gays y a la ideologia de "genero" muestran tanta simpatia tanto por Rusia como por Iran mientras repudian a Obama quien es el mas grande y poderoso activista gay y del aborto que ha tenido EEUU en los ultimos tiempos

Perseguir homosexuales no es católico, es una infamia.
Yo tampoco me creo a Putin. Por lo demás está muy bien lo de no fomentar la homosexualidad o la pornografía.

Pues no veo en ningun lugar de la doctrina catolica que diga "a los homosexuales hay que perseguirlos". Que los actos homosexuales sean rechazados por el catolicismo claro que si pero no se trata de llevar a la carcel, hoguera, horca a las personas solo por tener tendencias hacia la homosexualidad o practicarla. Por supuesto la propaganda gay, las provocaciones homosexuales en publico como "besos", salir desfilando en paños menores en sus "orgullos" no me parecen espectaculos que deberian de permitirse en publico pero aca en occidente ya aprendimos que esos espectaculos son "derechos" por chocantes y pornograficos que parezcan.

Yo me parto con usted, D. Jorge. Y sabe una cosa buena, que rezamos los unos por los otros entre gratas sonrisas. Dios le bendiga y usted haga lo mismo con nosotros; que entre sonrisas y lágrimas no hay quien nos pare. Delante de nosotros va Jesucristo, el Señor.

Nota aclaratoria a mi post: No siento la menor simpatía por la ONU, no voy a mover un dedo para que en Rusia se permita la promoción del homosexualismo, respeto la decisión de prohibir la pornografía (por más que piense que a largo plazo puede crear más problemas de los que resuelva) y las Pussy Riot no me dan ninguna lástima. Pero debemos tener cuidado con Putin y no olvidar el terrorífico trato que les está infligiendo a nuestros hermanos ucranianos.

Y respecto a los homosexuales, maticemos: que su conducta sea pecaminosa, que lo es, no quiere decir que tenga que ser delito o que se tenga que encarcelar a dos tíos que se morrean en plena calle. El desagrado que nos pueda inspirar ese gesto no quiere decir que sea delito. Creo que hay un término medio entre eso y que se promuevan los desfiles de tíos medio desnudos el día del orgullo gay como hacemos aquí.

Acaba de fallecer el Cardenal Arzobispo Emérito de Chicago. Ruego una Oración por el eterno descanso de este gran Purpurado.

Jajaja, caray con las dulces ancianitas, tienen un peligro... cómo decía mi madre, "para lo que me queda en el convento...".

Es muy curioso lo del Sr. Putin, pero no me fío de él, estoy en la línea de lo que dice Joaquín, cualquier día nos da la "sorpresa". San Maximiliano Kolbe profetizó: "Un día la bandera de la Inmaculada Virgen María ondeará sobre el Kremlin (centro del poder comunista), pero antes, la bandera roja flotará sobre el Vaticano". Es decir: Rusia se convertirá, pero no sin que antes el comunismo (sus errores, y el ateísmo) lleguen hasta el mismísimo Vaticano, la sede del Papa."
No es la única profecía de santos en este sentido, y yo le tengo bastante fe a los santos.

Eso sí, si lo dice un cardenal español lo corren a gorrazos, todavía me acuerdo del lamentable y bochornoso espectáculo que le hicieron al cardenal Rouco aquellas del Femen.

FRan, tampoco vas a encontrar en la doctrina que te digan: "Hay que meter presos a los ladrones".
Y sin embargo, hay católicos que meten presos a los ladrones. Y no católicos que también. Pretender que las Escrituras o el Magisterio sean un Manual de Política que indique todo lo que hay que hacer, es un disparate.

A la homosexualidad, igual que a la pornografía y a la irreligiosidad, hay que condenarla y perseguirla. Y ello de las dos manera que se estilan en Rusia: prohibiendo su manifestación y prohibiendo su promoción.

Diez puntos sobre diez para Putin. Y para los ortodoxos, que lo apoyan abierta y decididamente. Porque a ver, si tuviésemos un Putin en Occidente, ¿tendría el apoyo de la Iglesia Católica para estos menesteres?
Hummm...

Pero como bien dice Cos (aunque con intención diversa) perseguir a la homosexualidad es una "in-famia" en el Occidente corrupto: te hace perder la fama, te sepultan, te pulverizan bajo la aplanadora de la corrección política.
Pero de ahí a decir que un político católico no puede -en tanto católico- hacer lo que hace Putin, señores, eso es una monstruosidad.
No sólo que puede (si lo dejan, claro) sino que sobre todas las cosas, debe hacerlo.

En una ocasión me puse a pensar por qué yo quería tanto a Rusia, y llegué a la conclusión de que la razón es que rezo por Rusia desde pequeñita, y soy una vieja. Vamos a rezar más por todos.

Putin es el unico politico europeo al que la estupidez occidental no le ha fulminado el cerebro

No me habléis de los ortodoxos rusos, cuyos popes son meros funcionarios del Kremlin que visten relojes de oro, y que en Ucrania están haciéndole la vida imposible a nuestros hermanos católicos de allí. Ya es el tercer mensaje en que lo digo. ¿Es que no le importa a nadie?

No os dejéis engañar. Yo también creí de Putin lo mismo que creéis vosotros hasta que leí los excelentes artículos de George Weigel. Putin es una mezcla de Stalin y Vito Corleone, que no duda en recurrir al asesinato contra quien se le pone por delante utilizando, además, métodos del KGB al que perteneció durante años, y es un nostálgico de la etapa comunista que sueña restablecer el imperio soviético. Rusia no es el paraíso de la fe que ingenuamente creéis. Rusia está muchísimo más secularizada que España, tiene una cifra de asistencia a misa menor que la de la muy secularizada Francia y su cifra de abortos es la más alta del mundo.

Qué bien les haría algunos leer historia de la Iglesia. Viendo lo que decís de él, Putin me recuerda un poco a Charles Maurras, que a pesar de ser ateo y discípulo de Comte fue aplaudido por muchos como un caballero cristiano ejemplar, empezando por el mismísimo Papa Pío X, sin duda mal aconsejado (León XIII no habría cometido ese gravísimo error porque a diferencia de Pío X tenía un buen secretario de Estado, el gran cardenal Mariano Rampolla).

Estimado Marxos:
Con todo mi respeto te digo que soy católico, pero creo que la traducción de nuestras biblias no es la misma.

Sr Joaquín, ya está bien. El Patriarca de Moscú, su Santidad Kiril no es ningún ex-agente del KGB. A ver, enséñeme el carnet de la KGB de Patriarca y diga cuáles son sus fuentes para hacer tal afirmación.

Y por cierto, no quise decir nada sobre el artículo de ayer, pero hubo algún comentario que lo único que confirma es no tener ni puñetera idea, y perdón la expresión, de como funciona la Iglesia Griega.

A Putin no le hace falta que la estupidez occidental le fulmine el cerebro porque ya lo tiene fulminado de su propia tontería totalitaria.

Alucino con que algunos consideren apropiado lo que está haciendo con los gays, cuando es claramente contrario a la doctrina católica, expuesta repetidamente por varios Papas. Se ve que a algunos solamente les gusta ser ortodoxos para algunas cosas, para otras admiten las mayores barbaridades.

Y todo un cura aplaudiendo con las orejas. En fin, cosas veredes...

Noticias frescas... de 2013. ¿Le pagan algo en la Embajada rusa por toda esta propaganda que les hace? En realidad, Rusia es un paraíso del aborto, de la pornografía y de los vientres de alquiler.

Confieso que cada vez me cae más simpático el presidente Putin. Y sé que decir esto no es nada políticamente correcto, ya que Putin desde que tomó la presidencia de Rusia, ha sido y es mucho más criticado de lo que lo fue Stalin en su día, con tantos crímenes a sus espaldas.. Pero lo digo porque lo siento, y por tanto poco o nada me importa ser políticamente correcta. En mi vida: Dios y mi conciencia, y después todo lo demás. Y ay de mí si así no fuera...

Su comentario Padre, lo suscribo de la cruz a la fecha. ¡¡¡Excelente!!!
Un abrazo a Joaquina y Rafaela.
Que Dios lo guarde.

Para nada exagerado pedir por la conversión de Francisco, visto lo visto. Recuerde P.Jorge que hemos tenido que oir y ver cosas realmente sorprendentes e inéditas durante estos más de dos años de pontificado.

Sí Dios "de momento" permite tantos despropósitos es por algo que nosotros desconocemos, pero como la Iglesia, pase lo que pase, nunca perecerá, La Intervención Divina es segura, más a la corta que a la larga.

Mientras, los católicos fieles a la Doctrina y al Magisterio de la Santa Madre Iglesia la estamos esperando, rezando.

Estoy de acuerdo con Joaquin. Putin actúa así no por cristiano sino por criptocomunista. Hace panegíricos de Stalin y Lenin. Más claro lo queréis? Su oposición al aborto, gays y demás es propia del comunismo, que tb hacía lo propio. Se negó a quitar la momia de Lenin del Kremlin, al que adora. Actúa con esa apariencia de moralidad por odio a lo occidental, que está efectivamente en la mayor decadencia, pero él sólo cree en la iglesia nacional ortodoxa rusa, bien conocida por su filocomunismo. Vive rodeado de lujos, se divorció de su mujer, elimina a la oposición. Rusia es una sociedad hipócrita que predica de puertas afuera la moral pero que tiene las tasas más altas del mundo de aborto, alcoholismo, divorcio... Y recuerdo que Rusia no fue consagrada al Inmaculado Corazón de la Virgen María y por eso no se ha convertido, como le dijo la Virgen al padre Gobbi muchas veces y por eso será látigo de castigo pronto para Europa, posiblemente el año que viene.

Querido D. Jorge:
Gracias por su brillante artículo y especialmente adecuado en el rezo de la Hora Intermedia de hoy.
Solamente quiero decir en su foro a algunos foreros que la Iglesia no, repito no, persigue la homosexualidad o la heterosexualidad; y solamente recordar que los católicos tenemos el sexto y el noveno mandamiento a cumplir.
Y cualquie persona con uso de razón, con sus instintos carnales propios a dominar, y que sea católico debe vivir la santa pureza, que es lo que a nuestra Madre agrada.
¿¿¿Tanto cuesta recordar a la Santa Familia de Nazaret como modelo de vida católica???
In Domino

Joaquín; problemas de Rusia como que haya poca práctica religiosa (si es como dices, quizás habría que contrastarlo) tienen que venir de la época soviética, 70 años en los que la religión estuvo prohibida tiene que dejar herencia y que se remedie llevará tiempo, ha habido varías generaciones que no han tenido contacto con la religión, incluso les han intentado convencer de que era algo malo, el materialismo dialéctico, etc. Y eso enlaza con la imagen que tenemos de la delincuencia de los países del este que suele ser muy violenta, si no han tenido ninguna referencia moral salvo la del aparato comunista, no es extraño, ¿qué ejemplo podían dar a la sociedad el estalinismo, etc,?.

Por ello creo que con los defectos que se quiera que en Rusia se quiera volver a que la religión cristiana esté presente en la sociedad, después de que se le marginara totalmente de la vida pública, a la larga dará algunos frutos aunque cosas criticables siempre haya. De momento se están reconstruyendo muchas de las iglesias destruidas durante el comunismo, algunas desde cero y que se consideraban valiosas desde el punto de vista artístico.

Además esta él hecho en sí de que al querer volver a la religión, con los defectos que se quiera, se deshace una de las ideas principales de la revolución que el progresismo mundial ha mantenido con distintas variantes y que en los países comunistas se llevó a las últimas consecuencias, y es que para que las sociedades avancen se debe marginar de la vida pública a la religión.

Rusia es el ejemplo más claro de "democracia delegativa" que tenemos en el panorama mundial.

Los demócratas no la consideran democracia, los comunistas no la consideran comunista y todos encuentran un consenso en apreciar continuas violaciones a los derechos humanos en la política y en la realidad social de Rusia.

El señor Putin no es un ejemplo de nada más que de un ejemplo de la evolución de la autarquía en las sociedades modernas.

A usted nadie la prohíbe condenar la homosexualidad o el aborto, igual que nadie prohíbe que aquellos que están en contra de lo que usted piensa puedan manifestarlo. Algo de razón tendrán cuando se trata de un tema social con una mayoría tan aplastante.

En fin, que no soy muy dada a comentar estas cosas, pero deberían hacer bozales para todo tipo de animales, hasta para los que van a dos patas y presiden países.

k y alguno otro,
"gays" es terminología del lobby gay. Empezando por allí, que use esa terminología el que no le importe, yo no.
Otro día un joven sin darse cuenta entró en un bar de esos. Enseguida pudo ver empezar una "lucha de sables". Salió pitando. Venga hombre, a otros que hablen de sus "sensibilidades".

A esa mujerica comentarista que sale por ahí arriba, que no sabe si el Papa es Papa todavía, en principio (uso sus palabras), le recomiendo que se vaya a otras páginas: que no venga a molestarnos con memeces a los lectores de esta, que somos -muy mayormente, entiendo, y quizá todas y todos- muy papistas. Muy del Papa, de cada papa, del que haya en cada momento. En la actualidad, nuestro Santo Padre Francisco. Si ella de veras no sabe si el Papa es el Papa... más le vale pedir al Cielo, en su oración diaria, que la ilumine. Porque buena falta le hace.

Padre, excelente como siempre.

Pecado mortal: habló de los sodomistas y lesbianas, seguro le lloverá un rato. Pero, siendo usted por su bautismo PROFETA, no tiene otro remedio que aguantar la rociada.

¿Por que seguirle el juego a los sodomistas y lesbianas? Creo que debemos usar el castellano.

El presidente Putin es el que bombardeo al avión que sobrevolaba el cielo ucraniano. Es el que mantiene viva la guerra de los separatistas ucranianos con apoyo armamentísticos. Es el que ordenó la brutal represión de los chechenos. Es el que encarcela a disidentes políticos y el que mantiene alianzas de financiación con la mafia rusa. Es el que mantiene que Stalin fue el mejor dirigente del S. XX. Y el que persigue a los homosexuales (lo que la doctrina de la Iglesia NO acepta, no acepta la persecución de nadie)
Gran cristiano. No cabe duda.
No así como el Papa que es un pecador y según Menka no es ni Papa y la silla de San Pedro debe estar vacante...
Sin comentarios.

He notado que muchos tienen confundido "prohibir la propaganda homosexual" con "perseguir a los homosexuales". Voy a hacer una analogía para aclarar la diferencia:

En muchos países está prohibida o seriamente limitada la publicidad de cigarrillos. Los cigarrillos se siguen vendiendo, con enormes advertencias contra su uso, pero sigue siendo legal fumar. Nadie mete a la cárcel a un fumador, aunque ciertamente los espacios para fumar en público cada vez son más reducidos.

Prohibir la propaganda homosexual es exactamente lo mismo. No se prohíbe ni se persigue la homosexualidad, sólo su propaganda. Las razones podrán estar sujetas a discusión pero si lo que dicen los homosexuales es cierto (que su condición es natural) no necesitan propaganda para difundirla. A los fumadores se les ha limitado los lugares para fumar, por la salud de los demás. ¿Es persecución que se limite el espacio público para manifestaciones amorosas homosexuales? Tanto como es persecución contra los fumadores los rótulos de "no fumar" en las gasolineras.

Y al igual que los fumadores, la gran mayoría de homosexuales acepta de buena gana las restricciones que se les imponen. En la gran mayoría de los casos no es ningún "orgullo" llevar a cuestas un vicio como el del cigarrillo. Si ustedes vieran un anuncio exigiendo "derechos" para los fumadores, no tendrían que escarbar mucho para ver debajo la firma de una tabacalera.

Por cierto, al elegir padres adoptivos, el uso de tabaco o alguna otra droga suele ser una restricción (la edad, estabilidad familiar y económica también) y no se mira a muchos exigiendo derechos para que las familias inestables y pobres puedan adoptar, ¿verdad?

Ptolomeo, ya hemos dicho que habrá cosas criticables en Rusia y quizás otras que haya analizar más. Pero comparémoslo también con lo que ha ocurrido en occidente, las intervenciones, etc, por poner un ejemplo, Rusia se opuso a que se interviniera en Siria, advirtieron que tendría "consecuencias catastróficas" para toda la región. Occidente dio apoyo a los rebeldes que luego han formado el IS.

Ptolomeo, lo ha descrito usted perfectamente. A muchos la doctrina de la Iglesia le da igual, cuando se trata de perseguir a los "enemigos". Eso sí, si un cura progre se salta la doctrina y habla de admitir a divorciados vueltos a casar, entonces rugen como leones, que si no es cura católico, que como la Iglesia permite tal cosa, que si blablabla.

ptolomeo...que bien ha digerido la propaganda de los medios. lo del avion que yo sepa las cajas negras fueron entregadas a autoridades occidentales y visto la celeridad del accidente de german wings y la lentitud en sacar la informacion del avion derribado da que desconfiar. por otro lado, no es rusia quien provoco el golpe de estado en ucrania, ni quien ahora mismo proporciona apoyo belico a los neonazis ucranianos. putin no es un santo por supuesto, pero el flamante nobel de la paz obama ya ha bombardeado unos cuantos paises de oriente medio.

Suscribo de quilla a perilla, Ptolomeo. Por favor, no os dejéis engañar por el siniestro Putin, al que únicamente le interesa la religión como medio para legitimar su poder.

MH: Rusia ya estaba muy descristianizada cuando la revolución rusa. Hay un dato contundente: cuando el gobierno de Kerensky hizo que dejara de ser obligatorio que los soldados asistieran a misa, el 90 por cien dejaron de hacerlo. La iglesia ortodoxa entonces estaba degradadísima. Véase si no lo ocurrido con el repugnante Rasputín al que se consideró poco menos que un santo. Muchos estudiantes de los seminarios entraban creyentes y salían ateos.

P Nicolás: que el patriarca de Moscú (y su antecesor Alexis) es un ex agente del KGB es algo que está más que demostrado de los archivos desclasificados. Además, incluso si no lo fue, da igual: se comportó como tal durante los años 70 (como todos los obispos rusos de entonces, que tenían que ser aprobados por el KGB, de hecho, el Patriarcado de Moscú se consideraba como un departamento más de esta organización). Mientras muchos creyentes fieles eran encarcelados y torturados, él nunca tuvo la menor dificultad. Prueba de la calaña de este personaje es el episodio del reloj de oro o mejor aún la demanda por veinte millones de rublos contra un ex ministro por llenarle el piso de polvo. Los monjes del Athos han calificado al Patriarcado moscovita de "banda de criminales".

Gutierre: olé. Rusia es, efectivamente, un paraíso del aborto, de la pornografía (es uno de los principales centros de producción de pornografía infantil), los vientres de alquiler y la trata de blancas.

No me gusta nada el rumbo que ha tomado nuestra sociedad occidental, pero POR FAVOR, no pongamos como modelo a Rusia, que está mucho peor. Y con la caída del comunismo no sólo no ha mejorado sino que ha empeorado.

Siguiendo la contestación a Ptolomeo, quizás tengas que ser más preciso, la guerra de Chechenia empezó con Borís Yeltsin y cuando Putin intervino fue porque guerrilleros chechenos estaban invadiendo Daguestán y les atribuían varios atentados en Rusia. Sobre el avión que sobrevolaba la zona en guerra de Ucrania, no parece que se le pueda atribuir al propio Putin que lo ordenara y ambos bandos se han atribuido la autoría, se ha cuestionado porqué un vuelo comercial de pasajeros sobrevuela una zona que sabían estaba en guerra. Y son conflictos herencia de la URSS, el problema en Ucrania oriental es que hay parte de la población es de origen ruso llevados por la migraciones forzadas que de esa época, el tema es complejo.

No voy defender todo lo que haya hecho Putin y tampoco soy experto en el tema, pero si ha favorecido que la religión tenga más presencia en una país antes oficialmente ateo, el hecho en sí es bueno y valorable, aunque luego haya cosas que no sean coherentes a larga hará que la sociedad y los gobernantes sean mejores que los que vienen de una sociedad con sólo las referencias del comunismo.

Y se va a dar que si se favorece la presencia del cristianismo al mismo tiempo se da la capacidad a la sociedad para que juzgue los actos de los gobernantes, que además como humanos errarán. Sin embargo si no hay referencias morales estará confuso cuando se actúa mal ó bien. Una cosa es actuar mal por error ó por debilidad humana y otra defender que el mal se presente como un bien. Creo que estas ideas está en algunas de las obras de Fiódor Dostoyevski. Por ejemplo ser un político corrupto es un fallo humano y una debilidad, legalizar el aborto ó asimilar las uniones homosexuales a la familia tradicional es presentar un mal como un bien. Lo primero es una mala acción que tiene malas consecuencias, pero está demsotrado que lo segundo tiene peores consecuencias globales.

Joaquín; no creo que la Iglesia ortodoxa estuviera tan degradada y tuviera tan pocos seguidores como dices antes de la revolución, ¿sino porqué los comunistas tuvieron tanto empeño en perseguirla y hacerla desaparecer?. Y además esa no es la cuestión, la cuestión es que en el comunismo la única referencia moral ó ética era el partido y si en Rusia se quiere volver a que el cristianismo tenga presencia en la sociedad es algo bueno en sí mismo.

M e parece bien los hechos de Putin (aunque algunos lo minimizen como estreategia politica) para mejorar la castidad publica de Rusia, pero aun me gusta mas y paso desapercibido lo que dice refiriendose a" las costumbres no rusas" Creo que se refiere al islam publico. Creo que lamentablemente el peor enemigo de los cristianos no esta en mas o menos las faltas a la castidad que si son graves sino en los que los quieren borrar del planeta. En aquellos que los ejecutan publicamente con deguellos con cuchillos chicos como sifueran cerdos o cabras. Creo que alli esta el mayor peligro "publico" contra los cristianos. No es posible que algunos señores ( reales o creados por cia o mossad no me importa) decidan que hay que vbarrer a los cristianos de zonas musulmanas y simplemente s encargan de degollarlos en forma infame. Ni siquiera se toman el trabajo de un hachazo limpio y rapido o un golpe de katana ja+ponesa no señor los deguellan lentamente.
Perdonen si contradigo a laguno alli veo lo mas importante por ejemplo en lo que ha dicho el papa sobre el primer genocidio de la historia a los cristianos armenios. Si me parece bien que Putin haya hecho un esfuerzo para eliminar las faltas publicas contra el sexto y noveno pero me parece que debe ser mas importante las faltas contra el quinto y contra el primero contra cristianos simplemente para barrerlos de la faz de la tierra.
Que hacen los occidentales para evitar esto?

Perdona Joaquin pero decir que Rusia con la caída del comunismo no sólo no ha mejorado sino que ha empeorado creo que es una tontería, empezando porque la URSS se dedicó a extender el comunismo al resto del mundo. Fueron aliados de los alemanes para ocupar y repartirse Polonia, una alianza que les dejaba las manos y provocar la WWII, en la época soviética se construyó el muro de Berlín para que la gente no huyera del teórico paraíso comunista. Europa del este estaba ocupada, la URSS promovió casi todas las guerras después de la Guerra mundial Corea, Vietnam, Camboya, África, allí donde veían ocasión para perjudicar a occidente, movimientos guerrilleros en América, etc, sostener Cuba, Corea del Norte, etc. No hay comparación entre los conflictos en Rusia con lo que provocó la URSS.

@DavidQ

Voy más allá. Una cosa es la persecución, de quien sea, que es condenable tanto por la Iglesia como por los tribunales. Pero eso de "prohibir la propaganda homosexual"...tampoco me parece lo más apropiado.

No se usted, pero yo no me considero nadie para estar diciéndole a cada uno como vivir su sexualidad. Me parece abominable lo que ha hecho Putin (y creo que la ley de propaganda homosexual es otra de sus leyes anti libertades y contrarias a los derechos humanos, propia de alguien que llega al poder a golpe de sicarios).

Nadie es nadie para prohibir la homosexualidad. Una cosa es el matrimonio homosexual dentro de la Iglesia, y otra pretender que se les trate como a los fumadores. Que en las campañas de educación sexual de nuestros jóvenes no les hablen de la homosexualidad, que no sea algo que se pueda manifestar abiertamente, etc. Esa idea es terrible y hay que denunciarlo. Claro que dos mujeres o dos hombres se pueden besar en cualquier sitio como si fueran parejas heterosexuales.¡Faltaría más! Una cosa es la Iglesia y otra la sociedad.

Yo tuve la suerte de estudiar esa asignatura que muchos consideran adoctrinamiento: Educación para la ciudadanía. Y debo decir que me enseñaron a respetar a la Iglesia tanto como a los homosexuales, a la igualdad de género, a denunciar el racismo, etc. A lo mejor deberíamos dejar de mirarnos el ombligo y entender que todos los sentimientos que nos produzcan personas totalmente ajenas a nosotros es sólo y exclusivamente problema nuestro.

Si entendemos que dos mujeres/hombres besándose una noche en un restaurante (como haríamos cualquiera, de vez en cuando, con nuestra pareja) es propaganda homosexual y nos causa algún tipo de rechazo...la única vacuna es seguir viéndolo hasta que ni nos llame la atención.

La Iglesia evangeliza y ayuda, no discrimina.

Diana:

¿Qué pensaría usted si a los niños se les enseñara en la escuela que fumar es "perfectamente natural" y que "muchos optan por esa conducta libremente"? ¿Y si se les enseñara a preparar cocteles, a catar vinos, a enrollar mariguana, a inyectase LSD? ¿Qué tal enseñarles a fabricar bombas y la mejor manera de llevar contrabando a una prisión? ¿A usted le parecería bien? Todas esas son conductas "naturales" que "muchos eligen libremente". ¿Por qué no es obligatorio que en la escuela se enseñe a matar, si es parte de la realidad y muchas personas eligen hacerlo "libremente"?

Porque, hay una diferencia muy grande entre "hablar de homosexualidad" y "hacer propaganda homosexual". Es como si en la clase de ciencias naturales no se les hablara de diabetes sino de la forma de provocársela "naturalmente".

En muchos lugares les parece grosero que la gente se hurgue la nariz en público y es una conducta que no se aprueba socialmente. ¿Por qué no hay un colectivo de "hurgadores anónimos" manifestando para que se les permita su soberano derecho de sacarse mocos y pegarlos bajo la mesa de cualquier restaurante? Igual, una pareja homosexual que quiera manifestarse su cariño tiene suficientes espacios privados para hacerlo como para que no sea necesario que lo haga frente a medio mundo.

El problema de una persona con el índice rascándose el cerebro por dentro no es algo que le competa sólo a él. A muchos nos resulta desagradable verlo, nos parece antihigiénico y es una conducta que no nos gustaría que nuestros hijos imitaran. Pero si mañana resultara que es obligación que todo el mundo se meta los dedos en la nariz en público ¿qué podríamos hacer los que pensamos que eso no está bien?

No es discriminación decir "no te metas los dedos en la nariz", sobre todo si tenemos buenas razones para creer que le hacemos daño a nuestras fosas nasales. Y decir que si alguien tiene tantas ganas de hurgarse que no puede resistirlas, al menos lo haga en privado, tampoco es discriminatorio. Es apenas un acto de cortesía.

Un Estado dirigido por ex comunistas reciclados en mafiosos cleptocratas no es en absoluto una alternativa seria a Occidente.

Da igual que Rusia este dirigida por zares, secretarios del PCUS u oligarcas del petróleo...ayer, hoy y siempre es la oscuridad.

A Ricardo de Argentina y a Marxos les diré que "quien a espada mata a espada morirá", y que, en ese sentido, no deberían sorprenderse si a algún homosexual al que no le haga gracia que le persigan y arruinen la vida por su condición sexual (que es verdad que es depravada, pero que a menudo ni siquiera es buscada, sino combatida) les parece apropiado tomar medidas para evitar que gente como ellos puedan llevar sus ideas a la práctica. Yo, desde luego, nada podría censurarles a unos homosexuales que actuasen respecto de ellos de esa manera.

¿Que el Antiguo Testamente condena la homosexualidad con penas de lapidación? Bueno, por algo vino Cristo al mundo. Parece evidente que, si bien los judíos precristianos habían alcanzado un grado de moralidad superior al de todos los pueblos de su tiempo, seguían sin haber conocido la totalidad de la revelación. De ahí que muchos de los preceptos de sus leyes sean lisa y llanamente contradictorios con la doctrina de Cristo, que hemos de recordar que no solo vino a dar su vida para redimirnos, sino también a emplear el tiempo que pasó en este mundo para culminar el proceso de transmisión de la Verdad divina a los hombres.

El tal Marxos habla de lapidación. Parece ser que necesita que le relean el episodio maravilloso del Evangelio en el que Jesús salva a la mujer adúltera. Le recuerda que ha pecado y le ordena no pecar más, pero no la castiga privándola de la vida, que era lo que prescribía la ley. Una ley que está visto que estaba contaminada en cierta medida por preceptos de raigambre puramente humana (¿Cómo, si no, explicar la contradicción entre ciertos aspectos de la ley y Cristo?).

A todos nos escandaliza el pecado, y en verdad hay pecados que además es preciso que sean delitos a los ojos del Derecho humano. Yo mismo creo que la promoción del pecado y el vicio debe ser combatida a través de las leyes, y hasta creo que es conveniente obstaculizar las manifestaciones públicas de corte erótico entre homosexuales (y también entre heterosexuales, aunque con menos rigor en la medida en que no olvido que no es lo mismo el amor natural entre hombre y mujer que el contra natura entre personas del mismo sexo).

Sin embargo, hablar de persecución de la homosexualidad en sí, y mentar siquiera la lapidación (como medio dando a entender que deberíamos seguir recurriendo a tales métodos), es como para que las personas que afirman eso se planteen muy en serio dos opciones:

1ª) Darse de baja de la Iglesia, firmar la declaración de apostasía y solicitar el ingreso con honores en el Estado Islámico (donde víctimas para lapidar o ajusticiar de formas varias en pago a sus "pecados" jamás les faltarán). Que yo creo que cualquier yihadista que leyera sus comentarios les concedería con sumo agrado.

2ª) Convertirse, pedir perdón a Dios por dejar que su corazón se llene de odio contra los que, con razón (como en este caso) o sin ella, tienen por pecadores, y reexaminar su evidentemente errada manera de profesar la fe en Cristo y en Su Santa Iglesia. Que es aún más dañina en la medida en que espanta a muchos que quizá podrían sentir la atracción de nuestro dulce Jesús, pero entonces les oyen hablar y se alejan para siempre porque cometen el error de creer que representan al conjunto.

Dios quiera que estos hermanos (al igual que los homosexuales a los que denuncian con excesiva vehemencia e intemperancia) se decanten por la segunda vía y dejen de atentar contra la caridad más elemental. Y, naturalmente, haré lo que esté en mi mano por aplicarme el cuento a mí mismo, que escribo esto no porque nunca haya odiado a veces en demasía a los pecadores, sino precisamente porque sé demasiado bien lo que es dejar que la repugnancia por el pecado me lleve a sentir asco por el pecador y a menospreciarlo y hasta a negarle la dignidad de hijo de nuestro mismo Padre. IHS

Creo que la respuesta está en el pasaje de la mujer adúltera al que hace referencia Libertólulo, Jesús sigue ley y al mismo tiempo es comprensivo con la fragilidad humana porque está en todos, pero eso no significa que no haya cosas que están mal y otras que está bien, sino reconocer que todos vamos a pecar.

Pero para ser comprensivo antes se tiene que tener referencia de lo que está bien ó mal, y el problema de las sociedades actuales es que se presenta el mal como algo inocuo ó como un bien. Y entonces ya no es necesario ser comprensivos con el que peca porque se ha perdido el concepto de lo que es pecado.

Que creo es lo que pretenden asignaturas como educación para la ciudadanía. Lo que se pide no es ser comprensivos con las debilidades humanas, sino hacer que las debilidades humanas sean asumidas como conductas normales.

Estaremos de acuerdo que hay cosas de las que no se debe hacer propaganda, y menos a menores. Por ejemplo no nos parecería bien hacer propaganda de la pederastía, la violencia, de no respetar la propiedad ajena, etc. No digo que la homosexualidad sea igual que la pederastía, en las conductas desordenadas también hay grados, pero el problema de hacer propaganda de la homosexualidad es favorecer que otros imiten esa conducta y que se extienda la idea de que la sexualidad es algo relativo, si se admite la homosexualidad se está diciendo al msimo tiempo que no hay una conducta sexual correcta, que cualquiera puede valer.

Los no creyentes pueden pensar que en la sexualdiad todo es relativo, pero creo que los creyentes no podemos actuar como si pensar que la sexualidad no es relativa sirviese sólo para la vida privada, porque que se tenga esa idea socialmente va a perjudicar a otras personas. Lo que se suele llamar procurar el bien común. Tengo la teoría de que por ejemplo de forma relacionada que se reconozca la homosexualidad al final favorece el aborto, porque si se reconoce esa conducta se está diciendo que la sexualdiad es algo relativo, que no debe limitarse a la unión estable hombre-mujer, y esa mentaldiad favorecera relaciones inestables y si son inestables habrá menos interés en atarse con hijos.

En las sociedades actuales veo la incoherencia de facilitar que las personas se dejen llevar por sus debilidades y luego por ejemplo ser muy críticos con las debilidades relacionadas con la corrupción. Si se promueve que las personas se dejen llevar por lo que les apetece a unos les dará por la sexualidad, a otros por la codicia, y a otros por otra cosa.

Frente al vacio de esa Europa que cria perritos en vez de niños, parece que la vieja Santa Rusia se ha plantado con fe y firmeza! Un aplauso para el coraje y la vocacion de futuro

MH, exacto, lo has explicado muy bien.

Diana, has estudiado Educación para la ciudadanía, luego eres muy joven. No pasa nada, creo que muchos nos podemos sentir reflejados en las palabras que dices, en algún momento de la vida hemos caído en los mismos errores. Al fin y al cabo la Educación para la Ciudadanía no es mas que la puesta sobre papel del pensamiento relativista en el que llevan décadas ahogándonos.
El peligro de esta asignatura queda patente a través de la exposición de tus ideas. Solo algunos apuntes:

LA palabra "adoctrinar" no conlleva ninguna carga peyorativa, significa enseñar doctrina. Algo sano y necesario cuando la doctrina es la correcta. MAlo cuando la doctrina es mala.

LA conducta incorrecta, el pecado, no puede respetarse, en todo caso, de acuerdo a circunstancias secundarias o derivadas de este o lo que sea, se tolera; es decir, se le soporta como se soporta una carga en la espalda o como soportar soporta una columna el peso de un edificio, o como se soporta el fastidio de una mosca latosa.

No existe igualdad de género. La palabra género aplicada al ser humano, cuando se la confunde en su significado con el sexo, responde a un error de tipo etimológico y también a la búsqueda de una intencionalidad de carácter político. De género son las películas cuando tratan de un tipo de temática específica, de vaqueros, de romanos, de ciencia ficción, de amor . . . Género puede estar también referido a conceptos propios de la biología -biología sistemática según el estudio de la filogenia de las especies- o de la gramática, nada que ver con eso que te han enseñado.
Existe el amor de Dios hacia sus criaturas, que tampoco es igualitario porque, por ejemplo, están los que son y los que no somos santos a sus ojos. En el terreno del derecho positivo, la sana especulación debe de establecer los derechos y deberes sociales que sean conformes con la búsqueda de un orden justo. De hecho, estos derechos no tienen por que ser igualitarios y sí deben de tener en cuenta las particularidades especiales de las diferentes personas para tratar de adecuarlas dentro del conjunto de la legislación. Así, las particularidades de cada sexo deberían de estar reconocidas. Por ejemplo, la maternidad en el caso de las mujeres. O por ejemplo, el síndrome de Down, etc.

Ayudar a discernir el pecado y no fomentarlo es la primera de las ayudas que debe de prestar la Iglesia. Es su deber, su deber evangelizador, o sea, el deber de enseñar la sana doctrina.

Nadie es nadie para prohibir la homosexualidad. Una cosa es el matrimonio homosexual dentro de la Iglesia, y otra pretender que se les trate como a los fumadores. Que en las campañas de educación sexual de nuestros jóvenes no les hablen de la homosexualidad, que no sea algo que se pueda manifestar abiertamente, etc. Esa idea es terrible y hay que denunciarlo. Claro que dos mujeres o dos hombres se pueden besar en cualquier sitio como si fueran parejas heterosexuales.¡Faltaría más! Una cosa es la Iglesia y otra la sociedad.
Nadie puede prohibir la homosexualidad, siempre la ha habido y siempre la habrá. Otra cosa es que se haga de ella manifestaciones públicas, que pueden herir y mucho, la sensibilidad de los demás. La sexualidad de cada uno es algo privado, y no un espectáculo. Es algo de puertas adentro. Y no sólo la homosexualidad, sino la heterosexualidad. Otra cosa es que la homosexualidad sea un grave desorden moral, repetidamente señalado en las Escrituras, pero cada uno es libre de optar por el Bien o el Mal, el Orden o el Desorden.

Y claro que dos mujeres o dos hombres, o un hombre y una mujer, si hubiera un mínimo de respeto hacia los demás, no se deberían de besar en público, y todos sabemos a la clase de besos a los que nos estamos refiriendo.
A mí, lo que me parece terrible es tu comentario, signo del grave desorden moral que nos rodea.
La libertad de un indivíduo acaba donde empieza la libertad del otro.

Pero claro, eso sería si hubiera respeto... Desgraciadamente hace ya décadas que se extinguió, salvo honrosas excepciones.

D. Jorge, no se crea que su anciana es una pionera o ha descubierto América, aunque lo de Rusia tiene su gracia, yo conozco a unos cuantos, y no solo ancianas, que rezan por la conversión del Papa, y que en el Rosario, cuando rezan el padrenuestro por las intenciones del Romano Pontífice, en en seguida añaden, y que estas sean buenas, algo que no había pasado ni con Juan Pablo II ni con Ratzinger.

En Rusia no está prohibida la homosexualidad ni se persigue a los homosexuales. Eso es propaganda occidental que algunas terminales putinianas aprovechan maquiavélicamente para ganarse al público conservador occidental falto de líderes. Travestidos y homosexuales militantes, como Elton John, participan regularmente en la televisión pública, y a veces los exportan a Occidente, como ocurrió con el caso del dúo lésbico t.A.T.u. Existen saunas y antros sodomitas por toda Rusia. Incluso es posible que se casen los homosexuales si uno de ellos se "cambia de sexo". Y a pesar de todo el paripé que se montó Putin, Rusia es uno de los destinos preferidos para la gentuza que alquila vientres, entre la que hay un buen número de sodomitas.

El mismo "doblepensar" se aplica en lo que respecta a la pornografía -allí hay "actrices porno" que son estrellas de la canción y actúan en discotecas ante menores de edad, alguna de ellas muy cercana a los círculos de Putin-, al sexo como herramienta propagandística -cuando hay problemas, Putin siempre se saca de la manga una "tía buena", como la "fiscal sexy" que puso en Crimea-, al aborto -con una "ley de plazos" a lo Aído- y al resto de degeneraciones típicamente occidentales. Por un lado dicen una cosa y por otro hacen otra, al estilo orwelliano. Luego, cada medio propagandístico amplifica un aspecto u otro en función del público al que se dirija, con lo que cubren al mismo tiempo el negociado conservador y el negociado izquierdista.

Gutierre,

Es cierto que no se persigue la homosexualidad, sino hacer propaganda de ella;

20minutos.es/noticia/2032391/0/vladimir-putin/homosexualidad/juegos-sochi/

Y unos medios occidentales son más objetivos y otros hacen que parezca más represivo;

elmundo.es/elmundo/2013/06/30/internacional/1372592785.html

No significa que Rusia se haya convertido en poco tiempo en una sociedad perfecta desde el punto de vista cristiano, y hay que tener en cuenta desde dónde venía, la época soviética, una de la más oscura de la historia. E imagino que Putin tampoco es un cristiano perfecto, pero si mejora en algo la sociedad, está ahí. Y contrasta con las sociedades occidentales, vienen de épocas más fáciles y moralmente sólo van a peor.

La URSS fue el primer país del mundo en legalizar el aborto en 1920, seguramente hace tiempo que está asumido socialmente y se han llevado a cabo millones de abortos.

Putin promulgó una nueva ley que prohíbe la publicidad del aborto;

zenit.org/es/articles/rusia-una-nueva-ley-prohibe-la-publicidad-del-aborto

Rusia lleva siendo oficialmente atea durante casi un siglo, y algo así deja una profunda huella difícil de extinguir en la sociedad. Por tanto en ella es completamente normal que haya aborto, eutanasia, mafias y todo lo que tenga que ver con el quebrantamiento de las Leyes de Dios. No creen en Dios y por tanto no creen en Su Justicia, así que lo imperante es el egoísmo más absoluto lo mismo personal que socialmente. Si alguien o algo "les estorba" lo eliminan y a otra cosa.

Y ese es el camino que seguimos en el Occidente cada vez más ateo y por ello corrompido hasta la médula, y apenas hace cincuenta años que estamos sufriendo un cambio en la sociedad, que se han dedicado, con mucho éxito, de llevarlo a cabo los dirigentes políticos por medio de una muy cuidada ingeniería social y valiéndose de todos los medios de comunicación en sus manos, que prácticamente son todos.

Lo que vemos de mérito en algunos de los hechos de Putin no es que esté haciendo un sistema de gobierno perfecto, sino que está tomando medidas para prohibir espectáculos denigrantes y ofensivos para muchos. Hechos que están ocurriendo en el mundo occidental que supuestamente ha sido cristiano cuando en Rusia estaba prohibida la religión, y que nadie tiene el valor de prohibir.