Los serafines de Andrés Beltramo tienen razón

Monteiro fue un horroroso nuncio. EL Papa si le hace cardenal demostrará (como ya a hecho otras veces) que tiene una mente privilegiada y es un hombre de probada fe y vida santa, pero como director de recursos humanos un desastre.


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LF:
No estoy de acuerdo en que fuera horroroso.

Monteiro en España sólo fue un nuncio "políticamente correcto".

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LF:
Como el 99% de todos los nuncios.

Parece claro que ha prevalecido el deseo de Benedicto XVI de elevar al cardenalato a Monseñor Monteiro, porque, desde luego, el cargo de Secretario de la Congregación para los Obispos es mucho más influyente en el devenir de la Iglesia.
En todo caso, sorprende que se le haya designado para este cargo por tan poco tiempo.
Y, en fin, a los españoles nos debe llenar de satisfacción porque se confirma la tradición de que los nuncios en España terminen siendo cardenales, lo que confirma el peso de la Nunciatura en nuestro país.

Respetable rojobilbao:

Calificar de horroroso el trabajo y la acción de Mons. Monteiro en la Nunciatura española ( DRAE, horroroso : horrible ) es muy errado, falso y desafortunado.

Su comentario, está felizmente, muy alejado de la realidad.

Desde mi humilde punto de vista su paso por nuestras eclesiales tierras ha sido el adecuado y suficientemente correcto.

Y decir que S.S. Benedicto XVI: " como director de recursos humanos es un desastre ", es como decir que el Espíritu Santo es tonto. Una notable falta de respeto.

Respetusoso saludos.

El problema no es por quienes nombraba sino por lo muchísimo que tardaba en hacerlo. ¿cuanto tiempo estuvieron diócesis sin obispo por su incapacidad para decidirse? En otros países hemos visto como se nombraba a un obispo para otra diócesis y a la vez se nombraba sustituto para el removido. ¿Hizo algo así Monteiro?

Asclepio, las decisiones del Papa a la hora de elegir cardenales ¿son por indicación del Espíritu Santo? ¿También cuando se decidió crear cardenal a Milingo?

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LF:
Sé de muy buena tinta que lo de la tardanza no era del todo por su culpa.

Mons. Monteiro de Castro, Penitenciario Mayor, de 74 años acaba de ser nombrado Cardenal de la santa Iglesia.

Una grata noticia pues los Nuncios en España, siempre acaban poseyendo después la egregia púrpura de Cardenales.

La importancia y la relevancia que tiene España en la santa Iglesia Católica.

Para ASCLEPIO que todo nuncio de Roma en España sea creado cardenal es un motivo de orgullo como español. Pues perdóneme, pero ese sentimiento es propio de paletos. No todo nuncio merecería ese capelo, debido a los resultados de su gestión. Así, podemos mencionar a malos nuncios como monseñor Tedeschini, que colaboró en traer la II República, y monseñor Dadaglio, corresponsable en el hundimiento de la Iglesia en los años 70 y 80 con los nombramientos de obispos en los que participó.

El señor Monteiro no fue horroroso en absoluto; fue algo mucho peor: inepto.Se dedico a mover a los prelados de diocesis en diocesis como fichas de ajedrez; tuvo casi siempre una lentitud exasperante para proveer las vacantes, en perjuicio grave de los fieles; durante su torpe estancia no se bajaba nunca de las seis diocesis vacantes.Llego su sucesor y realizo en solo meses lo que el no habia sabido hacer en años: hoy no hay ni una sola vacante y se termino el juego del ajedrez.Es posible que Monteiro sea una bellisima persona; como colaborador, no querria tenerlo ni a tres mil kilometros.

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LF:
Y yo vuelvo a decir que la lentitud en la provisión de vacantes no fue culpa solo suya.
Durante bastante tiempo para España no se nombraba apenas un solo obispo sin el visto bueno de determinado cardenal.

Juan Manuel Ramilo: el Nuncio Fratini ha tardado casi dos años en cubrir la vacante de una diócesis tan modesta como la de Orense. Me parece que durante la nunciatura de Monteiro no se dio una vacante tan larga.

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LF:
La de Huesca y Jaca, que yo sepa.

Respetable Faramir:

Discrepo completamente de sus opiniones.

Querer a España no es ser para NADA paleto. Un paleto es una persona rústica, zafia y falto de trato social.

Yo soy siempre muy respetuoso con todo el mundo y no me dedico en absoluto, a irritar ni agraviar nunca los sentimientos de los demás.

El Cardenal Federico Tedeschini (Antrodoco, 12 de octubre de 1873 – Roma, 2 de noviembre de 1959)
representó con completa dignidad al Papa en España durante el régimen liberal monárquico, dictatorial, transitorio y republicano. Un trabajo muy difícil. de realizar.
No es nada cierto ni comprobado, que colaborara en traer la II República. Es una opinión suya muy personal sobre un Cardenal de la santa Iglesia, y que encuentro aventurada, falsa y errada.

Fue preclaro fundador de Acción Católica española. En 1946 celebró sus bodas de oro sacerdotales y las de plata episcopales en la ciudad de Roma con la asitencia del Santo Padre. En 1953 fue legado del Papa en el Congreso Eucarístico internacional de Barcelona. Y todavía se le recuerda muy positivamente en la Ciudad Condal.
Fue siempre muy querido y estimado por el Papa y por lo mejor de la Curia vaticana.

El cardenal Luigi Dadaglio, nuncio apostólico en España desde 1967 hasta 1980, era un trabajador silencioso, un fino y activo diplomático y que ha contribuido susbtancialmente a la liberalización de la en parte algo anquilosada Iglesia española, particularmente en los últimos años del anterior régimen del General Franco y en los años de la transición. Gestionó con eficacia la libertad de muchos presos políticos; no perdió nunca la cara cuando algunos revoltosos cristianos demasiado críticos ocuparon de manera infame su nunciatura; afrontó valientemente muchos conflictos, como el del famoso caso Añoveros. Fue muy apreciado por el Cardenal Tarancón y siempre actuó en defensa de la santa Iglesia y del papa.
Paró en la recta final el muy discutible Concordato preparado por los ministros técnocratas, y abogó por implantar los actuales Acuerdos parciales, que enmarcan todavía las relaciones entre el Estado Español y la Santa Sede Romana.

Respeto su criterio también en este caso, pero tampoco como en los anteriores estoy de acuerdo en nada con usted.

Respetuosos saludos.

En mi opinión Dadaglio fue un cáncer maligno para la Iglesia en España.

LF

La noticia de Belén está repetida en la portada del portal... y valga la redundancia.

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Gracias por avisar.

Naturalmente respeto también el diágnostico tan grave y funesto de Don Luis Fernando.

Soy Médico y un cáncer maligno es algo realmente malo de solemnidad y difícil de curar.
Una opinión algo exagerada desde mi humilde y liberal punto de vista.

Sinceramente no pienso no sería para tanto.

Y algo bueno haría en su vida y en favor de la Iglesia de los Papas. Pues la equivalencia es que de ser tam malo, malísimo y maligno, en este momento el pobre Dadaglio estaría demasiado calentito en el centro del infierno.

Y no me lo creo.

Respetuoso saludo.

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LF:
Sí, claro, hasta el más malo de los malos hace algo bueno en su vida. No digo que Dadaglio fuera el más malo de los malos. Aunque en cuanto a Nuncio, dudo que España haya tenido y vaya a tener ninguno peor en su historia.
Su gestión desastrosa la ha sufrido la Iglesia de este país durante décadas.

Estimado ASCLEPIO:

Es de paletos asociar la grandeza de España a que los nuncios -con independencia de su calidad y su servicio- reciban el capelo de cardenal.

Como también lo es poner la grandeza de España en los pies de once jugadores de fútbol.

Sobre DADAGLIO, que ponga como aval de su conducta el aprecio que le tenía Tarancón es para carcajearse. Tanto Taracón y Dadaglio, como Pablo VI, dirigieron la Iglesia española hacia la catástrofe. ¿O es que puede demostrar lo contrario? ¿Quiénes promovieron a Setién, a Yanes, a Iniesta...? ¿Vemos datos de secularizaciones, de bautizos y bodas?

ASCLEPIO: Lea sobre la catadura de Dadaglio el chantaje emocional a que sometió a Gonzalo Fernández de la Mora para colarle una terna de obispos.

Poco después de ser designado subsecretario de Asuntos Exteriores en noviembre de 1969, a raíz de la crisis MATESA, el diplomático Gonzalo Fernández de la Mora -que no intervenía en los asuntos de la Santa Sede, reservados al ministro López Bravo- despachó con él cuando acababa de salir de su despacho Monseñor Dadaglio. El ministro se desahogó: 'Es incansable en su pretensión de nombrar a obispos que, seriamente, no sé si son hombres de fe firme, pero que son rojillos y eso le encanta'. A poco el ministro salió de viaje oficial. El nuncio llamó al subsecretario pidiéndole urgentísimamente hora para ese mismo día. Fernández de la Mora le recibió y le preguntó por la causa de tanta urgencia y el nuncio mintió flagrantemente:
'Es cuestión de poco tiempo. Ya está consensuada la lista de los obispos que cubrirán las sedes vacantes y se la traigo para que me la firme en nombre del ministro ausente'. El subsecretario, a quien constaba, como acabamos de ver, la negativa del ministro a la lista y por tanto el engaño de que el nuncio quería hacerle objeto, replicó: 'Así que el ministro le ha dado su conformidad plena'. Respondió rápido Dadaglio: 'Efectivamente. Todo está acordado y sólo falta la pequeña formalidad de su firma'. El subsecretario se negó; dijo que carecía de firma delegada para ese caso y que el ministro regresaba al día siguiente.
El nuncio 'empalideció de ira'. Y trató de reaccionar: 'El Santo Padre sabe que ahora estoy con usted y espera mi llamada para, inmediatamente, hacer los nombramientos. Le entristecerá su negativa'. Fernández de la Mora le puso en su sitio y le pidió que para asuntos así no mezclase al Papa. Y no es la única indignidad de que da testimonio el entonces subsecretario de Exteriores.

(Puede leer este texto en la obra de Ricardo de la Cierva 'La hoz y la cruz' y en la autobiografía de Fernández de la Mora 'Río arriba'.

ASCLEPIO, sobre Tedeschini, hay muchos testimonios.

El cardenal Segura culpó de su expulsión de España en 1931 a Ángel Herrera y al propio nuncio Tedeschini, que deseaban meter a los católicos en el corral de la República.

Alfonso XIII le detestaba.

Puede leer más datos sobre Tedeschini en los recuerdos publicados por Pedro Saínz Rodríguez, diputado y conspirador.

Por otro lado, ASCLEPIO, aquí nadie ha mencionado que Dadaglio esté en el infierno, salvo usted.

Desde luego yo no asocio la Grandeza de España con el equipo de fútbol español, aunque me gusta sea campeón del Mundo mundial.

Tampoco con nigún tipo de Nuncio. Aunque me gusta que los santos Papas ( algunos pueden ser más que otros; pero en su función y actuar, son siempre la obra del Espíritu Santo que dirige a su querida Iglesia por la Historia de este mundo )nombren Cardenales de la santa Iglesia Católica a todos los Nuncios que han trabajado en nuestra nación.

Sinceramente, estoy un poco perplejo y hasta algo asustado.

Yo soy más bien disciplinado, pacífico, inocente y tolerante; y además liberal como todos los Médicos ( liberal en el sentido de Don. Gregorio Marañón: " se es liberal, como se es limpio o como se resiste uno a mentir " ) y no puedo comprender - me es verdaderamente casi imposible - ni pensar, que en la santa Iglesia de Dios y cumpliendo las órdenes de los Papas existan gentes tan malígnas como los mismos y peores cánceres.

Respeto mucho a Don. Ricardo de la Cierva muy amigo de mi padre ( q.ep.d. ), leo sus libros y me creo lo que tan sabiamente escribe.

Ahora comprendo que el respetable Faramir y el Blogeer están mucho más " puestos " en la profundidad compleja de estos oscurosa temás eclesiales, y muchísimo más que yo.

Por lo tanto aplausos y me quito el sombrero.

Todos los días se aprende algo.

Que Dadaglio, fuera capaz de mentir y mezclar al Santo Padre en sus turbios y sucios manejos, verdaderamente me desarma y alucina.

Para mi es muy difícil comprender estas infames actitudes humanas en sacerdotes de Cristo. Pero está muy clara la existencia del traidor Judás Iscariote.

Pero está muy claro que no voy a dudar del respetable cometarista Faramvir, ni del preclaro y sabio Blogeer.

Pues escriben con mucha convicción de poseer la irrebatible verdad. Y entonces, no me quiero en nada empecinar.

Pues además, dos no discuten si uno no quiere.

Y, " la razón, es la reina y señora de todas las cosas " ( Demina omnium et regina ratio ). Cicerón.

Generalmente, la razón la tiene el que mejor y más sabe y preparado está.

Así que aquí PAZ, y después GLORIA.

Un respetuoso saludo a los dos.

Faramir: alegrarse de que la Santa Sede tenga en mucha consideración al catolicismo español, como lo prueba que todos los nuncios españoles terminen siendo cardenales, no es en absoluto de paletos. Es un sentimiento legítimo de quienes nos enorgullecemos de ser católicos y españoles.
Nos enorgullecemos, lógicamente, de que la Santa Sede honre a España de esta manera, no de las personas concretas de los nuncios, entre quienes ha habido de todo.
Concretamente, con Dadaglio se rompió la costumbre de que los nuncios en España pasaran a Roma directamente como cardenales; él tuvo que esperar unos años, lo que demuestra que en el Vaticano lo estimaban pero menos.

Luis Fernando: aquella vacante de Huesca y Jaca puede explicarse porque se estaría estudiando si nombrar un obispo para cada una de estas diócesis o uno sólo para ambas, como finalmente se hizo.

En el caso de Orense no existe aparentemente una causa explique tanto retraso.

Santidad, tenga presente el veto al capelo cardenalicio que pesa sobre Mons. Baltasar E. Porras Cardoso Arzobispo de Mérida (Venezuela).------------------------

Para Venezuela Mons. Dadaglio fue una bendición: la razón se debio sin duda a que fue quien logro el acuerdo con la nación, entiendase el Estado para sustituir el viejo patronato eclesiástico por el actual convenio que dejo atras una epoca marcada por el intervencionismo de ciertos gobiernos en los asuntos de la Iglesia. Este convenio fue un modelo, en su momento de practica diplomatica. Con esto quiero decir que no podemos condenar a una persona por un episodio en su vida en el que no estuvimos de acuerdo.

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LF:
Yo digo lo que digo de Dadaglio por lo que hizo en España. Lo que hiciera en otro lado no lo sé. Si lo hizo bien, pues mejor para él.

Eso mismo es lo que digo me interpretastes bien.