Mons. Oster contra las «mujeres tradi»

Advierte de que Trump es «peligroso»

Mons. Oster contra las «mujeres tradi»

El obispo de Passau (Alemania) se distancia de la «visión tradicionalista» del matrimonio representada por las llamadas «mujeres tradi», en particular rechazando la sumisión de la mujer al marido, que, a su juicio, es solo un resto de las condiciones sociales de la época de San Pablo, que debe superarse.

(InfoCatólica) El obispo de Passau, Mons. Stefan Oster, es uno de los pocos obispos alemanes que no está de acuerdo con el llamado Camino Sinodal de alejamiento de la doctrina de la Iglesia sobre el sacerdocio y la moral sexual. Ese hecho, que en otro país sería considerado simplemente lo propio de un obispo normal, en Alemania le granjea acerbas críticas y acusaciones de ser un ultratradicionalista, rígido, derechista, partidario de Trump, etc.

Para distanciarse esas posturas que le atribuyen, Mons. Oster ha grabado en Youtube una declaración pública en alemán titulada «Mujeres tradi y Trump», dedicada a «lo que dice nuestra Iglesia sobre el papel de las mujeres en el matrimonio».

A este respecto, analiza el «fenómeno de larga data» de las «mujeres tradi» en Internet y especialmente en redes sociales. Las mujeres tradi (tradwives en inglés) son mujeres con una visión tradicional o tradicionalista del papel de la mujer en el hogar, que enfatiza sobre todo la importancia de la maternidad y la permanencia en casa para cuidar de los hijos, junto con el reconocimiento del marido como el «cabeza de familia», que ostenta por voluntad divina el liderazgo espiritual en el hogar y al que corresponde una especial sumisión por parte de la esposa.

Hace tiempo que la tradwife es un personaje (y un estereotipo) conocido, especialmente en cuanto que ofrece en redes sociales contenidos que hacen visible ese papel tradicional de la mujer, ya sea cuidando de los hijos o del marido, discutiendo recetas de cocina, ofreciendo consejos espirituales sobre el hogar y el matrimonio o defendiendo las familias numerosas, entre otras muchas cosas.

Mons. Oster, tiene un juicio muy negativo sobre este fenómeno y considera que es solo una respuesta a la inseguridad de la sociedad actual sobre los «roles de género». Asimismo, advierte contra lo que a su juicio es una «instrumentalización política» de ese modelo en concreto por parte de corrientes nacionalistas de derechas en el entorno de Trump, al que el obispo considera «peligroso» y cuya política es «incompatible con nuestra fe».

En cuanto a su propia comprensión del matrimonio, el prelado cita la Carta a los Efesios de San Pablo, indicando que coloca la relación de los esposos en el nuevo horizonte de Cristo. Esto significa que el criterio es el amor que se entrega, como Cristo. Si se pide a los hombres que amen a sus esposas como Cristo ama a la iglesia, esto supone un rechazo al matrimonio entendido como mero ejercicio del poder.

Dicho rechazo es plenamente tradicional y probablemente sea compartido por las mismas «mujeres tradi» que critica el prelado. Lo polémico de las afirmaciones de Mons. Oster está en que apela a la Carta a los Efesios de San Pablo, pero con la cualificación de que el Apóstol solo está describiendo las «condiciones sociales de su época» cuando habla de que la mujer se someta al marido, condiciones que son una herencia del pecado original y deben ser cambiadas por la fe en Cristo para recuperar la «igualdad original».

En ese sentido, el obispo indica que la comprensión del matrimonio en la doctrina de la Iglesia ha evolucionado. A su juicio, ya no se puede hablar de subordinación o sumisión de las mujeres en el matrimonio al cabeza de familia, sino de la mera sumisión mutua. También alega que no se encuentra una doctrina explícita de la subordinación de las mujeres en documentos eclesiásticos desde el Concilio Vaticano II y cita a Amoris Laetitia, que rechaza las «estructuras patriarcales» y se congratula de la superación de las estructuras discriminatorias en el matrimonio.

Este intento de explicación ha suscitado fuertes críticas, ya que podría aplicarse del mismo modo a cualquier aspecto de la moral o la doctrina cristianas que resulten incómodas para la mentalidad moderna. ¿Qué impide que se diga que la condena de los actos homosexuales en las cartas de San Pablo son también una descripción de las «condiciones sociales de su época»? ¿O que los milagros, el nacimiento virginal de Cristo o la idea misma de la redención cristiana corresponden, simplemente, a ideas mitológicas de la sociedad de esa época, pero que pueden cambiarse cuando convenga?

Asimismo, los críticos han indicado que parece evidente que, en la Carta a los Efesios, San Pablo no está describiendo simplemente lo que hay en el mundo en ese momento al hablar de sumisión, sino que está mandando en nombre de Cristo: «esposas, someteos a vuestros maridos como al Señor, porque el marido es cabeza de la mujer, como Cristo es cabeza de la iglesia». Lo mismo dice la carta a los Colosenses («mujeres, someteos a vuestros maridos, como conviene en el Señor») y lo mismo dicen multitud de documentos magisteriales anteriores a la mitad del siglo XX.

Para describir su postura, Mons. Oster afirma que defiende un «punto medio entre una visión tradicionalista del ser humano basada en una interpretación literal de la Biblia que se arriesga a derivar políticamente hacia la derecha y un modelo radical constructivista que elimina las diferencias entre hombres y mujeres y se abre […] a ideologías de izquierda».

46 comentarios

Feligres
No comparto el punto de vista de mons. Oster
Hay que saber interpretar estas palabras del nuevo testamente desde el amor y la entrega mutua .
Si alli nos dice que los maridos deben amar a sus esposas como Cristo ama a su iglesia, estamos comprendiendo que el marido ama a su esposa y familia hasta el ectremo de entregarse y morir por la misma . Desde esta vision , ¿ cabe la idea que un esposo asi va a maltratar a su esposa , usarla , abusar de ella o tenerla de esclava ??? Por su puesto que no nos cabe esa idea !!! Un hombre, un padre es un proveedor , protector de su familia , eso ha sido asi desde siglos. Un hombre que ama de verdad y con sincero corazon a su mujer la cuida , proteje y provee.
Por otra parte como debería ser una mujer con un hombre asi , fiel , leal , cuidadora del hogar y de su marido, comprensiva , sumisa pero en el entendido de obediente con su buen marido que busca lo mejor para su familia, servir a su familia , a su esposo , procurarle , comprenderle. el servicio , el servir a Dios , el servir a los demas por amor no tiene connotacion negativa.
En el matrimonio y sobre todo en la educación
de los hijos , la mujer puede pensar de una
manera mas apasionada sobre alguna situacion o problema y el marido lo hace mas racional . El equilibrio entre ambos y el mutuo acuerdo lleva a sacar los retos familiares adelante.
He trabajado en educacion y una familia donde la madre prioriza o antepone su trabajo a su familia , las consecu
5/03/26 11:03 AM
Javier
Pues hombre, en lo de que Trump es peligroso lleva mucha razón.
En lo de la «instrumentalización política» del modelo Tradi por parte de corrientes nacionalistas de derechas en el entorno de Trump, aquí patina un poco, porque mi mujer y yo decidimos libremente formar una familia y que mi mujer se encargara por las mañanas de la mayor parte de las tareas de la casa, y nos hemos dado cuenta que nos ha salido bien, muy bien, con la Gracia de Dios. Y hemos echado cuentas (uno de los motivos fundamentales de la incorporación de la mujer al trabajo es el dinero...generalmente para ropas para ir a trabajar, artilugios para la casa, vacaciones y viajes varios) y hemos podido bien vivir, y sin quejarnos, que es muy importante.
5/03/26 11:06 AM
Feligres
Continuacion...
El mundo esta al revez por que no sabemos priorizar lo verdaderamente importante.
He trabajado en educacion y una familia donde la madre prioriza o antepone su trabajo a su familia , las consecuencias las pagan duramente los hijos que se crían con ausencias paternales . Desde ningun punto de vista es esto una ventaja para la familia y la sociedad.
La mujer puede trabajar si lo desea pero priorizando su familia.
Por su puesto de un hombre machista , arrogante y egocentrico no se puede esperar un trato amoroso, amable , considerado y respetable hacia su esposa.
Pienso que el apostol Pablo se refiere a hombres que buscan parecerse a Cristo.
5/03/26 11:07 AM
Juan Mariner
Si yo le digo a Oster: "No sea un ignorante. ", tiene un sentido degradante a su persona. Si le digo: " No sea un ignorante como lo son sus compañeros jerarcas, manténgase en su línea.", ya no es nada degradante. Igual pasa con los tipejos interesados que leen los pasajes del Evangelio entrecortado y de modo parcial, son aquellos que equiparan Caridad a Limosna y te sacan la Solidaridad como nueva virtud teologal, por ejemplo.
5/03/26 11:12 AM
Pablo
Y eso de no robar y los otros nueve ¿Serán un visión antiguo testamentaria de la moral? Superemos esa visión rigorista de las cosas.
Firmado Koldo.
5/03/26 11:22 AM
Santiago Ll
Cualquier excusa es buena para atacar lo que es bueno y santo.
5/03/26 11:23 AM
G Flavius
Ya veremos en qué acaba esta deriva de Oster...
Vivir en Alemania, en contacto con lo peor del "catolicismo" mundial, es lo que tiene. El obispo comenzó "bien", y ahora nos sale con estas...
No sé por qué me ha hecho recordar aquello de "corruptio optimi pessima". En fin...
5/03/26 11:43 AM
Trieste
Estamos en la Iglesia como estamos, porque Oster dice esto. Bergoglio habló de las conejas. Cobo tiene a Josete. García Pagán ataca a Vox por su postura ante la inmigración. Setién era amigo de la Eta. Los Kikos celebran la Eucaristía a su manera. El Opus Dei dice una cosa y los jesuítas otra.
Y sobre todo, las interpretaciones al modo suo , del Evangelio, por cada pastor.
Benedicto XVI ruega por nosotros ‼️
5/03/26 11:57 AM
Isa
El párroco de la iglesia donde vivo ha soltado lo mismo que Oster cada vez que se ha leído este texto de San Pablo a los Efesios. Dice que ese texto hoy en día no tiene un pase y que se refiere al contexto de la época. Otra vez dijo que él no lo entiende. Y yo me pregunto si en lugar de trasladar sus dudas a los fieles, no debería informarse para tratar de entenderlo con algún experto bíblico, no con los criterios de los periódicos y telediarios. Trasladar sus propias dudas a los fieles en la homilía es MUY irresponsable y dar la interpretación personal en lugar de buscar el sentido de lo que dijo Cristo no tiene un pase.
5/03/26 12:09 PM
AJ
Ya lo dije en el artículo del p. Javier Olivera: la sumisión mutua no es bíblica. Y supongamos que es una interpretación literal de la Biblia. Pues bien, toda la Tradición, los padres, la escolástica, los Papas hasta Juan Pablo II incluido, enseñan que el marido es cabeza de la mujer y que la salida de la mujer del hogar hacia el mercado laboral capitalista (si, porque la mujer siempre trabajó pero en el entorno doméstico), supondrá la ruina de la sociedad, la pérdida del hogar, que los niños los eduquen otros, una esposa y madre ausentes y la anarquía familiar y social.

Pues nada, vuelta la burra al trigo. Luego lo de que "es como Cristo amó a la Iglesia y por eso no hay sumisión". Vamos que el marido tiene todos los deberes pero ningún derecho.

5/03/26 12:17 PM
Andrés Cantero
Buenos días. Un tema polémico como pocos. El texto de Ef 5,22-28 dentro del código paulino sobre el matrimonio (complementado con Col) dice lo que dice, por supuesto, como todos los textos y subraya la Dei Verbum, inspirado por el Espíritu Santo y con las palabras "humanas" del autor (el Apóstol o más bien la escuela paulina porque probablemente sea una carta pseudoepigráfica). Pero no basta con leer unos versículos sueltos, la perícopa comienza con el v. 21: "Sed sumisos unos a otros en el temor de Cristo". Esto es lo que subraya el obispo. Es em Cristo y desde Cristo donde se explica y tiene significado profundo de comunión y entrega en este caso el matrimonio. Mujer y hombre son iguales en dignidad, derechos y deberes como "imago dei" (Gn 1,27) y desde luego en la Iglesia de Cristo la fe nos convierte en iguales (Gal 3,28). Mujer y marido, marido y esposa trabajan, ambos son responsables por igual de las tareas del hogar y de la educación de los hijos según los acuerdos que lleguen para regular su convivencia, ambos tienen el derecho y el deber de desarrollar sus talentos en su vida personal, familiar y social. La igualdad no la marca la ley positiva ni la mayor o menor permisividad de la autoridad de turno. Los cristianos lo tenemos claro: nuestra dignidad y nuestro deber surge, se fundamenta y se recapitula en Dios Trinidad revelado en Cristo Jesús.
5/03/26 12:19 PM
rafa
Siempre se ha malinterpretado esta carta por no poner en su contexto a quien va dirigido.
Las mujeres de Efeso, en la época de Pablo, solían disfrutar de un alto status y solían estar implicadas en todas las actividades culturales y festivas (era una sociedad matriarcal debido al culto a Artemisa), dejando a los hombres (maridos) en segunda posición. Solían ser mas promiscuas por la cultura de la época y por la zona.
Pablo quiere encauzar el asunto para ponerlas a un mismo nivel, que sean matrimonio, que ambos se sometan unos a otros.
Una escuchando y teniendo en cuenta al marido y familia, y al otro dispuesto a dar la vida por la otra (algo que un marido 'florero' o 'cornudo' no haría)
5/03/26 12:20 PM
Néstor
La sumisión mutua conduce a interesantes problemas lógicos. Por ejemplo, ella quiere comprar un nuevo refrigerador y él no. Por tanto, lo compran y no lo compran.

Saludos cordiales.
5/03/26 12:30 PM
AJ
Rafa:

Esa interpretación está en la imaginación del feminismo. No es solo en Efesios 5, que si LO ESCRIBIÓ PABLO Y NO HAY PRUEBA DE LO CONTRARIO. Es en Colosenses, Corintios y primera de Timoteo. Es una constante. Es que el simil es muy claro: Cristo = cabeza. Iglesia = cuerpo. La Iglesia se somete a Cristo igual que el cuerpo a la cabeza. No hay sumisión mutua en ningún sitio. ¿Iguales en dignidad? Si. Pero no iguales en función.

La polémica no está en ningún sitio, salvo en los que quieren que la Escritura diga algo que no dice. Y, para aclararlo, los padres declaran lo siguiente:

“La mujer es un segundo poder; el hombre es la cabeza. Por eso dice: ‘La mujer esté sujeta a su marido’. Porque donde hay igualdad de autoridad, no puede haber paz.” (S. Juan Crisóstomo)

“Este orden incluye tanto la primacía del marido respecto a la mujer como la obediencia pronta de la mujer.” ( Pío XI, Castii Connubii)

Son algunos ejemplos, pero creo que se entiende
5/03/26 12:32 PM
Juan Mariner
Néstor y AJ, en el fondo, San Pablo describe lo que debe ser el matrimonio cristiano, el refrigerador se comprará si necesariamente conviene a los dos. Y el esposo subirá a una cruz si es necesario para el bien de su esposa. ¿Acaso ustedes no lo harían?
5/03/26 12:46 PM
Pedro de Madrid
Entonces no es correcto que el marido y la mujer son una sóla carne?p
5/03/26 1:03 PM
Luis Fernando
Menos rasgarse la vestiduras, señores. Fue San Juan Pablo II quien se cargó de un plumazo la doctrina católica sobre la sumisión en el matrimonio. Lo hizo en Mulieries dignitatem. Y usó el mismo argumento que Oster

Cito:
El autor sabe que este planteamiento, tan profundamente arraigado en la costumbre y en la tradición religiosa de su tiempo, ha de entenderse y realizarse de un modo nuevo: como una «sumisión recíproca en el temor de Cristo» (cf. Ef 5, 21), tanto más que al marido se le llama «cabeza» de la mujer, como Cristo es cabeza de la Iglesia, y lo es para entregarse «a sí mismo por ella» (Ef 5, 25), e incluso para dar la propia vida por ella. Pero mientras que en la relación Cristo-Iglesia la sumisión es sólo de la Iglesia, en la relación marido-mujer la «sumisión» no es unilateral, sino recíproca.

Y:
Las cartas apostólicas van dirigidas a personas que viven en un ambiente con el mismo modo de pensar y de actuar. La «novedad» de Cristo es un hecho; constituye el inequívoco contenido del mensaje evangélico y es fruto de la redención. Pero al mismo tiempo, la convicción de que en el matrimonio se da la «recíproca sumisión de los esposos en el temor de Cristo» y no solamente la «sumisión» de la mujer al marido, ha de abrirse camino gradualmente en los corazones, en las conciencias, en el comportamiento, en las costumbres.

Por tanto, las reclamaciones al maestro armero. De aquellos barros, estos lodos.
5/03/26 1:06 PM
Manuel Enrique
Clara falta de humildad.
La Santísima y Purísima y Obedientisima y Humildisima madre de Dios y nuestra, le puede ayudar a este obispo a entender el Amor, que no ve puestos, ve a DIOS en todo lo que hace y vive.

Que triste, en manos de quienes estamos.

Señor, por tus consagrados y el pueblo. Que volvamos a Tu sana y perfecta DOCTRINA.

Mientras exista estos errores, modernismo, liberalismo, relativismo colo cáncer de la Iglesia, veremos los efectos en el mundo. Sin santidad de nosotros los miembros no habrá paz, somos responsables directos de las calamidades de hoy.

La paz de Jesús y mamá María corredentora y mediadora de todas las gracias.
5/03/26 1:19 PM
JSP
1. Parece mentira que venga esto de un Obispo, ah que es alemán.
2. Lo que viene a decir es que Cristo por ser Esposo de Su Esposa no es Cabeza del Cuerpo, como así la unión en una sola carne el esposo no es cabeza de su esposa, como así el Obispo no es cabeza de su diócesis o comunidad.
3. Lo que pretende la Conferencia sinodal alemana.
4. Y me parece que es Palabra de Dios, o ¿de hombre?
5/03/26 1:34 PM
Cruz
Pedro de Madrid
Siguiendo con la imagen biblica, su cuerpo y su cabeza son una sola carne, necesarios ambos, pero no lo mismo.
5/03/26 1:39 PM
rafa
AJ:

No entiendo mucho lo que quieres decir, ¿que Dios ha dado al hombre el ser cabeza para que tome decisiones y la mujer para que se someta a las decisiones del marido?

Claro que son iguales en dignidad, claro que cada uno tiene sus funciones, pero el sometimiento sin mas no haría que los dos fuesen una misma carne.

Entonces el fiat de la Virgen, la decisión más importante de la historia, ¿donde quedaría encuadrada? Ya que debería haberse sometido a su marido Jose y preguntarle que hacer. Teniendo en cuenta que la Virgen es sin pecado, llena de gracia, su obrar y su hablar van en 'paralelo' con las enseñanzas de Cristo. Si lo bueno es someterse, ella ya hubiese actuado así y claramente ella tomó esa decisión.

Lanzo la pregunta sin ánimo de enfrentamiento, es para saber como encajaría con tu teoría.

Y si, se compraría el refrigerador y lo que ella diga. En casa se hace lo que ella diga por la paz familiar, la salud mental y poder tener comida en el plato. Calzonazos 100%. Hace mucho que perdí mi autoridad en casa... :)
5/03/26 2:00 PM
Isabel
Independientemente de la opinión que se tenga sobre lo que dice este obispo, lo de las "mujeres tradi" que publican en redes sociales contenidos fomentando los roles tradicionales de la mujer no me parece en muchos casos muy tradicional.
Primero, muchos de los contenidos que se suben a redes sociales están monetizados, lo que significa que estas personas con las publicaciones que hacen pueden estar ganando un dinero desde casa, lo que puede acabar derivando, según el número de visualizaciones y seguidores que tengan, en una especie de trabajo, al ser una actividad remunerada. Fomentan quedarse en casa para no trabajar y ocuparse de su familia y ya de algún modo están trabajando. También en esto habría que ver cuánto tiempo le quitan a su hogar y a su familia por la dedicación que puedan hacer a sus publicaciones. Entiendo que, en principio, se puede compatibilizar pero casos hay muchos de youtubers, por ejemplo, que empiezan subiendo algunos vídeos por afición y con la popularidad que alcanzan y las ganancias que obtienen acaban dedicándose a eso a tiempo completo, como otro trabajo.
Segundo, publicar de forma continuada contenidos en que se muestra su vida cotidiana, su casa, incluso en algunos casos su familia..., que puedan ser vistos por cualquier persona en cualquier momento en cualquier parte del mundo..., no sé qué diría San Pablo al respecto, pero a mí muy tradicional no me parece. Y muy decoroso tampoco.
5/03/26 2:21 PM
P. Javier Olivera Ravasi
Estoy de acuerdo con este obispo, pero me importa poco lo que diga pues aquello de San Pablo de “obedeced a vuestros pastores y someteos a ellos” (Heb 13,17) son meras "condiciones sociales de su época".
Así que nada.
5/03/26 2:50 PM
Paulina
Lo que pasa es que en Alemania necesita que las mujeres trabajen en muchas areas y no les conviene que la mujer deje de trabajar fuera por cuidar a los hijos y el hogar. Pero si la mujer no procrea se quedan sin poblacion, así que la solución son guarderias donde el gobierno educaria a los pobres niños el día completo, pero eso sería perjudicial para el niño pero bueno a los sinodales alemanes y a los politicos lo que menos les importa es el bienestar de los niños, lo que si les importa son los futuros votantes bien adoctrinados. Es obligación de la mujer católica actual educar a sus hijos fervorosamente en la fe católica, ahora mucho más que antes, porque el ataque a la familia viene cada día más fuerte.
5/03/26 3:18 PM
maru
En relación a lo que cita de San Pablo, aconsejo a este monseñor que lea o escuche ( no recuerdo si fue artículo o vídeo) la explicación del P. Javier Olivera Ravasi, sobre ello . A lo mejor, le aclara las ideas.
5/03/26 3:50 PM
ROBERTO IBARRA VIDELA
Yo pregunto: ¿ Este obispo cuando proclama en Misa las epístolas de San Pablo, dice al final o no: Palabra de Dios?
5/03/26 3:52 PM
Néstor
El problema es quién decide que el refrigerador conviene a los dos, él o ella. No vale decir "los dos", porque son dos cabezas que no tienen porqué coincidir.

Saludos cordiales
5/03/26 3:57 PM
Juan Mariner
La mayoría de ustedes tienen una visión muy distorsionada de la realidad por el estamento social al que pertenecen. Yo que ya tengo cierta edad, veía antaño en la capital de comarca y en las familias bienestantes de mi pueblo a numerosas empleadas del hogar, casadas o viudas, a quienes nadie les discutía que no estuviesen en su casa cuidando de sus hijos menores de edad, lo hacía la abuela en el mejor de los casos. Pocos mayordomos había. Las comadronas tenían hijos y ya había bastantes enfermeras casadas y con hijos. Las vendedoras de verduras, carne, frutas, verduras y pescado eran mayoría... casi ninguna soltera. Las costureras tenían familia numerosa. Y, en el campo, la mujer ayudaba al marido payes todo lo que podía.
5/03/26 4:08 PM
Francisco Javier
"el Apóstol solo está describiendo las condiciones sociales de su época"

Pues se puede utilizar esa clase de relativismo para despreciar cualquier otra enseñanza de san Pablo o de incluso el mismo Jesucristo. La condena de Cristo al divorcio, la de san Juan Bautista al adulterio (lo que terminó costandole la cabeza), de san Pablo a la homosexualidad o incluso las bienaventuranzas de Cristo todo podría ser tomado con relativismo y decir "hoy las condiciones sociales son otras y esto ya no vale". Evitar predicar lo que claramente dicen las Sagradas Escrituras y darle vuelta a las palabras porque si no ofendería al stablishment actual es una cobardía.
5/03/26 5:13 PM
Jordi
1. Ser esposa según la tradición es un acto de libertad.

...

2. "¿Qué impide que se diga que la condena de los actos homosexuales en las cartas de San Pablo son también una descripción de las «condiciones sociales de su época»?"

- Nada lo impide, los apostáticos alemanes dicen que el aborto es un derecho humano reproductivo y por lo tanto es un acto moral intrinsece bonum, pero se, semper et pro semper, in omnibus locis, santo y salvífico

...

3. "¿O que los milagros, el nacimiento virginal de Cristo o la idea misma de la redención cristiana corresponden, simplemente, a ideas mitológicas de la sociedad de esa época, pero que pueden cambiarse cuando convenga?"

- Nada lo impide, la teología progresista y modernista dice que son símbolos, figuraciones metafóricas no realistas, formas pedagógicas y catequéticas de entender la fuerza de Dios, sin objetividad histórica, propias de la mentalidad de la época.
5/03/26 5:15 PM
Jordi
1. Padres de la Iglesia

Crisóstomo (Homilías sobre Efesios): cabeza y cuerpo forman unidad orgánica. El marido DIRIGE, PROTEGE Y PROVEE con amor, no con despotismo. La sumisión de la esposa es VOLUNTARIA, LIBRE Y ORIENTADA AL BIEN COMÚN, sin inferioridad esencial. Sin AMOR SACRIFICIAL DEL MARIDO, no cabe exigir OBEDIENCIA. San Agustín, desde los bienes del matrimonio —PROCREACIÓN, FIDELIDAD, SACRAMENTO—, ve en la analogía el reflejo de la unión indisoluble de CRISTO Y LA IGLESIA. Toda tradición patrística rechaza «cabeza» como tiranía.

2. Santo Tomás de Aquino

La CABEZA UNE, NUTRE, SOSTIENE Y DIRIGE el cuerpo orgánicamente. Cristo no domina: VIVIFICA Y SALVA ENTREGÁNDOSE. El marido imita este modelo: AUTORIDAD COMO SERVICIO, no despotismo. La esposa es compañera libre y digna, no sierva. No hay desigualdad de dignidad ni de gracia —ambos son imagen de Dios—, sino ORDEN COMPLEMENTARIO AL BIEN COMÚN. Relación cabeza-cuerpo es analogía SACRAMENTAL, no metáfora

3. Implicaciones

El marido tiene obligación moral de velar por SANTIFICACIÓN de ESPOSA E HIJOS, PROVEER MATERIAL Y ESPIRITUALMENTE, y SACRIFICAR SUS INTERESES AL BIEN FAMILIAR. Su autoridad sólo se invoca para cumplir deberes, nunca para eludirlos. La ESPOSA coopera activamente como ADIUTORIUM —auxilio— en sentido fuerte. El hogar cristiano es «IGLESIA DOMÉSTICA» donde ambos se santifican por la oración, la corrección fraterna y el ejemplo.
5/03/26 5:41 PM
Giacomo Arlecchi
Y es que este Oster es n tío que razona. Raro en los progresistas bergoglianos.
5/03/26 6:02 PM
Jesús González
Todos podemos estar de acuerdo en que las decisiones en un matrimonio deberían alcanzarse por consenso, teniendo en cuenta el bien común de toda la familia.

El problema es que marido y mujer pueden tener opiniones muy distintas sobre lo que es mejor para la familia y la cuestión puede ser mucho más importante que la decisión de comprar o no una heladera o el color de la pintura para las paredes.

Si marido y mujer están en un plano de perfecta igualdad respecto a la toma de decisiones, no existe un mecanismo para resolver estos casos de conflicto (una especie de veto) y el sistema se sobrecargará de tensión.

Es lo que dice San Juan Crisóstomo sobre la igualdad de autoridad conduciendo al desorden.

No sólo es doctrina católica, es sentido común.
5/03/26 6:27 PM
AJ
rafa:

Es que no es mi teoria, es lo que la Iglesia ha enseñado 1950 años hasta que nos entró la curriqueira. Como con tantas otras cosas. La familia católica, igual que la familia de los católicos, es un patriarcado. El ataque a la figura del padre es un ataque a la familia, a ver si no percatamos de una vez. Lo que dice Pablo es que el hombre tiene que actuar según su propia naturaleza y la mujer según la suya. ¿Que pasa si no ocurre así?

Pues generalmente, que la mujer no respeta al marido y este pasa, quedándose completamente anulado. Y la mujer, al ver que pasa de casi todo, porque no vale para ser sujeto pasivo, pues pasa a ser el sujeto activo de la pareja. ¿En qué se traduce esto? Pues en qué termina histérica perdida intentando llegar a todo. Ni tiene por qué llegar ni Dios le ha hecho para eso.
5/03/26 7:05 PM
AJ
Juan:

No, mire. La mujer siempre trabajó pero nunca pasó más de doce horas alejada de un entorno doméstico. Bien la casa, bien la huerta de la familia o bien la tienda familiar. Lo que han metido es a la mujer en el mercado laboral liberal y capitalista, que no es lo mismo. Ya lo decían los masones en el s. XIX:

Hay que alejar al cura del altar y a la mujer de la familia.
5/03/26 7:07 PM
AJ
En lo que SI existe mutualidad, y en eso tanto Pablo como la Tradición son muy claros, es en el acto conyugal. Cosa que el feminismo también fastidió De ahí las bromas de: "me manda al sofá" o "me quedo sin sexo".

Hemos normalizado cosas que no son normales. La distinción de roles en la pareja genera polaridad y la polaridad es buena y atractiva para ambos sexos. Porque actúan de forma complementaria. La mayor disforia de género es que el hombre actúe como una mujer (feminización del hombre, que se convierte en el sujeto pasivo-comodon que traga con todo) y masculinización de la mujer (que se convierte en una persona que quiere controlar y manejar todo, como sujeto activo).

La alternativa no es el patriarca tiránico. Sino el buen rey al estilo de Aristóteles: justo, prudente, amante de su mujer, valeroso... Y que sabe tener autoridad como si mujer le deja voluntariamente. No discusiones delante de los niños, no peleas, no ridiculizar al marido... Es que es muy sencillo.
5/03/26 7:15 PM
Marta de Jesús
Totalmente en sintonía con los dos primeros comentarios de Feligrés. También con otros en esa línea. Mentar la realidad social, como si eso fuera a afectar a la Palabra de Dios...risa me da. Eso no quita que debamos aplicar esa Palabra Eterna a cada tiempo, viéndola más clara. No al revés, como si nosotros debiéramos poner y quitar las palabras que nos interesen. Lo incorporado en el Canon es lo que es. Como Cristo es el que es, Dios encarnado como siervo Salvador de reos de muerte. Ser siervos y siervas de Dios es todo un honor. Ser esposas también debe serlo.

Para ser una sola carne (con sentido), uno ha de poner la cabeza y otro el cuerpo, el símil empleado por S.Pablo. No puede haber dos cabezas ni dos cuerpos, o que falte una de las partes. No tendría sentido. De dos personas se hace un cuerpo, aportando cosas diferentes. Eso es lo creado. Entiendo que el #una sola carne# se refiere además a una unión total, incluyendo la unión sexual, el puzle en el que hombre y mujer dejan de ser una sola carne y se abren a la vida, al amor, y por supuesto al Amor(Dios). No hay confusión. Es un gran reto el de conjugar la sumisión y la ayuda mutua. La vanidad, la envidia y la soberbia actual del mundo occidental, impiden ver la belleza del bosque más allá del árbol que tenemos delante. Las mujeres presumen de ser mujeres en el momento en el que son menos mujeres. Es como si vieran que están cargándose los sexos y antes de desaparecer quisieran subirse a ese barco. Creen que par
5/03/26 7:16 PM
AJ
Si es que no es tan difícil. El piloto es el padre, el copiloto la madre. No puede haber bicefalia y lucha de poder. ¿Por qué el hombre? Bueno, se me ocurre porque por naturaleza somos el sujeto activo, incluso en el acto conyugal, en el cortejo, en la toma de decisiones. Los hombres pasivos no les gustan a las mujeres. Los terminan despreciando. El típico idiota que dice si para complacer a la mujer en la etapa de cortejo, siempre se le llamó "pagafantas", señores. En la películas de romance, siempre está esa tensión . Hollywood lo sabe.

Tenemos más deberes y más responsabilidad. Por eso nos tenemos que prepararnos para asumirlas y quitar esa carga a nuestras mujeres. Esa CRUZ. Y no sean pagafantas.
5/03/26 7:22 PM
Marta de Jesús
...
No creo que SJPII quisiera cargarse eso. Pero obviamente como solo.humano pudo errar en ciertas apreciaciones o explicaciones. No está de más recordar #la dignidad de la mujer#, tantas veces olvidada. El riesgo que corremos las mujeres es mucho. Por eso confiamos en Cristo, Dios Justo y Misericordioso. Santa Mónica pasó a la historia. Su marido, un mal marido, no. Vivimos en el mundo. Si del mundo lo máximo que le afectó al Papa en cuestión es esa cita, ni tan mal. El ataque feminazi ha sido/está siendo letal. El querer armonizar la ya de por sí tensa relación entre hombres y mujeres, con la paranoia feminista de querer demostrar ser capaces de hacer, con la obsesión de imitar a los hombres, valorando solo lo que ellos han hecho tradicionalmente, pues ha llevado, quizá, a igualar ayuda mutua y sumisión. Llegados a este punto volvemos a ver con claridad que hay una diferencia entre ambas cosas.

-#Sumisión mutua a Cristo-Dios#, con una cierta jerarquía. Hombre. Mujer. Hijos. Pero ojo, no de un hombre sobre otros, como si fuera un amo sobre unos esclavos. El amo no es la cabeza frente al cuerpo del esclavo. El esclavo, de hecho, no forma parte ninguna del cuerpo. Las mujeres en el matrimonio sí. Creo que minimizar ese riesgo es lo que se pretendió al adquirir ese lenguaje que critican del Papa. No pocas veces se ha podido tratar a las mujeres así de mal. No pueden negarlo. Asi que podría decirle lo mismo a LF de las vestiduras, del polvo y el lodo. Además del infl
5/03/26 7:22 PM
Marta de Jesús
Imaginen que la arista de Dios mostrada en San Pablo sirviera en el futuro para evangelizar, pej, musulmanes, como sirvió en el pasado para abrirse a los gentiles. Es solo una suposición. Pero no negarán que muy bella. La salvación de las almas está por encima de las vanidades, del propio ego. Las feminazis seguirían negándose. No sé si entienden lo que eso significa. No les importan las almas, pues no creen.

Obviamente aunque eso no llegara a pasar nunca, personalmente seguiría pensando lo mismo, pues están también nuestras almas en juego, así como las de nuestros seres queridos. Estando en Dios, Él mismo nos ha ido guiando a entender Su Plan, su criterio, tan diferente al nuestro. La humildad es fundamental. La diferenciación la puede facilitar y favorecer. El indiferentismo directamente la pisotea.
5/03/26 7:42 PM
Juan Mariner
Nestor, muchos sacerdotes, cuando convocan a los padres a reuniones para catequesis, jocosamente, dicen "reunión de viudas", porque nunca aparece el padre por allí sólo estan las madres. Tampoco aparece demasiado el padre en las consultas médicas de los hijos, No aparece casi nunca en los tribunales de menores. No aparece demasiado en reuniones escolares de los colegios... Hay una "división de competencias" clara en la familia entre padre y madre.
6/03/26 12:34 PM
franciscus
Cuando dicen que no existe un "estado de necesidad" como el que alega la FSSPX para justificar un sacerdocio conforme a la doctrina tradicional, olvidan que la regla que hoy se ve es obispos progres, plenamente sometidos a las corrientes anti cristianas dominates, o neocones que conservan algunos alpectos de la doctrina tradicional -normalmente mal justificados-, pero plagados de auténticas herejías como esta.
Aquí el obispo se carga de frente una enseñanza apostólica y la vincula a Trump y la "ultraderecha nacionalisra", porque resulta necesario quemar algo de incienso al César para permitirle seguir operando tranquilamente dentro de un clero sometido a los poderes del mundo.
6/03/26 12:49 PM
Tere
El Magisterio de la Iglesia es la recíproca sumisión entre el varón y la mujer .
Recomiendo leer Juan Pablo II, Audiencia General, Miércoles 11 de agosto de 1982. Un análisis detallado de la
Carta a los Efesios 5, 21-33 .

Me apena que se desprecie el Magisterio de la Iglesia está por encima de la interpretación personal que da SSPX que influye en el tradicionalismo que es utilizado políticamente en el país americano para votaciones políticas .
Juan Pablo II expuso Cfr. Juan Pablo II, Exhortación Apostólica «Familiaris consortio», 22 noviembre 1981, n. 25


EN EL MATRIMONIO CRISTIANO NO HAY UNA SUMISIÓN UNILATERAL DE LA MUJER AL MARIDO, SINO UNA
RECÍPROCA SUMISIÓN ENTRE EL VARÓN Y LA MUJER ....
A. EL AUTÉNTICO AMOR CONYUGAL SUPONE Y EXIGE QUE EL HOMBRE TENGA UN PROFUNDO RESPETO POR LA
IGUAL DIGNIDAD DE LA MUJER. .....

6/03/26 12:54 PM
Teresa
Recomiendo leer Juan Pablo II, Audiencia General, Miércoles 11 de agosto de 1982. Un análisis detallado de la
Carta a los Efesios 5, 21-33

Estar sujetos los unos a los otros en el temor de Cristo

Juan Pablo dice que el temor de Cristo no es miedo al mal..sino respeto a la Santidad de Cristo.
Esto lo traslada San Pablo al varón y la mujer
autor, dirigiéndose a los cónyuges, les recomienda que estén «sujetos los unos a los otros en el temor de Cristo» (5, 21).

Se trata aquí de una relación de doble dimensión o de doble grado:recíproco y comunitario El uno precisa y caracteriza al otro. Las relaciones recíprocas del marido y de la mujer deben brotar de su común relación con Cristo.
6/03/26 1:02 PM
Cuervo negro
Simplemente una aclaración. El obispo Oster se refiere a un fenómeno concreto que, por decirlo así es propio de redes sociales y generado en U.S.A., no tiene nada que ver, en principio, con los católicos sino mas bien con el protestantismo evangélico de corte fundamentalista. Ese tradi no es nuestro tradi.
6/03/26 1:45 PM
Agradecida a Dios
¿No habrá temas más importantes que tratar !!?
Pero ya que pasé tiempo leyendo esto digo, con respeto, y con humor también !:
La ropa la lava mucho mejor una mujer que un varón, los botones los cose mejor también, sabe hacer con delicadeza que no se salten a la tercera abotonada (por supuesto que hay sastres excelentes también ), etc., etc. Y lo hace para su familia, con toda naturalidad, no creo que esté pensando "coso en sometida, con la cabeza baja y sin refunfuñar."
Y todos los varones, casados o no, usan ropa y botones, etc.

Hagamos la vida más simple por favor !, que ya hay bastante complicación en este mundooo. Basta de complejos...
6/03/26 4:11 PM

Dejar un comentario



Los comentarios están limitados a 1.500 caracteres. Faltan caracteres.

No se aceptan los comentarios ajenos al tema, sin sentido, repetidos o que contengan publicidad o spam. Tampoco comentarios insultantes, blasfemos o que inciten a la violencia, discriminación o a cualesquiera otros actos contrarios a la legislación española, así como aquéllos que contengan ataques o insultos a los otros comentaristas, a los bloggers o al Director.

Los comentarios no reflejan la opinión de InfoCatólica, sino la de los comentaristas. InfoCatólica se reserva el derecho a eliminar los comentarios que considere que no se ajusten a estas normas.

Los comentarios aparecerán tras una validación manual previa, lo que puede demorar su aparición.