La Secretaria de Organización del PSOE defiende el uso del velo islámico como símbolo cultural

Si es un símbolo de su cultura, al venir a España deberían pensar que, o aceptan la nuestra, o se van. Es lo que hacen ellos con nosotros, por eso no creo que les resulte tan difícil de entender. Es una cultura la suya que vá abiertamente en contra de la democracia nuestra. Si no aceptan la democracia, no tienen sitio en nuestro país. Está muy claro. De todas formas, como han confesado ellos mismos que vienen a invadirnos...

Las declaraciones de la Pajín son muy buenas porque revelan la doble moral que aplica el PSOE en este tipo de asuntos. Para intentarnos vender que el crucifijo debe ser desterrado de las aulas porque se trata de un símbolo religioso, pero que el uso del velo es un símbolo de identidad cultural, tendrán que construir un discurso no fácilmente asimilable por la mayoría de españoles.
¿Podría un chaval ir vestido a clase con un capirote de nazareno que no le ocultara el rostro?
¿Sería la ablación de clítoris otro símbolo de identidad cultural?

Una pequeña reflexión. Desde hace años, cuando un alto jerifalte árabe (o pequeño, es igual) visitaba España, se suprimía el alcohol en las comidas para no ofender "su cultura". Incluso se brindaba con mosto. Pero cuando la visita era a la inversa, en las recepciones de sus países no se ponía vino en la mesa ni champán para brindar, no había respeto a "nuestra cultura". Estos pequeños detalles (insignificantes, dirán algunos) han marcado las relaciones de "reciprocidad" (nula). ¿Cree alguien que ahora se puede cambiar la tendencia así por así??? ¿Porqué nadie pregunta a esta tal Leire que pensaría si en un país árabe se prohibiese a una española pasear en minifalda -al fin y al cabo símbolo cultural de la juventud?????. Pondría tanto empeño en justificarlo (temo que sí, pero eso es otro tema)

¡Claro! El Crucifijo no es, también, un símbolo cultural: ES UNA OFENSA PARA LOS PROGRES, en cambio el velo, ¡por favor el velo! ES PURITITA CULTURA Y NADA DE RELIGIOSO NI NADA DE SUMISIÓN DE LA MUJER PARA CON EL HOMBRE. El sectarísmo y la estupidez elevados a la enésima potencia. Esta señora merece estar un año entero "acompañada" de un culto musulman... para aprender un poco.

¿Europa Laica no dice nada al respecto? ¿Y el Observatorio por la Laicidad qué opina? En cambio abogan por quitar crucifijos y cualquier manifestación pública de la fe en Cristo.

Con esto queda claro -si ya no lo estaba- que deberían llamarse Europa Anticatólica y el Observatorio por la Cristofobia.

Pajín,el velo sí,el crucifijo NO.Anda que no le teneis miedo al islam¡

si una musulmana desea llevar el velo, lo respeto; pero pido tb. respeto para quienes queremos llevar una cruz. gracias.

Aristo y demás de exaltados, majetes, mezclais churras con merinas. El asunto de los crucifijos presidiendo espacios públicos nada tiene que ver con el tema del velo, ni con llevar una kipá, o un crucifijo colgando del cuello. A mi no me gusta el velo y es sencillamente porque esa prenda en concreto puede dificultar la identificación de la persona que lo lleva. Ese es el único problema real.

Muchos políticos, callados están mejor.

Pues si se trata de un símbolo cultural, entonces no hay ya excusa para permitirlo. Y si, como remacha Luis, "no es sólo un símbolo religioso sino que también se convierte en las sociedades occidentales en un símbolo de identidad cultural", lo mismo.

También son símbolos de culturales y de identidad los tatuajes, los collares y las camisetas de los Latin Kings, ¿no? O toda la parafernalia de los bakaladeros y de otras tribus urbanas. ¿Se aceptaría que un crío fuese a clase con botas Doctor Martens, cabeza rapada y cazadora Bomber?

El caso es poner alfombra al islam.

Y no confundamos el crucifijo al cuello con el velo, ¿eh, Luis? El crucifijo (o las manos de Fátima o la estrella de David) son símbolos individuales, que, a diferencia del velo, no indican la sumisión de la mujer al hombre. Como si quiere llevar el Corán debajo del brazo. Las musulmanas se cubren el velo en la calle (no en sus templos) para impedir excitar a los hombres hasta el paroxismo.

(Por cierto, debemos pensar si uno de los motivos por los que el PSOE ha apoyado la inmigración en general y la musulmana en particular no ha sido para crear una 'sociedad multicultural' y tener otro argumento para acosar a los cristianos con el mentado pluralismo y la aceptación de todas las religiones.
A los progres les molestan las campanas, las procesiones, los crucifijos, las monjas, los colegios cncertados, la x del IRPF... pero no les molesta el velo.
En su editorial de hoy, 'El País' pide que se deje usar el velo en los colegios... y que se supriman los funerales católicos de Estado. )

Luis C., lo que usted llama exaltación en mí yo lo llamo miopía en usted. Todas las reivindicaciones del Islam se van a utilizar como "cúñas" para abrir brecha en el edificio cristiano, y si alguien se resiste se le rocía con el elixir mágico de la tolerancia. Los musulmanes, en palabras de Gadafi, han venido a España a por "lo suyo", su Al-Andalus, y no van a para de hacerlo ayudados por el cinismo, el sectarísmo, el odio y la ceguera de la izquierda anticatólica. Yo no soy un exaltado Luis C.: Soy realista. LOS MUSULMANES SON INASIMILABLES Y NO PARARAN HASTA CONSEGUIR SUS PROPÓSITOS...SI NO SE LES PARA A TIEMPO.

Muy bien, Señora o Señorita: Por sus razones tampoco hay que quitqar los Cristos de los lugares pùblicos.

Mucho se habla que si es cultural t tralar'i tralar'a.
Vamos a ver.


Corán 33,59 se lee: "¡Profeta! Di a tus esposas, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran con el manto. Es lo mejor para que se las distinga y no sean molestadas. Alá es indulgente, misericordioso".

Y hay otros lugares adem'as y si es en los hadices "los dichos de mahoma" , ni digamos.
Hoy d'ia es una era y lo es para cubrir a las mujeres de los ojos de berracos como ellos.
Lo que la Paj'in diga hay una cosa que se llama "el forro" para que no los pasemos directo desde su boca borracha.
Por otra parte, también en el Corán se recomienda el recato a hombres y mujeres. Y no es cosa extrana en el cristianismo que de modestia ya se puede hablar.

ANDA PAJIN toma esto otro: Corán 33 58-59
¡Profeta! Di a tus esposas, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran con el manto. Es lo mejor para que se las distinga y no sean molestadas. Alá es indulgente, misericordioso...

Tu problema pajin es que odias a Dios y el que en 'el no cree cree lo que se le ponga por delante y más

Puesto que para el PSOE la nación española es algo discutido y discutible, por elevación el concepto de civilización será todavía más discutido y más discutible. ¿Qué querrá decir ZP cuando se refiere a la Alianza de Civilizaciones si ni siquiera es capaz de definir lo que es su propia nación? Gran misterio.

Por eso mismo cuando Pajín habla de "identidad cultural" ¿A qué se referirá esa gran lumbrera del pensamiento? ¿qué relación guardará la "identidad cultural" con las civilizaciones zapaterinas? ¿y con las naciones? Misterio inescrutable.

Dicen que la chica que lleva velo es española. Pero ¿a qué civilización pertenece según el Sr. ZP? ¿Se puede ser español y de la civilización árabe (suponiendo que exista tal cosa)?

Pero lo que sí sé es que yo no pertenenzco a la cultura de Dña. Pajín, que no es otra que la de la muerte, la del aborto y la eutanasia, la de la matanza de embriones y otros horrores, además de la de la ideología de género, la del buenismo, la del relativismo a ultranza, la del guerracivilismo y la del anticatolicismo militante. ¿A qué cultura y a qué civilización perteneceré yo? ¿se aliará la mía con la de ZP y la del Sr. Erdogán, el turco? Quien sabe...

Aristo.

Ha acertado en una cosa, solo en una, que soy miope (no veo mucho sin mis gafas). Vayamos por partes. No se si lo sabe o no, pero voy a asumir que usted desconoce que en la red, cuando se escribe un comentario, en un foro, en un chat, etc. las letras mayúsculas representan gritos. Si desea enfatizar algo hagalo formateando el texto pero no escribiendo en mayúsculas por que si no pensare que está gritando como un poseso y le llamaré exaltado.

Ahora al fondo de la cuestión. Perdone, ¿de que brechas me habla? Ya está bien de usar ese lenguaje de odio religioso contra un colectivo, que en principio y si sigue respetando las leyes de nuestro pais, tienen el mismo derecho que usted a profesar su religión sin ningún tipo de problemas. Aquí no se permite la ablación, ni nos regimos por la sharia, ni por la torá ni por ningún texto "iluminado". Usted no es realista, usted es un piromano con un bidon de gasolina en las manos deseando prenderle fuego a algo. España no se rompe por que a una chica se la expulse por querer llevar un pañuelo en la cabeza dentro de una clase y los que intenten, como los del partido islamico, en convertir esto en un tema religioso se estan equivocando, mucho, tanto como usted en mezclar el tema del pañuelo con el de los crucifijos. Y si de verdad quiere hacer algo para parar a los islamistas radicales que desean trasladar sus visiones religiosas a nuestro sistema legal hagame el favor de dar su apoyo a los que desean evitar que en UK se introduzcan los tribunales islámicos (http://www.onelawforall.org.uk/) pero dejese de buscar mechas donde no las hay.

Puesto que para el PSOE la nación española es algo discutido y discutible, por elevación el concepto de civilización será todavía más discutido y más discutible. ¿Qué querrá decir ZP cuando se refiere a la Alianza de Civilizaciones si ni siquiera es capaz de definir lo que es su propia nación? Gran misterio.

Por eso mismo cuando Pajín habla de "identidad cultural" ¿A qué se referirá esa gran lumbrera del pensamiento? ¿qué relación guardará la "identidad cultural" con las civilizaciones zapaterinas? ¿y con las naciones? Misterio inescrutable.

Dicen que la chica que lleva velo es española. Pero ¿a qué civilización pertenece según el Sr. ZP? ¿Se puede ser español y de la civilización árabe (suponiendo que exista tal cosa)?

Pero lo que sí sé es que yo no pertenenzco a la cultura de Dña. Pajín, que no es otra que la de la muerte, la del aborto y la eutanasia, la de la matanza de embriones y otros horrores, además de la de la ideología de género, la del buenismo, la del relativismo a ultranza, la del guerracivilismo y la del anticatolicismo militante. ¿A qué cultura y a qué civilización perteneceré yo? ¿se aliará la mía con la de ZP y la del Sr. Erdogán, el turco? Quien sabe...

¿Te has solidarizado con las periodistas marroquíes que se negaban a llevar el Ramadán y fueron torturadas?

Luis C
En UK ya se han dado sentencias de acuerdo con la ley islámica permitidas por considerarse que es muy legítimo que cada uno se rija según sus costumbres.
También sabrá usted que se están dando a pleno rendimiento allí denuncias de todo tipo contra cristianos a los que no se les respeta sus costumbres.
Entre su visión del futuro y la de Aristo no sabemos cuál será la realista pero si sería bueno recordar las distintas posturas ante Hitler entre ellas la que no espero a ver lo que podía llegar a ocurrir como la de Churchill, quizás en esa línea van los franceses.
Se ha impuesto una visión que todos debemos seguir en Europa, se dan excepciones culturales pero esas excepciones se denuncian cuando se trata de las características culturales de una gran mayoría en Europa.
En los centros educativos no se permiten sombreros, gorros etc que son identidad cultural adolescente o gusto infantil por ponerse el gorro que le ha comprado su abuela, se los deben quitar cuando están dentro del centro.
Cada atuendo tiene su significado y el velo también.

SRA. PAJIN, QUE VERDAD ES!, ".... dime de que hablas y te dire de lo que careces ". PUES MIRE VD., cultural ES UN ADJETIVO PERTENECIENTE O RELATIVO A LA CULTURA y "cultura" ES CULTIVAR LOS CONOCIMIENTOS HUMANOS Y LAS FACULTADES INTELECTUALES DEL HOMBRE, y mujeres.El pañuelo pudiera ser una moda, un tocado para embellecer la cabeza, ú otra cualquier plasmación para protegerse de algo, ...lluvia, sol, frío etcra. PERO EN ESTE CASO ES UN SIMBOLO "RELIGIOSO". A mi sinceramente no me molesta en absoluto y mucho menos si se lleva de forma voluntaria, lo malo es cuando es IMPUESTO por OBLIGACION, por DISCIPLINA, por IMPOSICIÓN. Como sucede en este caso PADRE obliga a HIJA, por motivos religiosos a llevar el PAÑUELO. ¿Preguntenle a la joven si le apetece llevarlo puesto y en caso afirmativo, NADA QUE OBJETAR y, si al cantrario, salvaguardemos los derechos de la MENOR. Aunque quizas bastaría explicarles aquel viejo refran "....... a donde fueres haz lo que vieres". Y muy importante expliquenles a los PADRES, los derechos de los menores en nuestras leyes ..... tampoco se les puede imponer ni pegar ¿recuerda Sra. Pajin? y otras muchas cosas ademas del derecho a la educación.

Luis C. No argumenta usted mal... "exaltado, pirómano". Verá, no voy a perder el tiempo con comprensivos como usted. Parafraseando a Latimer, usted es un "Chamberlain" con los musulmanes. Yo me quedo con Churchill. Y en cuanto a las cuñas, quien las pone es el PSOE - a ver si me sabe leer- para darle a los católicos. Yo, aunque usted no lo crea, no siento odio hacia los musulmanes...pero se está extendiendo cada vez más el odio de ellos hacia nosotros...de momento callado, soterrado, pero existe. Y si me supiera leer y no me malinterpretase se habría fijado en lo que he dicho de Gadafi, que dijo muchas más cosas, entre otras: "que ganarán esta guerra sin sagre y por sometimiento y, también, gracias a los tontos útiles de los países europeos". ¿Y usted qué? ¿Chamberlain?

Un argumento para defender el velo y otro distinto para atacar el Crucifijo... Qué listos son estos chicos del PSOE, hay que ver, oye.

Si hay algo que me da todavía más asco que la espantosa hipocresía de esta gente (y mira que era difícil) es su continuo tomarnos a los españoles por imbéciles redomados. ¡Qué Cruz, Señor!

Ya Nova, pero es que eso de que los políticos profesionales dle PSOE les traten como a borregos les encanta a 11 millones de españoles.

Sí;se trata de un simbolo religioso ,y por ende , cultural.El problema base radica en que se trata de una "islamizacion" del medio; hecho que por sí sólo,no es malo; aunque la corriente dominante del islam; hoy por hoy , es la del integrismo, la de una imposición, que se comporta como un autentico " totalitarismo revestido de religion " (a los hechos me
remito;y si no , busquen un pais de mayoria musulmana,en donde se respete minimamente otras minorias religiosas, y sin someterlas a un acoso continuo hasta su extincion,aunque historicamente sean anteriores al islam;sea cual sea el pais que elijan).
Yo me muestro firmemente convencido de la libertad religiosa siempre y cuando ésta se base en un princio basico: el de la RECIPROCIDAD en sus paises de origen

-que edifiquen mezquitas; pero que permitan levantar centros de culto distintos en sus paises (a alguien se la ha ocurrido levantar un templo cristiano en La
Meca??)
-que se devuelva la mezquita de Cordoba ( a alguien se le ha ocurrido exigir la devolución de la catedral de la antigua Constantinopla??)
-les devolvemos "Al Andalus" (pero a alguien se le ha ocurrido siquiera insinuar la devolucion del Imperio de Bizancio??)
-Ellos pueden orar a Alá en cualquier zona de Europa;
(pero a alguien se le ocurre orar en publico a un Dios distinto de Ala;en Arabia Saudi; o en cualquier otro pais de mayoria musulmana??).


Ojo, y mucho cuidado con los totalitarismos,aunque vengan disfrazados de religion (islam = panarabismo)

Si nosotros no permitimos exibiciones publicas de simbolos totalitarios (racistas; politicos-facistas..)
porqué hemos de permitir otros simbolos de totalitarismo; aunque vengan revestidos de religion??

Bueno, Pedro F. Barbadillo, es que el PSOE no nos toma por imbéciles a todos por nada, hay que ser justos... usted ha citado una cifra de españoles que, a estos efectos, yo creo que se queda corta, sinceramente. Alguien dijo en alguna ocasión que en España ya no cabe un tonto más. Qué razón tenía el pobre hombre...

Naturalmente, no me cuento entre los múltiples tontos que hay en España, espero me perdonen la inmodestia. Tengo otros defectos pero éste no, a Dios gracias.