Laicos acusan al Secretario del Sínodo de sembrar la confusión (actualizado)

Baldisseri es como Kasper un enemigo de la Fe. Una vergüenza. Bien, por los movimientos laicales. Son la voz de lo que pensamos muchísimos fieles.

Algunos pensaron que iban a poder manipular todo y atacar la fe de la Iglesia sin resistencia.

Que les quede claro que no. Que no vamos a permitirlo.

Que leán la Veritatis Splendor, se van a condenar.
Hay que dar pelea.

Aplaudo a Baldisseri, los dogmas de la Fe pueden evolucionar como hizo S Juan XXIII, si no la Iglesia se transforma en una pieza de museo.

Entonces el título del artículo, en rojo, no está bien. Pues da voz a los heterodoxos, a la dicensión, y discrimina en contra de la ortodoxia, la doctrina católica tradicional

Al igual que pepe, me había quedado la impresión que eran el cardenal el que pujaba por la ortodoxia.

Bueno LF, llevan manipulando años, y algo si se les permite. De hecho, si no fuera por toda la tarea que se les ha permitido hacer, jamás se le hubiera permitido ni sugerir cuestionar tales cosas en un Sínodo.

Si no hubieran hecho barbaridades, ese señor no estaría tan subidito.

En todo caso, que quede muy claro, que el que no lo va a permitir es Dios, si fuera por los laicos o por quién fuera, no habría nada que hacer.

¿Podríamos escribir una carta al Santo Padre para pedir que retire a ese señor cardenal de ahí?

La Veritatis Splendor es CRiSTO, son como Judas a esté no lo conozco.
Se rién ya se van a enfrentar al Señor de Terrible Majestad, huele todo a podrido.

si los dogmas pueden evolucionar entonces no son dogmas!!

Pues el Papa dijo en una de sus catequesis, que el Sínodo era un paraíso de libertad de expresión y que siempre se permitió la publicación de todos los documentos (incluidos los de los círculos menores)...

¿Qué creemos?

Yo lo tengo claro: sé que lo que dijo el Papa no se corresponde con lo que pasó (que es lo que está diciendo Juanjo)

¿Y ahora qué hacemos?

Estamos solos y desamparados. Solo los laicos están dando el combate.

Pepe, Pato. No sé cuál es el título en rojo. Quizá me he expresado mal:

1.- Los asistentes salieron bastante satisfechos de las conclusiones, todavía por publicar:

está a favor de mantener la doctrina tradicional. Todos quieren que se agilicen las nulidades matrimoniales, sin caer en el divorcio católico, y que se trate con el máximo amor a los divorciados para que no se sientan excluidos de la Iglesia, pero sin que eso suponga devaluar la Eucaristía y permitir que se pueda acceder a ella sin estar en gracia.

2.- La postura del Cardenal Baldisseri fue contestada por algunos laicos y motivó la nota de queja de Voice of Families. En noviembre el cardenal Burke le afeaba la misma conducta:

No, because the General Secretary has identified himself very strongly with the Kasper thesis, and he is not hesitant to say so and has gone around also giving talks in various places. He’s less outspoken than Cardinal Kasper but nevertheless it’s clear that he subscribes to that school. So no, this is going to go on and that’s why it’s important that we continue to speak up and to act as we are able to address the situation.

Todo penosamente teledirigido por la "progresía". Pero se les ve a leguas. Les va a costar imponer sus ideas. Y quizás hasta les cueste el "puesto".
Pero, mientras tanto, qué tironeos y desgarrones tristes a la unidad del Cuerpo de Cristo. Y eso, orando, por el otro lado, por la unidad de los cristianos. Es que el humo de Satanás está lleno de esquizofrenias...

Juanjo: el subtítulo en rojo que aparece en la portada de Infocatólica, antes de entrar aquí. Creo que está invertido: es a los heterodoxos a los que se deja hablar mientras se silencia a los ortodoxos.

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Juanjo. Mil gracias. No entendía. Estaba en la portada y efectivamente es al revés.

«Al discípulo le basta ser como su maestro y al servidor como su dueño. Si al dueño de casa lo llamaron Belzebul, ¡cuánto más a los de su casa!
No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido.» (Mt 10,25-26)

Por lo demás, muy de acuerdo con Pepiño: no miremos a la Iglesia de manera pelagiana. La Iglesia es de Cristo, como lo dijo enfáticamente Benedicto XVI al despedirse de su pontificado, y lo repitió con igual o más énfasis el Papa Francisco. Es Cristo quien dirige la historia y en particular a Su tan amada Esposa. Olvidar esto nos enturbia el discernimiento, y enfría en nuestro corazón creyente ese "sentire cum ecclesia" tan necesario para la vida de fe, para ser miembros vivos del cuerpo de Cristo.

Me gusta pensar que con todo este revuelo que estamos presenciando a causa del sínodo, «se manifestarán claramente los pensamientos íntimos de muchos» (Lc 2,35). Veo en ello el querer de Dios y la asistencia del Espíritu Santo al Vicario de Cristo. Y para nosotros los laicos, es una prueba de fe, de esperanza, de fidelidad y perseverancia en la Verdad que nos salva, que nos purifica.

Yendo al otro lado, de la información que nos presenta Juanjo, me preocupa la declaración de la directora de The Voice of the Family:
«Tal discusión distrae de la tarea de encontrar soluciones reales a los problemas que enfrentan las familias reales. Apenas se habla de graves males como el aborto, la eutanasia y los ataques a los derechos de los padres.»
Que me perdone, pero los graves males del aborto, la eutanasia y los ataques a los derechos de los padres, NO son los problemas que enfrentan las familias reales, son los SÍNTOMAS. No podemos quedarnos en la superficie, que es donde la agenda mundana nos quiere mantener, y de lo que el Papa Francisco ha advertido repetidas veces refiriéndose al Sínodo. Se deben tratar los problemas que están más en el fondo: la apertura a la vida, teología del cuerpo, castidad, transmisión de la fe en la familia, pobreza de catequesis, antropología de la familia...

Pepe, Pato. Acaban de decirme qué es lo que hay que cambiar. No era del post, era de la portada de InfoCatólica. Está corregido. Muchas gracias.

Existe una diferencia entre evolucionar y ampliar.
Evolucionar implica cambio, mutación, transformación.
Si un dogma "evolucionara" dejaría de ser dogma.
Quién se imagina el dogma de la Inmaculada "evolucionando"?
:)

El dogma, en cambio, puede ser ampliado, es decir, que con el transcurrir del tiempo y conforme se añade nuevo conocimiento y experiencia de todo tipo, a la luz de la Revelación, del Magisterio y de los Santos Padres, el dogma se amplia con lo que, por gracia, crecemos en su comprensión lo que confirma la solidez del argumento.

La gracia es necesaria hasta para comprender estas pequeñas diferencias.

El Señor conceda su gracia a quienes de los cardenales y laicos la necesitan. Nos conceda también su paz. Cosa muy necesaria.

Las palabras de Jesucristo no se pueden cambiar ,el que quiera entrar entra y el que quiera vivir según el mundo que lo haga, pero hay que empeñarse en que la comunión de unos y otros en el Seno de la Iglesia en Jesucristo es Una ,Él y el Espiritu Santo, es necesario la evangelización nuevamente, sino el mundo se mete en la Iglesia-Cristo y eso no salva, cada cristiano es Cristo por la unción del Santo y Él es el futuro y la vida eterna.

Sin Él su Iglesia no existiría, no tendríamos vida eterna de eso se trata ".Aquel Dia sabréis que yo vivo y vosotros viviréis".
El mundo no da vida, sólo trae problemas. Evangelizar es pasar del corazón asido en el mundo en las pasiones, en la carne, a la vida de la Iglesia por el Espiritu Santo y los problemas se resuelven, pecadores somos todos pero están los Sacramentos.
Los divorciados vueltos a casar que empiezen a ver su conversión, unidad en el Espiritu Santo de Jesucristo,El actúa si se lo pedimos con fe.El sacramento del Matrimonio es el de Cristo con su Iglesia a la que alimenta,de ahí la importancia de la familia.La Iglesia su misión es ofrecer el camino de conversión todos tenemos esa misión para entrar en la Comunión. El fiel laico es un cristiano que vive en el mundo, sin ser del mundo.

Javier Marothe, así que los Dogmas evolucionan? Muchacho, tú no eres Católico. A ver si te enteras. El Contenido de los Dogmas Revelados por Dios y custodiados por la Santa Madre Iglesia son inmutables.

Todo esto tiene una explicación: Baldisseri era la mano derecha del príncipe de los heterodoxos (por no decir algo peor), el Cardenal Martini, que en paz descanse.

Yo siempre he pensado que el Sínodo era necesario, pero no, efectivamente, para repetir lo que ya sabemos; es decir, la doctrina de la Iglesia atestiguada en la Escritura, viva en la Tradición y reiterada por el Magisterio auténtico.

El Sínodo era necesario para establecer directrices concretas sobre la familia como Iglesia doméstica y sobre la transmisión de la Fe en la familia. Es decir, nacesario para concretar las vías y métodos de santificación de las familias.

Sin embargo, en el Sínodo se está hablando de lo que el Demonio, la carne y el mundo (sobre todo éste último) quiere q se hable. Y esto es así porque ls Iglesia lleva arrodillada ante el mundo ya varias décadas. Y ahora obedece.

Abandonemos los dogmas o ignoremolos, hagamos de caso que no existen como hacen muchos dentro de la iglesia hoy dia, y ahi si vamos camino a transformar a buen parte de la Iglesia en pieza de museo.

ORACIÓN “ADSUMUS”
San Isidoro de Sevilla


Aquí estamos, Señor Espíritu Santo.
Aquí estamos, frenados por la inercia del pecado,
pero reunidos especialmente en tu Nombre.

Ven a nosotros y permanece con nosotros.
Dígnate penetrar en nuestro interior.

Enséñanos lo que hemos de hacer,
por dónde debemos caminar,
y muéstranos lo que debemos practicar
para que, con Tu ayuda, sepamos agradarte en todo.

Sé Tú el único inspirador y realizador de nuestras decisiones,
Tú, el único que, con Dios Padre y su Hijo,
posees un nombre glorioso,
no permitas que quebrantemos la justicia,

Tú, que amas la suprema equidad:
que la ignorancia no nos arrastre al desacierto;
que el favoritismo no nos doblegue;
que no nos corrompa la acepción de personas o de cargos.

Por el contrario, únenos eficazmente a Ti,
sólo con el don de tu Gracia,
para que seamos UNO en Ti,
y en nada nos desviemos de la verdad.

Y, lo mismo que estamos reunidos en Tu Nombre, así también,
mantengamos en todo la justicia,
moderados por la piedad,
para que, hoy, nuestras opiniones en nada se aparten de Ti,
y, en el futuro, obrando rectamente,
consigamos los premios eternos.
Amén.

V/ Santa María
R/ Ruega por nosotros

Rexjhs, gracias por decirnos un dato que yo desconocía : que Baldisseri es discípulo del Cardenal Martini . Eso lo aclara todo. Nos dice cuál es la esencia del personaje.

Por cierto, cuando falleció el Cardenal Martini, que en Paz descanse, la Gran Logia Masonica Italiana estaba muy conmocionada. .En fin....

Simplemente es campo minado. ¿Cuàl serìa el procedimiento para quejarse? Es decir, via email, via correo postal y a què departamento de la curia? ¿ por donde se hace ruido para que se enteren lo mejor posible?

Confirmación de lo que dije del Gran Oriente Italiano con el fallecimiento del Cardenal Martini : www.religionenlibertad.com/cuando-un-pesame-es-mas-clarificador-que-un-dictamen-de-la-24650.htm

Masonería eclesiástica incrustada dentro de la Iglesia (como le dijo la Santísima Virgen al Padre Gobbi). No diré más. Saquen conclusiones.

Perdonad, al margen de la opinión que se pueda tener sobre la actuación (o no, según él) del Cardenal. Creo que no se puede decir que es un masón o acusarlo de ese tipo de cosas sin pruebas.

¿Os parece que no sigamos por esa línea? O sea, que mejor que no haya ningún comentario más así ;-)

Y a todo esto... ¿Qué dice el Papa?

Juanjo, tienes razón. No sé si será masón, pero que está yendo contra el Magisterio y la Sagrada Tradición, aunque diga lo contrario, creo que es evidente.

Ay madre.

Lo que sea el cardinal, en realidad no importa. Lo crucial es la confusión que se está creando. No sé cuántos católicos entienden que la doctrina tradicional, que no quiere decir a lo que estamos acostumbrados, sino que pertenece a la Tradición de la Iglesia, uno de las formas en que Dios se revela. Debe quedar claro que ni el Papa, ni el Sínodo, ni un Concilio ecuménico tienen autoridad para enmendar la plana a Cristo o contradecir al Magisterio definitivo anterior. Si ahora discutimos el magisterio definitivo acerca del matrimonio ¿Por qué no se puede revisar la Cristología de Calcedonia o el Canon de la Escritura?

Pidamos a Dios que Francisco diga y haga lo que tiene que decir y hacer, que sea en consonancia con la Doctrina y Sagrada Tradicion, al final su papel es "CUSTODIAR" , no legislar a la manera del mundo, como si la Iglesia fuera un pais y los cardenales senadores.

De acuerdo con que se agilicen los procedimientos de nulidad matrimonial, pero sin prescindir de ningún trámite porque, en caso contrario, los procesos de nulidad se habrán convertido en una pantomima.

Por otra parte, el P. Santiago Martín ha escrito que "la práctica totalidad de los movimientos presentes en Roma está a favor de mantener la doctrina tradicional". Sin embargo, "Voice of the family" habla de un delegado que intervino para negar la enseñanza de la Iglesia sobre la anticoncepción.

Estimado amigo, escriba con su sugerencia a [email protected]

«sólo porque una comprensión particular tuviese lugar hace 2.000 años, eso no significa que no pueda ser cuestionada»

¿Esto hace alusión a las palabras de Cristo instituyendo el matrimonio indisoluble y derogando el repudio?
Lo digo porque hace 2000 años, sobre este asunto, en la Iglesia no hubo otra declaración...

¿La doctrina de Cristo es "una comprensión particular"?

¿Y este hombre sigue siendo cardenal y obispo de la Iglesia católica hoy a las 19:30 horas?
Madre mia... esa simple frase es síntoma evidentísimo de una crisis muy profunda en la Iglesia católica.

Esperaremos aque el cardenal nos informe de hasta dónde se puede discutir y eso de que el dogma evoluciona, en el sentido que parece querer darle y, una vez que haya puesto el límite, argumente de por que está donde lo haya puesto y no allí o allá.

Es decir, que aclare si mañana se discutirá la Santísima Trinidad (guiño misericordiosoecuménico al Islam), la virginidad perpetua de María y la presencia real en la Sagrada Forma (quitemos trabas al protestantoecumenismo) o, ya que se ha abierto la veda, la misma existencia de Dios (en acto de misericordia y comprensión a tanto ateo que anda suelto).

"La impresión que da es que el único pecado hoy es defender lo que la Iglesia siempre ha enseñado..."

Es una historia que se repite a menudo desde 1962...

Saludos.

El dogma no evoluciona, de ser así entonces no es dogma.

Una vez mantenía un debate similar con un ceremoniero, pero referente a la liturgia.

La cosa es ¿la liturgia es dogmática?, siento que la liturgia, al ser revelada tiene la misma naturaleza de los dogmas. Además ambos pertenecen al Sagrado depósito de la fe. Intuyo que, no se puede hablar de evolución ni para el dogma ni para la liturgia ya que la evolución no es un término que se corresponda con su esencia.

Secundo la apreciación de los que aquí han comentado en relación a que lo correcto es hablar de "desarrollo" ya que el misterio es inagotable y no se basta el tiempo para entrar en su profundidad. Pero desarrollo no es evolución; evolución sería la transformación de la esencia terminando en ser algo que no es.

Si la Verdad evoluciona, entonces Cristo, que es la Verdad, se convierte en un ser mutable, susceptible de evolución, ergo no es Dios.
Dios no evoluciona, Cristo no evoluciona, la Verdad no evoluciona, ni el dogma, ni la liturgia.

"Cristo es e el mismo de ayer y de siempre" (Heb 13, 8)
"La hierba se seca, la flor se marchita; pero la Palabra del Señor permanece para siempre" (Is 40,8)

En esta realidad de lo humano se nos presentan dos puertas y dos sendas
La primera puerta que nos dice la SE "Entrad por la puerta estrecha, porque ancha es la puerta y amplia es la senda que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella".Es la senda el camino del mundo y de las ideologías sin Dios, sólo pensadas y cerradas en el hombre que se quiere poner en el lugar de Dios Asi están las pasiones, la concupiscencia,la carne, el dinero, lo de este mundo material sin un espiritu superior que guia al hombre.

La otra puerta que nos presenta el Evangelio "Porque estrecha es la puerta y angosta la senda que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan

Seguir la puerta estrecha el Espiritu del Señor ,tomar la cruz de cada día y crucificar todo a los pies de su cruz no es fácil es camino estrecho pero da la vida .Hay el camino del sufrimiento o acogerse al Espiritu y seguir su camino . Es el mensaje del Señor para todos, los cristianos lo asumen al entrar en la Iglesia con sus sacramentos y no cambiará nunca,ya que el Señor nos transforma, pero si no queremos cambiar nosotros ,la Iglesia en sus ministros y en su misión no puede hacer nada ,ya que no hay otro mensaje, ahora bien si sociológicamente la misión es meterse en el mundo y que sea camino para atraer a las personas al Señor para la conversión. puede ser válido el análisis pero como camino no como final, no se trata de ser cuantitativamente muchos ,sino fieles verdaderos.La iglesia no perecerá ya que" el cielo y la tierra pasarán pero mis palabras no pasarán",esta palabra es nuestra vida.
El matrimonio es lo que el Señor quiso que fuera no otra cosa distinta y ese es el matrimonio de la iglesia sacramental ,en el mundo dos viven juntos sin problemas pero no es la unidad eclesial.

DEFINITIVAMENTE SE CUMPLEN LAS PROFECIAS Y LOS MENSAJES DE LA SANTISIMA VIRGEN MARIA ESTAMOS EN EL FINAL DE LOS TIEMPOS SE HABLA DEL NUEVO ORDEN MUNDIAL Y LA IGLESIA ESTA SIENDO SACUDIDA POR LOS MASONES QUE SE INFILTRARON EN LA SANTA IGLESIA Y TODO LO QUE ESTA PASANDO EN EL MUNDO A LOS NIÑOS LOS ESTAN ADOCTRINANDO PARA QUE ACEPTEN EL HOMO SEXUALISMO COMO ALGO NORMAL LOS ABORTOS QUE MAS ESPERAMOS? VIENEN COSAS TERRIBLES SOBRE LA HUMANIDAD HERMANITO CATOLICO POR FAVOR RECEMOS EL SANTO ROSARIO Y VAYAMOS A MISA PREPAREMONOS LOS AMO EN EL AMOR DEL SEÑOR JESUS

Yo también me pregunto cuál es la postura del Papa a todo esto. ¿Acaso dejará en manos de cardenales y laicos la decisión sobre el futuro de la Iglesia? Por otra parte, mucho se ha hablado sobre los divorciados vueltos a casar, pero recordemos que en el Sínodo se tratan otros temas también de gran importancia también, todos antidoctrinales, todos los cuales no deberían ni estar abiertos a debate. Ya haber llegado a este punto es grave, quiere decir que la intención de realizar cambios existe, desde lo mas alto de la jerarquía, y quien lo impedirá si ya lo tienen aparentemente resuelto? La apostasía de la Iglesia está profetizada en la Biblia gente, y eso tarde o temprano tenía que cumplirse, el cisma es inminente y la Iglesia verdadera quedará reducida a las catacumbas. Recemos sí, para no dejarnos arrastrar por la mentira, el miedo, la confusión, la soledad, etc...

Luis Amoros, por esa frase, hace décadas, si la dijese un sacerdote, ,sería fulminantemente excomulgado.

finalmente el Papa decidirá.....

Leyendo esto me dan ganas de llorar: "Baldisseri, en respuesta a un defensor de la familia en cuestión, dijo a los delegados que NO DEBERÍAMOS ESTAR "SORPRENDIDO" POR LOS TEÓLOGOS QUE CONTRADICEN LA ENSEÑANZA DE LA IGLESIA. El Cardenal dijo que LOS DOGMAS PUEDEN EVOLUCIONAR Y QUE NO TENDRÍA NINGÚN SENTIDO LA CELEBRACIÓN DE UN SÍNODO SI FUÉRAMOS SIMPLEMENTE A REPETIR LO QUE SIEMPRE SE HABÍA DICHO. También sugirió que SÓLO PORQUE UNA COMPRENSIÓN PARTICULAR TUVO LUGAR HACE 2.000 AÑOS, NO SIGNIFICA QUE NO PUEDE SER CUESTIONADA".

Patrick Buckley, el enviado internacional para la Sociedad para la Protección de los Niños no Nacidos, comentó: "La enseñanza de la Iglesia sobre la indisolubilidad del matrimonio se funda en las palabras de Jesús Cristo. Estas palabras pueden haber sido habladas hace 2.000 años, pero para los católicos siguen siendo nada más que los mandatos inmutables de Dios".

Maria Madise, directora de la Voz de la Familia, dijo: "El Cardenal Baldisseri corrigió públicamente un delegado que protestó por los ataques a la enseñanza católica. Es notable que se negara a hacer lo mismo cuando la enseñanza de la Iglesia sobre la anticoncepción fue negada unos momentos después por un delegado diferente. LA IMPRESIÓN QUE DA ES QUE EL ÚNICO PECADO HOY ES DEFENDER LO QUE LA IGLESIA SIEMPRE HA ENSEÑADO".

Le propongo al Cardenal Baldisseri: Invitemos a nuestro Señor Jesucristo para que Él también tenga la oportunidad de expresarse. Tal vez, nuestro Señor Jesucristo, coincidiendo con la opinión del Cardenal, vota, en la consulta popular, a favor de considerar que los dogmas y Sus palabras dichas hace 2000 años han quedado desactualizadas.

Este señor, el secretario del sínodo, no es católico. Alguien debería informar al Papa para que nombre otro.

Demasiados herejes e hipócritas en la Curia. ¿Qué será lo próximo? A lo mejor quieren cambiar el dogma de la existencia del infierno para creerse ellos mismos que no irán de cabeza a la condenación eterna.

La Veritatis Splendor, defiende al matrimonio, y condena todo lo que ustedes están leyendo, no desde el Evangelio, sino desde los Mandamientos.
En su deber de Pastor Supremo, San Juan Pablo II, sabiendo, la podredumbre que se estaba diseminando, en su deber de Pastor Supremo, y hermosísimamente, y claramente en un parrafó poniendose en el lugar de CRISTO, condena toda posibilidad de evolución de un dogma, en relación a esté tema.
Me didijo a la SANTA SEDE, HAY QUE OBEDECER A LA VERDAD, SINO; TODO ME PARECE; que es peor que un Zafarrancho, y a todo creyente debe leer para defender.Sea Obispo, y/o simple fiel.
En esto nos va la vida eterna, ser fieles al SEÑOR.Basta der segundos discursos,palabras ambiguas, que se alejan de lo que ES EL SEÑOR:
Parece una patota de ighnorantes, a próposito, le hacen daño a la Iglesia, condenan sus almas, y que regalito quirén hacerle, pastoreando así!!!!!!!Y a la Humanidad, que también cita San Juan Pablo II.

Nada extraño, es la "praxis" del modernismo, de la teología de la liberación, de los obispos y clérigos progresistas, "praxis" barnizada con el esmalte de "comunión".

Estoy de acuerdo con las palabras del cardenal Baldisseri. En la Iglesia hay doctrinas que han cambiado. Por ejemplo, durante mil setecientos años se condenó como grave pecado el préstamo a interés. Ahora, por las nuevas circunstancias de la economía moderna, creo que desde el siglo XVIII, la Iglesia ya no lo condena (a pesar de lo que dice la Biblia).

José Luis: Muchas gracias por la ORACIÓN “ADSUMUS” de San Isidoro de Sevilla. Es hermosa.. Te la robé para ponerla en mi facebook.

Algunas de las cosas que ha dicho Baldisseri en respuesta a los delegados demuestra que algo terrible, por no decir terrorífico, está pasando dentro de la Iglesia de la Iglesia Católica.

Las tinieblas se están espesando, y los signos de los tiempos, convergiendo: "muchos cardenales, obispos, y sacerdotes van por el camino de la perdición, y con ellos llevan a muchas más almas" (Santísima Virgen del Monte Carmelo de Garabandal, 18 de octubre de 1965).

Como suele decir el Padre Iraburu, "oremos, oremos, oremos".

Carmen A. dice:¿Podríamos escribir una carta al Santo Padre para pedir que retire a ese señor cardenal de ahí?

Carmen:El Papa Francisco fue quien lo puso ahí.

Alejandro,

Le bailan las palabras en la cabeza.

Lo que la Iglesia condena (y sigue condenando) es la USURA. No el préstamo.

Alejandro:
Quien fundó la iglesia?
Quien hablo claro y tajante sobre el matrimonio ?
La respuesta seguro la sabes
Ahora pretender después de 2000 años cambiar lo que dijo SU FUNDADOR y actualizar a los tiempos ...
Quien es el Señor de los tiempos? Quien es el Señor de la historia ?
JESÚS
El querer dar temporalidad a la Doctrina a lo que dijo, estableció y dejo Nuestro Señor es reducir toda la Verdad Revelada a NADA puro relativismo.

Es muy intersante, significativo y esperanzador el hecho de que los Movimientos reaccionen a una contra la traición interna.

El proceso de demolición de la Iglesia, que hasta ahora se hacía "a pulmón", pareciera que a través del Sínodo quiere institucionalizarse. Eso sería gravísimo. Hay que reaccionar.

Parecería que la jerarquía tiene las manos atadas, pues se ha gestado una mayoría entre cómplice y complaciente con la demolición. Mayoría que como bien ha señalado Germán Mazuelo, se presente como una (falsa) "comunión". Eso no es comunión, no puede haber comunión para demoler a la Iglesia.

Ya no es una cuestión de doctrina sólo, aquí está don dinero metido en todo esto. ¡Vergoña!

Dentro de esta traición interna histórica, ,hay cosas positivas. .Cada vez son más los laicos y Pastores, que están reaccionando contra esta infamia.

En el Sínodo d las familias tienen que participar más familias católicas. No dos o tres testimonios puntuales para decorar las sesiones.

Y que los Obispos debatan con ellas. Se van a enterar de lo que significa hablar con la libertad de los hijos de Dios.

Juancar, el Cardenal Martini, claro que era brillante. Yo no sé si era Masón, pero digamos que rupturista con la Tradición, aunque muy taimadamente, sí. De hecho, de un modo muy cortes y civilizado, fue el jefe de la Oposición, repito, de guante de seda, del Pontificado de San Juan Pablo II y es curioso que 2 personas relacionadas con él sean las que están encabezando el ordago brutal de este Sínodo, a saber, el Cardenal Baldisseri y el Arzobispo Bruno Forte. ..
De otro muy relacionado con él en Milán, el Cardenal Ravasi, lo dejamos para otro día, aunque tengo unas obras muy bellas sobre el Génesis suyas, en exegesis neotestamentaria es muy amigo de Bultmann, pero eso lo dejamos para otro momento, que no es el tema. De hecho, Juancar, esto sí que es Doctrina revelada por Dios y afecta, en efecto, a varios Dogmas, pues se cargaría la economía sacramental y hasta la noción de pecado quedaría tocada. Esto supondría no sólo atacar al Matrimonio como indisoluble, definido dogmaticamente en Trento y en más Concilios, sino que se cargaría el Sacramento de la Penitencia y haría que se comulgase en pecado mortal, cosa definida en I Corintios de San Pablo por inspiración del Espíritu Santo e implícitamente en todos los Concilios y explícitamente en los Concilios Lateranenses, el II de Lyon, Florencia -Ferrara, Trento y los 2 Vaticanos y, aún dices que esto no afecta a los Dogmas? Es más, esto, en la sombra, creo que es un ataque a la Presencia Real Eucarística. Kasper no cree en ella y digo que no cree, porque no cree que el Cristo de la Fe y de la Historia sean la misma persona. Rechaza la Resurrección, los Milagros de Cristo, su Encarnación por obra del Espíritu Santo y también la Unión Hipostatica, pues defiende una especie de adopcionismo cristologico, ergo no creo que crea en la Presencia Real, Dogma de Fe, ni en que haya que comulgar en Gracia, como está definido dogmaticamente , aunque, si Usted, como manda el pensamiento dominante, prefiere coger los Dogmas que le parezcan, allá usted. Sólo decirlo que hacer eso es situarse fuera de la Iglesia Católica, aunque no le guste. La Fe, amigo, no se negocia. O lo aceptas todo, o nada.

Juancar, yo jamás ataqué al Santo Padre. Me estás calumniando. La infamia es la que están haciendo los Kasper, Bruno Forte, Baldisseri y sus discípulos, tratando de manipular el Sínodo, como han dicho Obispos de varios sitios, sobre todo, africanos o estas organizaciones de laicos. Y, si no lo quieres ver, ,estos señores están cuestionando doctrinas definidas por Cristo y la Iglesia. Me parece a mí que ese no era el objetivo del Sínodo. Vamos a ver si lo entiendes. Tratan estos señores de utilizarlo para cambiar la Doctrina Católica y no para atajar los problemas de la Familia en una sociedad relativista y ante este ordago todos los fieles conscientes de la Fe en la que nos bautizaron hemos de reaccionar.

Maga, brillante refutación al troll. Contigo siempre se aprende.

Por cierto, creo que ensarzarse con él es hacerle el juego.

Juancar, evidentemente, ninguna de las 2 opciones que me pones son aceptables para mí. Ya he dicho todo lo que tenía que decir en el comentario anterior, así que, por favor, no quiero seguir discutiendo contigo. Por cierto, no me pienso desdecir de lo que he escrito, porque sería desdecirme de la Fe. De lo único de lo que me puedo desdecir es de los ataques ad hominem hacia Usted, cosa por la que le pido perdón.

En el Sinodo es importante que participen familias numerosas ej de vida cristiana ,familias con menos hijos y familias sin hijos por imposibilidad de tenerlos, y también familias que han adoptado hijos ,ver la finalidad del matrimonio sacramental comunión de vida y amor y apertura a la vida .
Ya sabemos que hay separados y divorciados y rotos, pues a evangelizar, consolar a los matrimonios que han perdido hijos y esposos ,esa es la tarea de la iglesia y si ,es vida de cruz, pero ante el pecado consentido sin arrepentimiento, el resto nada puede hacer, ni ministros ni nadie. presentar la Redención y el Calvario si alguien cree que hay otro camino ese no existe al menos para la vida eterna, para el mundo el camino es anchisímo.

Ahora bien si el Sinodo vale para evangelizar y curar heridas hasta lograr el arrepentimiento o nulidad matrimonial según Derecho Canónico, es tarea catequética y de acompañamiento pastoral. fortalezcan las sanas familias cristianas y el resto que se acojan a este mensaje de vida futura
El cristianismo no admite mínimos ,sino máximos la meta de la salvación y eso es lo que hay que presentar, el resto del camino educación en la fe ,¿cómo van a entrar en la fe los matrimonios sino asumen lo revelado por el Señor?
La fe es respuesta a lo ya revelado y su adhesión al Señor, por eso no se puede cambiar.

Juancar: el Espiritu Santo no guia ninguna decision de los cardenales. En todo caso inspira al que acepta ser inspirado. Con su criterio los mas de 200 papas de la iglesia catolica deberian ser santos, y bien sabemos que no es asi. Como explica, con su teoria del Espiritu Santo, la eleccion de tantos antipapas en siglos pasados? Por favor, sea serio.

La situación eclesial empeora semana a semana a ojos vistas. El próximo Sínodo de los Obispos será una batalla campal. Esa batalla será necesaria para defender la fe católica de quienes quieren corromperla. Oremos y trabajemos por la Iglesia.

Pienso en voz alta: si los próximos sucesos hicieran que los temores a una defección de la Jerarquía se fueran confirmando, quizás una organización del laicado podría encarnar a la Santa Catalina de Siena que la hora requiera y Dios bendiga.

Yo creo que cuando el poder y el querer imponer "actualizaciones descabelladas" se juntan es todo difícil. Deberíamos preguntarles las soluciones a los niños, ya Jesús dijo que si no nos hacemos como niños no entraremos en el Reino de los cielos, y ellos lo que nos van a decir es: "Queremos una familia con un papá y mamá que nos quiera, que se preocupe por nosotros, que nos eduque, y que nos enseñe con su ejemplo como es la paternidad y el amor de Dios".
Y aquí está dicho todo, si esto se cumple, no habrá divorcios, no habrán niños infelices, ni traumádos, por lo tanto no habrán adultos malos, porque aprendieron el amor en el hogar, y conocieron a Dios allí.
Por eso si profundizamos, tendremos que ir a la raíz del problema, que es; "la falta de preparación para formar una familia, el desconocimiento y por consiguiente la falta de práctica de las virtudes", que son hábitos para ser cada día mejores. Empecemos por esto último, y hagamos la diferencia, acordémonos que somos seres debilitados por el pecado original, por lo tanto, tomemos todas las armas que nos dejó Jesús que son los sacramentos, y vivamos en fe, confiados en que Dios es Padre, Dios es Bueno y es bueno todo lo que Él hace, y pidamos a San Miguel Arcángel que arroje a satanás del sínodo, y el humo será blanco.

Nos dice el Papa Francisco: «¡Es feo que lo cristianos estén divididos!». Pero la unidad de los cristianos debe darse en la Verdad, y Jesucristo nos dijo: "Yo soy el Camino, la Verdad y la Vida", y «quien lo escucha y lo sigue entra en el Reino de Dios». Y esto también es válido para mantener una auténtica unidad dentro de la Iglesia Católica Apostólica y Romana. En un auténtico seguimiento a nuestro Señor Jesucristo se dará una auténtica unidad de los cristianos.

Creo que es momento de que el Papa Francisco se aboque a establecer una auténtica unidad dentro de la Iglesia Católica Apostólica y Romana, para poder trabajar después en la consecución de una auténtica unidad de los cristianos..

A la unidad que Cristo pide a sus discípulos («Que todos sean uno», rezó Jesús) no se llega mediante la negociación, sino mediante la obediencia a la enseñanza apostólica recibida, igual que María es ejemplo de obediencia.

Pasaron por lo menos cuarenta años insistiendo con la "promoción de los laicos" y ahora que los laicos les recuerdan el Catecismo se "cabrean" :)

Saludos cordiales.

Algun obispo espanol ha dicho "esta boca es mia" con respecto a la babilonia sinodal?

Porque a lo mejor, como siempre, lo unico laudable de toda esta prostitucion sinodal es, precisamente, la valentia de los herejes.

Me maravillo de que abandonando al que os llamó
por la gracia de Cristo, os paséis tan pronto a otro
evangelio

-no que haya otro, sino que hay algunos que os
perturban y quieren deformar el Evangelio de Cristo
-
.Pero aun cuando nosotros mismos o un ángel
del cielo
os anunciara un evangelio distinto del que os hemos
anunciado, ¡sea anatema! Galatas 1, 6-8

Juanlu:

Si los resultados finales del Sínodo son malos (que está por ver), y si además el papa saca una mala exhortación apostólica (que también está por ver), no pasará nada (especialmente grave)... ¿Por qué? Pues porque es muy poco probable (no se hace desde Pío XII(?)) que el papa pronuncie una declaración infalible, con lo que de "encíclica definitiva" nanay.

Juanlu, eres un miserable. Aquí no hay Cismaticos ni sedevacantistas. Igual el problema lo tienes tú por ser un hereje y no te preocupes los que creemos en el Espíritu Santo y en la Gracia y no en la sangre y en la carne sabemos y creemos que Dios no permitirá que el Papa firme algo contrario a la Doctrina ya definida. P.D. No seas un troll.

Juancar y Juanlu, no está permitido intentar engañar a la gente.
Siento haber dejado comentarios colgados, pero no se permite spam. Lo siento.

la santidad es cumplir con la voluntad de DIOS expuesta en los 10 mandamientos, y no hacer buenísimos inútiles. veo que que alguno le hace falta leer la biblia. es increíble que en en pleno siglo xxi todavía haya ignorantes infantiles con referencia a la palabra de DIOS
por cierto, y eso de cismáticos ya suena a cantaleta aburrida y sin sentido.
p.d; la santidad también permite aceptar a un líder tribal africano y sus 20 esposas?

Hace unos cuantos años alguien dijo aquello de "vamos hacia un catolicismo de sectas".

Aquellos que no acepten la doctrina oficial de la Iglesia, que por favor la abandonen.

Algunos se escandalizan de que muchos fieles se escandalicen ante el ataque a Cristo, sus enseñanzas y las del magisterio de la Iglesia.

Los obispos polacos han sido bastante claros. No van a admitir que se haga una burla del magisterio de San Juan Pablo II sobre la comunión a los divorciados vueltos a casar. El argumento es fácil de entender: ¿a cuento de qué se va a acatar lo que digan aquellos que no han acatado el magisterio de un Papa santo tenido por magno por muchos fieles?

Y respecto a la posibilidad de que otro Papa, sea este u otro, pueda cambiar la enseñanza de la Iglesia en un punto que está afirmado dogmáticamente desde las enseñanzas de Cristo y por Papas y concilios como el de Trento, viene bien que recordemos lo que Benedicto XVI dijo siendo cardenal Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe:

El Papa no es en ningún caso un monarca absoluto, cuya voluntad tenga valor de ley. Él es la voz de la Tradición; y sólo a partir de ella se funda su autoridad.

Dicho el 30 de septiembre de 1988.

Creo que el nudo gordiano de los problemas que hoy vivimos en la Santa Iglesia se encuentra en el nombramiento de los obispos. ¿Quién nombró obispo a Mons. Baldisseri? ¿Quién nombró obispo a Kasper, a Marx, a Schönborn, o a Madariaga? ¿Quién los promovió a Cardenales?
Creo que el Espíritu Santo desea obispos santos, como fueron San Agustín, o San Isidoro de Sevilla, y tantos otros varones probados en virtud. Y si los responsables designan obispos con cualidades opuestas, la responsabilidad no es del Espíritu Santo, sino de los hombres que no quieren ser dóciles y lo contradicen.
Tengo la firme impresión de que Juan Pablo II y Benito XVI no acertaron mucho en ésta área clave y fundamental para la Iglesia Católica.
El tema es de sentido común. Si en un partido político nombro a dirigentes corruptos, tendré un partido corrupto. Si quiero que un colegio sea bilingüe tendré que contratar maestros bilingües. Así de simple. Y así de complejo. Como dice el refrán, "de aquellos polvos, estos lodos". Es decir de aquellos errores de gobierno están estos "frutos".

Cardenal Baldisseri: Estas palabras dichas por Jesucristo hace 2000 años ¿también han quedado desactualizadas?: "Al que escandalice a uno de estos pequeños que creen en Mí, más le vale que le cuelguen al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos, y le hundan en lo profundo del mar. ¡Ay del mundo por los escándalos! Es forzoso, ciertamente, que vengan escándalos, pero ¡ay de aquel hombre por quien el escándalo viene! (Mt 18,6s).

Les recuerdo, a modo de reflexión, las palabras de San Ignacio de Antioquía: [Todo aquel que] “por su pésima doctrina corrompiere la fe de Dios por la cual fue crucificado Jesucristo, irá al fuego inextinguible, él y los que le escuchan”.

Os animo a todos a seguir rezando y participando, a fin de que el Sínodo de la Familia sea, como no puede ser menos, el Sínodo de la Fidelidad de la Iglesia a Cristo y tambien en los matrimonios.

Clemente de Alejandría:

Jesús eligió a doce hombres de entre tantos del pueblo de Israel.

Uno de ellos: Pedro, que lo negó tres veces por cobardía: Jesús le dijo: «¡Simón, Simón! Mira que Satanás ha solicitado el poder cribaros como trigo; pero Yo he rogado por ti, para que tu fe no desfallezca. Y tú, cuando hayas vuelto, CONFIRMA A TUS HERMANOS». Pedro le dijo: «Señor, estoy dispuesto a ir contigo hasta la cárcel y la muerte.» Pero Jesús le contestó: «Te digo, Pedro: No cantará hoy el gallo antes que hayas negado tres veces que me conoces» (Lc 22,31-34). Y así fue.

Pero, Simón Pedro se arrepintió y lloró amargamente su traición. Jesús lo perdonó y le encomendó la gran tarea de apacentar sus corderos y sus ovejas.

El otro, Judas de Iscariote que vende a Jesús por treinta monedas de plata. También a Judas, Jesús le da la oportunidad de arrepentirse y convertirse a Él. Judas no aprovecha esa oportunidad y elige el camino del suicidio.

Siempre vi estas elecciones de Jesús como algo profético. Lo que sucedía en ese momento y prefiguración de lo que iba a suceder en el futuro.

No creó Dios al loro sin propósito.

Lo creó para que se entienda bien en qué consiste la infalibilidad del Papa.

El loro, mientras se limite a repetir lo que ha oído a su dueño puede emitir sonidos con sentido. En eso consiste su hablar.

El Papa, mientras q se limite a repetir y confirmar lo que la Iglesia ya sabe (el depósito de la Fe atestiguado por la Escritura, hecho vida en la Tradición y repetido y explicafmdo por el Magisterio auténtico) no fallará.

Si se sale de ahí es como el loro q va por libre, pero a costa de ganarse una dosis de Ira, porque la Iglesia es de Cristo, no drl Papa.

Y el Papa será el Papa, pero que mire a Saúl, no elegido por hombres sino por Dios específicamente... Mire el Papa comi acabó Saúl, que venía de elección más alta q la de un cónclave de cardenales.

No olvidar: Gaudium et Spes, Nº 10.
Estando fuera de mi lugar habitual, no tengo el texto a la mano, pero, fundamentalmente enseña algo así:Dentro de muchos asuntos cambiantes en la historia y el mundo, no se olviden principios inmutables en la misma. Terminando con el texto de Hebr 13, 8, ya recordada por otro comentarista anterior: "Jesucristo ayer y hoy es el mismo por los siglos".
No se puede negar avances en las formulaciones dogmáticas. Por ejemplo en la profundización de una persona y dos naturalezas en Cristo, desde Nicea, pasando por Éfeso hasta Calcedonia.
La Iglesia ha de crecer, avanzar, progresar, pero siempre en el mismo dogma y la misma doctrina.
Así como el bebé cambia, y cómo, al llegar a la adolescencia, pasando a la juventud y a edades más avanzadas. Pero sigue siendo "Juan López" y no Shakira o el Dalai Lama.

Francisco podría haber nombrado como Secretario del Sínodo al cardenal Burke (por decir algo), pero no: nombró a Baldisseri... Y Francisco podría haber desautorizado las palabras de Baldisseri, pero no las desautoriza, sino que calla (y otorga)... No sean Uds. ingenuos: Baldisseri está donde está y dice lo que dice, porque el Papa quiere: Baldisseri es coherente con la voluntad de quien lo ha nombrado en su puesto.

Clemente de Alejandríae, respecto a lo que dices, en lo cual tienes mucha razón, sólo aclarar que muchas veces JPII o BXVI recibían las propuestas de elección de obispos sin que ellos pudieran hacer mucho más que escoger entre los que les proponían. Y los que, dentro de la Congregación para el Clero, proponían esos nombres, no eran, por decirlo suavemente, un dechado de santidad.

Es que es muy sencillo: o se está "dentro" o se está "fuera".

La tradición ha mantenido a la Iglesia "dentro" gracias a que ha sostenido que los dogmas no son cambiantes (como mucho puede actualizarse el lenguaje en que se expresa el mismo fondo, no más) y que no ha negado la validez de ninguna parte de esa herencia que, tras 2000 años de ser destilada, purificada, precisada y sublimada gracias a la dirección del Espíritu, hemos recibido.

Ahora la facción "progresista" pretende que la Iglesia se "mueva", que "cambie".

O lo que es lo mismo, que si estaba "dentro" pase a situarse "fuera", donde los dogmas ya no son, donde la Palabra y el Magisterio se desechan, donde lo sagrado se profana entregándolo al pecador como quien arroja manjares a los cerdos. Lo contrario a "repetir lo que siempre se había dicho" es "decir una cosa diferente a lo que siempre se había dicho" (y me permito suponer que no se refiere a las formas sino al fondo, toda vez que cuestiona los dogmas y la propia Palabra).

En definiftiva, piden que la "Iglesia" pase a ser "no Iglesia", porque si se es "no de Cristo" se es "no Iglesia".

No se trata de buscar una Iglesia "más humana", como sibilinamente pretenden, sino una Iglesia "menos divina", una Iglesia "menos Iglesia".

Y si buscan el fin de la Iglesia, no sirven a Dios sino al Enemigo.

Así pues, ¿Qué pintan ocupando los puestos que ocupan? ¿En qué emplea su tiempo el que tiene la responsabilidad de velar por que quienes ocupen esos puestos lo hagan santamente? ¿Por qué esa aparente abdicación de tan crítica responsabilidad?

Un saludo.

ESTÁSE EL MUNDO ARDIENDO

POR EL PADRE JOSÉ MARÍA IRABURU

CRISTIANOS QUE SOBREVIVEN

Da mucha pena ver la desidia con la que muchos buenos cristianos llevan adelante su vida espiritual. Esta frase, ya me doy cuenta, es un tanto contradictoria, pues los cristianos buenos no llevan su vida espiritual con pereza. En todo caso, al decir «buenos cristianos» me refiero a cristianos practicantes y de fe sincera, que creen en el valor de la oración y de la mortificación, la frecuencia de los sacramentos, la lectura espiritual, el Rosario y todo lo que la tradición católica de la Iglesia enseña y recomienda; y que, en principio, querrían vivir todo eso, aunque su voluntad se muestre ineficaz. Muchos otros no creen, al menos claramente, en esos ideales; ni tienen intención, ni siquiera lejana, de vivirlos. Y estos sí.

En algún sentido, pues, aunque imperfecto, se puede hablar de ellos como de buenos cristianos. Pero qué poquito hacen luego, en clara inconsecuencia con la fe que profesan. Muchos de ellos apenas tienen programa alguno para su vida espiritual. Y aquellos que tienen un cierto plan de vida, qué planteamientos hacen, tan medidos, recortados y tasaditos.

Un rato breve de oración, aunque no todos los días... Se confiesan... de vez en cuando, pero a veces pasa mucho tiempo. Recuerdan el bien tan grande que les ha proporcionado a veces la lectura espiritual, pero la hacen muy raras veces. Reconocen que convendría realizar esto y lo otro, y también aquello..., pero no hacen casi nada, al menos de forma regular. Y así van en todo. Son como personas que llevaran un régimen mínimo de alimentación, el suficiente para no morirse de hambre, y que se sintieran, como es natural, con achaques de salud y siempre débiles. Eso sí, sobreviven.

No se dan cuenta de que en la vida espiritual no hemos de alimentarnos solamente para no morirnos, sino para dejarle a Cristo tener en nosotros «vida y vida sobreabundante» (Jn 10,10), de tal modo que crezcamos, estemos sanos y fuertes, e incluso comuniquemos a otros la abundancia de nuestra vitalidad en el Espíritu.

«ESTÁSE EL MUNDO ARDIENDO...»

No acaban tampoco de entender estos «buenos cristianos» que están llamados a colaborar decisivamente en la obra de la Redención del mundo. «Si tú no ardes, otros muchos morirán de frío», advierte François Mauriac. Y lo mismo enseña Pío XII:

«Misterio verdaderamente tremendo, y que jamás se meditará bastante, el que la salvación de muchos dependa de las oraciones y voluntarias mortificaciones de los miembros del Cuerpo místico de Jesucristo, dirigidas a este objeto, y de la cooperación que Pastores y fieles -singularmente los padres y madres de familia- han de ofrecer a nuestro divino Salvador» (Mystici Corporis 1943,19).

A estos cristianos les duelen los males que afligen al mundo y a la Iglesia; pero, de hecho, al menos, parecen estar aún más interesados en sus estudios, en sus negocios, en su propia salud, en una molestia muscular que les impide hacer su deporte, en el seguimiento del anecdotario político, deportivo, artístico, y en tantas y tantas otras cosas más.

Quizá, por ejemplo, invierten una o dos horas en diarios, telediarios y demás, pero confiesan luego «no hallar tiempo», al menos habitualmente, para el Rosario, o para el rezo de Laudes y Vísperas... ¡Una Hora litúrgica: poco más de cinco minutos! Dios les da veinticuatro horas cada día, y ellos «no pueden» dedicar con regularidad una a Dios, sólo a Él. Está la vida muy ajetreada...

Se diría que, en el fondo, no saben quiénes son, en cuanto cristianos; no saben a qué están llamados; ignoran que forman parte de una comunidad cristiana redentora, en cuyas manos está la llave de la salvación del mundo.

Y por eso mismo, atentos a sus propios asuntos personales, no acaban de entender tampoco la gravísima crisis espiritual del tiempo en que están viviendo. Consiguen ignorar en el mundo actual, mediante recursos inhibitorios eficacísimos, todos los datos negativos para el Evangelio y para la gloria de Cristo.

En Europa, concretamente, durante los últimos treinta años, el número de sacerdotes diocesanos se ha reducido en un tercio; y se prevé que en los próximos quince años el número actual se quede en la mitad. Junto a esto, que sucede en la Iglesia, «el número de los que aún no conocen a Cristo, ni forman parte de la Iglesia, aumenta constantemente; más aún, desde el final del Concilio [1965] casi se ha duplicado» (Juan Pablo II,Redemptoris missio 1990,3).

En el siglo XVI Santa Teresa se enteraba de los daños que en Europa estaban causando los luteranos, y «lloraba con el Señor y le suplicaba remediase tanto mal». Es muy de señalar en esta Santa cómo su impulso hacia la santidad personal y hacia la reforma del Carmelo, en buena medida, parte de la captación de cómo estaba en Europa la Iglesia, con ocasión de la gravísima crisis protestante.

«Paréceme que mil vidas pusiera yo para remedio de un alma de las muchas que veía perder. Y como me vi mujer y ruin, imposibilitada para aprovechar en nada en el servicio del Señor, toda mi ansia era que, pues tiene tantos enemigos y tan pocos amigos, que ésos fuesen buenos. Y así determiné hacer eso poquito que yo puedo, y es en mí, que es seguir los consejos evangélicos con toda la perfección que yo pudiese, y procurar que estas poquitas que están aquí [en los Carmelos renovados] hiciesen lo mismo». Y así «podría yo contentar al Señor en algo, para que todas ocupadas en oración por los que son defensores de la Iglesia y predicadores y letrados que la defienden, ayudásemos en lo que pudiésemos a este Señor mío, que tan apretado le traen» (Camino Esc. 1,2).

Metida Teresa de corazón en estos empeños, y poniendo en ellos toda su vida, ella veía a los cristianos que seguían obsesionados en sus propios asuntillos personales como locos, extraviados entre las baraterías de este mundo. Y por ejemplo, se dolía mucho cuando estos «buenos cristianos» se acercaban a los conventos para rogar a las monjas que pidiesen al Señor por sus intereses mundanos.

«Yo me acongojo de las cosas que aquí nos vienen a encargar, hasta que roguemos a Dios por negocios y pleitos por dineros, a los que querría yo suplicasen a Dios los repisasen todos. Ellos buena intención tienen, y allá lo encomiendo a Dios por decir verdad, mas tengo yo para mí que nunca me oye. Estáse ardiendo el mundo, quieren tornar a sentenciar a Cristo, pues le levantan mil testimonios, y quieren poner su Iglesia por el suelo, ¿y hemos de gastar tiempo en cosas que, por ventura, si Dios se las diese, tendríamos un alma menos en el cielo? No, hermanas mías; no es tiempo de tratar con Dios negocios de poca importancia» (ib. 1,5).

Hoy los cristianos, los laicos concretamente, han de tender con toda su alma a la santidad no sólo por amor al Señor, que siempre es el motivo principal -Él nos ha amado cuanto es posible, Él ha dado su vida por nosotros, por nuestra salvación eterna-, sino también por amor a los hombres, es decir, por un amor verdadero a la Iglesia, un amor que es capaz de entender, y de sentir incluso, su situación en el siglo actual.

Estáse el mundo ardiendo, las fuerzas del diablo hacen estrago en la Iglesia, frenando trágicamente su acción misionera y sus posibilidades ecuménicas, ¿y será tolerable que los «buenos cristianos» sigan tan flojos, tan atentos a sus asuntos mundanos, tan dejados en su vida religiosa a la gana o al ambiente? Dios les ofrece agua abundante para apagar esos incendios que atormentan a los hombres y arruinan la Iglesia; Dios pone en su mano semillas capaces de convertir en jardines los desiertos, pues les ofrece oración y penitencia, misa y sacramentos. Pero ellos «no tienen tiempo», «se les pasa», «no se acuerdan», o incluso, a su juicio, «no pueden»... No se lo permiten las circunstancias. Las circunstancias que, muchas veces, ellos mismos se crean.

No se puede hacer rebajas en lo referente a la sana doctrina de la Iglesia, sería una infidelidad al Evangelio, el aceptar el acceso a la Sagrada Comunión a los divorciados, vueltos a casar, ó en estado de convivencia presuntamente adulterina, o que vivan en concubinato, por mucho que haya personas, que pretendan cambiar la Sana Doctrina de la Iglesia en esa materia Sacramental, sería una infidelidad a Jesucristo, Verdadero Dios y Verdadero Hombre.

San Juan de la Cruz enjuiciaría así está sofistica del humanismo actual

Que esta es la bajeza de nuestra condición de vida,que como nosotros estamos, pensamos, podía haber dicho queremos que estén los otros, y como somos juzgamos a los demás, saliendo el juicio,y comenzando de nosotros mismos y no de afuera.Pero a la verdad que todo bien del hombre entre otros la objetividad que nos une define ,relaciona, y destina venga de Dios y el hombre de suyo ninguna cosa buena puede hacer, con verdad se dice que nuestro levantamiento es levantamiento de Dios.
El santo Doctor, condena todos los pelagianismos, arrianismos,etc y de paso, a mi me parece estó entonces la iglesia se tiene que adaptar.
Esto va para muchos comentarios que ignorán las enseñanzas , la Veritatis Splendor, de la Iglesia, donde está la verdad, a la que hay que obedecer para estar en gracia de Dios,.San Juan Pablo II MAGNO.
Lean la Veritatis Splendor, meditandola.
La Paz del alma a costa de la Injusticia con Dios no va.
San Francisco de Sales refiriendosé a está falta del alma, es acompañado por un comentario del cardenal Newman que habla que hay una inquietud buena, sino tiene razón Nietsche, somos moluscoides.Como hay una ira buena, la capacidad de enojo del alma guiada por la justicia, y cuando es con Dios, la injusticia, el creyente
debe saltar.Piper las VIRTUDES FUNDAMENTALES.

Dios bendiga a los laicos que defienden la verdad sobre el matimonio elevado a sacramento por Jesús, signo de su indisoluble amor esponsal por la Iglesia.
Oremos por ellos, y por los vacilantes, para que cierren filas en torno a la fidelidad a la doctrina de siempre, pues para Dios, lo mismo es un día que miles de años, ahí donde enseña y debemos dar asentimiento.
Dé, el Sínodo, frutos de orientación y consuelo en este terrenos a las familias castigadas por la erosión de lo transitorio, fugaz o relativo, dónde Dios nos invita en el seno de su Alianza a vivir las primicias de su amor y misericordias eternas.

Beatriz Mercedes Alonso (Córdoba - Argentina)
Decía D.José Rivera (con quien J.M.Iraburu escribió algún que otro libro) que "Jamás he podido sintonizar con la mediocridad".

Y precisamente fue la mediocridad uno de los principales males a los que se dedicó a combatir en cuerpo y alma, porque la santidad está reñida con la mediocridad, y estamos llamados a ser santos.

Un saludo.

Católicos: "hagamos lío", nadie puede cambiar los mandatos de Cristo! "El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras NO PASARÁN"

Os recuerdo a todos/as los que estáis en contra del Cardenal Baldisseri que sois vosotros quienes vais en contra de la Iglesia oficial.

¿Sabéis lo que significa la palabra "aggiornamento"?.

Si la Iglesia pensara igual que como en sus comienzos ¿en donde quedaría lo que se acordó en el Concilio Vaticano II?.

Toda Institución debe adaptarse a las circunstancias sociales en que vive. La Iglesia, nuestra madre, es un cuerpo vivo. ¿No os dais cuenta de lo vacías que están -me refiero a España- las Iglesias? ¿Qué a Misa no va nadie?. ¿Nos tenemos que quedar con los brazos cruzados ante esta triste realidad?.

Por favor, los católicos estamos perdiendo la batalla frente a los pentecostales y demás sectas. Dejémonos de dogmas y resolvamos con realidades y con propuestas. Dejemos los dogmas en las Escuelas y Facultades de Teología.

Da la impresión de que la confusión no se va a ir reduciendo sino aumentando.

Me refiero a que el Papa Francisco acaba de reunirse con un transexual español (nacido niña de nombre Cuca y operado hace ocho años con el nombre de Diego) y con su "novia", a quienes ha expresado su apoyo ("¡Claro que eres hijo de la Iglesia!"). Lo informan no pocos medios hoy, por ejemplo este:

www.hoy.es/plasencia/201501/27/encuentro-diego-neria-papa-20150127222123.html

Naturalmente, los medios progres se lo toman nuevamente como si se tratase del anuncio de una abdicación doctrinal:

" la respuesta del Papa Francisco a su petición de ayuda y el encuentro que ha querido mantener con él y su prometida, puede suponer no sólo un antes y un después en la vida de este placentino, que también, sino en la de las muchas personas que hayan pasado o estén pasando por su situación, porque el gesto de Francisco abre un nuevo camino en la Iglesia Católica."

Como es lógico, la mayoría de medios refieren la noticia como si ahora la Iglesia fuese a aceptar las conductas homosexualistas y demás. Otros, al menos, matizan que la aceptación de estas personas en tanto tales es y ha sido siempre plena, pero no así de sus actos: si quieren permanecer en el seno de la Iglesia deben aceptar la castidad y la renuncia a los actos desordenados hacia los que sienten inclinación:

"Jorge Bergoglio nunca se ha referido a la condición de los transexuales. Sin embargo, sí ha expresado que no podía juzgar a los homosexuales que buscan a Dios, pese a que mantiene la postura oficial de la Iglesia que predica la castidad y condena los actos homosexuales, aunque sin condenar a las personas."

www.elespectador.com/noticias/elmundo/papa-francisco-se-habria-reunido-transexual-espanol-articulo-540292

¿Serán estos los primeros rumores de una nueva tormenta papal? ¿Tendremos que esperar de nuevo a que alguien nos aclare en qué sentido expresó el Papa su apoyo a esta pareja de mujeres?

Parece que no ganamos para sustos.

Un saludo.

De nuevo el papa Francisco! Porque no habla claro de una vez por todas, si quiere demoler la doctrina pues sea sincero.

POMPEYO
"Dejémonos de dogmas y resolvamos con realidades y con propuestas."

¿En serio es vd quien acusa a los demás de "ir en contra de la Iglesia oficial"? ¿El que predica poco menos que la abolición de la doctrina?

No cuela.

PD: Según tengo entendido, el término "Aggiornamento", que tanto se utiliza en referencia al Concilio, significa "actualización" o más concretamente "puesta al día" (el término viene de "giorno", que significa día).

El problema es que muchos lo utilizan en el sentido de "sustituir algo obsoleto por otra cosa nueva", como quien dice "el coche está muy viejo, a ver si lo actualizo", queriendo con ello significar "a ver si me compro otro", y eso es incorrecto.

El término tiene su origen en la contabilidad, y se refiere a la puesta al día de los libros de cuentas, en los que precisamente no se sustituye nada de lo ya escrito, sólo se agregan nuevos apuntes. Así, la "puesta al día de las cuentas" no se refiere ni por asomo a la sustitución de la "Contabilidad A" verdadera por una "Contabilidad B" distinta (eso es delito).

Del mismo modo, me temo que el "aggiornamento" vaticano no significa para nada a sustituir una "doctrina A" de Cristo por una "doctrina B" progre, como a tantos les gustaría.

De hecho, tengo entendido que el famoso térino "aggiornamento" nunca fue aplicado por Juan XXIII al Concilio, sino únicamente a la reforma del Código de Derecho Canónico.

Ya ve, justito, justito lo que vd decía.

Un saludo.

POMPEYO:

Alguien que piensa que la Iglesia debe adaptarse a las circunstancias sociales en que vive (traducido: "que debe adaptarse al mundo"), que pide que nos.dejemos de dogmas y resolvamos con realidades y con propuestas y que dejemos los dogmas en las Escuelas y Facultades de Teología, no es católico.

Si las iglesias están vacías es justamente por tanta mediocridad y tibieza.

Una vez más no es eliminando dogmas como aumentará la fe de las personas, ni la falta de progresismo. El mejor ejemplo son los luteranos, episcopales y otros muy modernos, muy adaptados a los tiempos, muy libres de dogmas y sin embargo sus iglesias vacías. Porque se llenan las pentecostales? Porque demuestran más coherencia con lo que enseñan, mas fundamentados en la Biblia, por supuesto interpretada en forma fundamentalista. Porque en latinoamerica la muy orientada hacia los pobres y progresista teologia de la liberación no cuajo entre los mismos pobres y marginados? Por su falta de coherencia con la tradición, escrituras, doctrina. Y en el preciso momento en que buena parte de la iglesia católica adopto el progresismo la pérdida de fieles se dio. Acaso piensan que la fe aumentara y las iglesias estarían llenas si hubiera n bodas gay, si se bendiciera el aborto, el libertinaje sexual y se viera a cristo como un simple hombre bueno que nunca resucitó

A menudo he pensado que el re-tro-Pentotal que me dieron de pequeño a dejado de hacer efecto y que el perfume de rosas procedia de una encriptación, si,en este pais hay mucho sobre de los coj-nes, en fin si la Guardia Suiza le pegase un vistazo, no por nada, claro hay mil cosas que seguiran siendo inexplicables, pero....¿Y si hubiera una? evidentemente he deducido que se trataria de un ataque indirecto conta la iglesia, ¿Hay Santa Barbara en el Vaticano? tengo una apenas mil proyectiles y unos kilos de explosivos, por si hace falta.

ALVARO

De manera que sabemos más que un purpurado, que un Cardenal.

Como alguien ofrezca su opinión sobre Medicina, Derecho, ya veo que habrá alguien en este foro que le llevará la contraria aunque no sea ni médico ni juez.

Mientras tanto, las iglesias vacías, menos vocaciones religiosas....etc. En definitiva la muerte por inanición.

Alvaro, no es un problema de usted o yo. Es un problema de que estamos dejando vacíos los Sagrarios. Estamos dejando sólo al Señor.

Este es el problema más importante de nuestra Iglesia. La doctrina ya está confeccionada desde los primeros tiempos. Ahora se trata de "vender" mejor esa doctrina. Tal y como la hemos defendido hasta ahora nos ha llevado a la decadencia, y ya sólo queda que el último cierre la puerta.

No es tanto el "que" sino el "como".

Si no somos capaces de ver la crisis, entonces tenemos un grave problema. ¿Para qué creen Vdes. que se ha convocado esta reunión sobre la familia? ¿Por qué creen que se están celebrando los Sínodos?.

Lo contesto: porque los Padres sinodiales -perfectos conocedores del problema- saben perfectamente que la Iglesia Católica -la nuestra- está en crisis y gravemente enferma.

Y a esta dinámica hay que darle un giro. Así de sencillo.

Pompeyo, gente con tu pensamiento es la culpable de la Crisis en la Iglesia. No se gana fieles, cayendo en la herejía, amigo.

Por cierto, parto de que un Cardenal sabe más Teología que servidor, pero eso no lo convierte en Ortodoxo. Lutero también era Teólogo y Arrio igual y no ignorantes.

En varios documentos el Papa Benedicto XVI, ya antes de ser cardenal, se declaró a favor de la comunión a los divorciados vueltos a casarse.
Por ejemplo en 1972, cuando era profesor de teología a Ratisbona, siendo ya miembro de la Comisión Teológica Internacional, cinco años antes de ser arzobispo y luego cardenal, dijo que el matrimonio es indisoluble. Pero cuando “un primer matrimonio está destruido desde hace tiempo, de manera irreparable para ambos partner, y cuando un segundo matrimonio ser ha revelado una realidad moral y se ha llenado del espíritu de la fe especialmente en lo que se refiere a la educación de los hijos (de tal manera que la destrucción de este segundo matrimonio destruiría una grandeza moral y causaría daños morales), en este caso – a través de una via extrajudicial – en base al testimonio del párroco y de los miembros de la comunidad se debería permitir acercarse a la comunión a los que viven un segundo matrimonio de este tipo (cfr. Zur Frage nach der Unauflöslichkeit der Ehe. Bemerkungen zum dogmengeschichtlichen Befund und zu seiner gegenwärtigen Bedeutung, pagg. 35-56 in: Ehe und Ehescheidung. Diskussion unter Christen, a cura di F. Henrich e V. Eid; Münchener Akademie-Schriften 59, München, 1972).
En la conclusión del Sínodo de 1980 sobre la Familia, siendo cardenal, Ratzinger refiriéndose a las parejas que han llegado a la convicción fundada en conciencia de que su primer matrimonio es nulo, afirmó que en tales casos, conforme a un juicio fundado en conciencia, y con tal de que se evite el escándalo, se puede autorizar la admisión a la comunión (Cfr. Il Rego/Doc. año 26, n. 5, 1 marzo 1981, p. 164; La Documentation Catholique 76 (1981), pp. 385-394; F. BERSINI, È valido il mio matrimonio? Ed. ElleDiCi, Leumann (Torino) 1985, p. 107); F.R. AZNAR GIL, Divorciados y Eucaristía, cit. p. 75.
En el Discurso a los sacerdotes de la Diócesis de Aosta (25 de julio del 2005), Benedicto XVI refiriéndose al tema de la Comunión a los fieles divorciados que se han vuelto a casar afirmó: “Todos sabemos que este es un problema particularmente doloroso para las personas que viven en situaciones en las que se ven excluidos de la Comunión eucarística y, naturalmente, para los sacerdotes que quieren ayudar a esas personas a amar a la Iglesia, a amar a Cristo. Esto plantea un problema. Ninguno de nosotros tiene una receta hecha, entre otras razones porque las situaciones son siempre diversas. En el encuentro con los párrocos y los sacerdotes de las Diócesis de Belluno-Feltre y Treviso (24 de julio de 2007), a la pregunta sobre el mismo tema, el Papa Benedicto XVI contestó: “Sí, se trata de un problema doloroso, y ciertamente no existe una receta sencilla para resolverlo”.

MAGA

Disculpa yo soy católico, apostólico y romano. Y lecciones sobre mi fe no las puedo admitir de nadie.

Ahora bien, ciego, sordo y mudo no soy. Y la realidad la veo, la oigo y la palpo.

Acaso ¿te crees que la gente no ve que organizamos manifestaciones contra el aborto -por cierto este siempre es el monotema- y en cambio no somos capaces de manifestarnos a favor de los miles de personas en trance morir por la hepatitis C?. ¿Qué coherencia es esta?.

Dejar morir -o no nacer- al nasciturus es una cosa horrible pero dejar morir a personas que están vivas (padres/madres de familia, hijos, etc. que sufren esa pandemia) es tambien espantoso.

¿No crees que aquí no falla algo?.

No transmitimos bien. Hace poco alguien dijo que CARITAS -que hace una labor para mi impagable- no hace ninguna conversión. Si esto es verdad, es un fracaso total, porque esta bien que hagamos caridad pero también ha de servir para hacer apostolado.

Para mi la Iglesia ha de ser una fabrica de hacer santos. La "ciudad deportiva" de los santos. El problema es que en esta "ciudad deportiva" cada vez entran menos "deportistas".

Insisto con el tema que señalé anteriormente. Si no se mejora (o mejor se cambia) el criterio y la decisión para designar obispos (más virtuosos y menos viciosos), no hay solución... humana. Claro que siempre Dios tiene un "as" en la manga, porque Él es omnipotente.
Es la hora de que los buenos sacerdotes y buenos obispos den el buen combate. No los laicos. Este es un tema eclesial. Los laicos apoyarán a los buenos sacerdotes y obispos. Siempre fue así, para eso está la Iglesia docente. Es la clase dirigente de la iglesia. Resulta que ahora prácticamente no hay buenos teólogos clérigos que se enfrenten al problema.
Son tiempos duros. Los laicos tenemos que perseverar y no caer en los extremos, Ni sedevacantista ni progre; ni tampoco "obsecuente clerical". A éstos últimos se los conoce como el sector "conservador o neocón"; para mí sería mejor designarlos como el sector "cobardón". Son "los Rajoy" de la Iglesia. ¡Díganme si no está lleno de rajoyes clericales!, salvo alguna excepción por supuesto. Pero es el tono del ambiente.

POMPEYO:

"¿No crees que aquí no falla algo?"

Tienes razón: algo falla en la Iglesia de hoy.

Falta oración, vida de la gracia, confesiones, Rosarios, conversión a Dios, Misa, fe en la presencia real de Cristo en la eucaristía... Falta adoración a Dios (no al hombre), acción de gracias a Dios, expiación de nuestros pecados... Falta penitencia, visión sobrenatural, ayunos... Falta tradición, volver a los orígenes... Falta Amor a Dios!!!

Sobran herejías, rupturas de los dogmas, inventos sin gaseosa, payasadas, circo, aggiornamento, mariconadas.

Lo que Ud. propone ya lo han hecho los anglicanos y luteranos, y así están: en vías de extinción.

Tiene Ud. un buen diagnóstico (percepción de "algo falla") pero no acierta en el tratamiento.

Realmente poco se sabe de la Nebulosa brana transicional, pero existe, los animales huyen del fuego antes incluso dias de que se produzca, tambien de la nieve, estudie el asuntillo y he llegado a la conclusión de que algunos objetos se cargan con algún tipo de orbitación extra de nano-particulas, en cuanto a la existencia de Dios, en el 69 las cosas cambiaron, el universo es inmenso, y el poder de los Dioses Real, Seres Superiores, cuentan los libros perdidos que en un tiempo donde no habia Oxigeno se extablecio lo mejor de las civilizaciones circundantes, hubo Guerra, la estrella quedo perdida, la palabra clave de verificacion, Endria. Asi la Guardia Suiza se pone más contenta.

hay un ejemplo en el que piensas, ¿ cual será el futuro de aquellos que pasan el tiempo juzgando?, delincuentes, asesinatos, ect, si ves lo que es la epigenesis que se puede generar a lo largo de una vida, habria que hacer seguimiento del linaje de estos hombres, la estadistica está, los casos tambien, lo mejor seria quitarle los clavos al pobre Jesus, la especie es Cruel, tambien cognitiva ¿Y de la conciencia?....... epigenesis diluviana, creo que no hay duda en esto. Es por la Ley de Dios.

LUIS

"Falta oración, vida de gracia, confesiones, Rosarios, conversiones a Dios, Misa...etc".

Pero hombre, se supone que todas esas prácticas las hacemos las personas que estamos ya dentro.

Señor mío, lo primero es hacer apostolado. Lo primero es la conversión del pecador. Lo primero es acercar a la Iglesia a la gente. Los que estamos dentro todo eso se supone que ya lo hacemos. Va de suyo.

¿Es que todavía no nos hemos enterado que el problema es que somos "cuatro y la escoba"?.

Mi diagnóstico es que cada vez somos menos quienes hacemos todo eso que dices que hay que hacer.

Es que si no reconocemos este problema, entonces es cuestión de tiempo que esto se apague.

Cuando digo que algo falla me estoy refiriendo a que algo falla cuando en la Iglesia quedamos "cuatro gatos". Y la culpa no es de los demás porque estoy un poco harto de oir que las culpas de todo las tienen los demás (supuestos enemigos invisibles, organizaciones ocultas, etc.).

La culpa de que la Iglesia Católica está como está se debe, única y exclusivamente, a la mayoría de los católicos. Ni conspiranoias ni zarandajas.

Perdón, pero Ratzinger como Prefecto de la Doctrina de la Fe defendió la Fe en materia de nulidades y como Papa igual y sus ambigüedades de juventud las arreglo en sus Obras Completas, así que pido que no se mancille el nombre del Papa Emérito Benedicto XVI para defender lo indefendible.

solo la cupula de la Wehrmacht conocia el secreto Irani, no se a que biene ese maquillaje.

P. Carlos Baccioli: Su comentario está totalmente desactualizado. ¿Podría decirnos cómo continuó la historia en relación a la posición del Papa benemérito Benedicto XVI sobre la comunión de los divorciados vueltos a casar?

es el colmo de los colmos esta avalancha de promiscuidad, vanalidad. lujuria y ganas de quedar bien con el enemigo a permeado hasta los cardenales yo creia que era problema de laicos y de curitas ganosos de sexo aqui en los pueblitos pero este es el colmo un dia nos diran que en vez de incienso podemos usar mariguana y en vez de agua bendita vamos a aspersar cerveza o en vez de sal como sacramental van a recomendar cocaina en polvo Dios nos libre de tanta provocacion.

Qué cosa más extarordinaria leer a un autoproclamado católico anunciar que ni los dogmas ni la Palabra de Dios tienen validez ante lo que ha definido como el único leit motiv que debe imperar en la Iglesia, aggiornamento, o sea, me lo cargo todo en un momento.

les doy una clave para "volver a llenar iglesias" ya que eso es lo que importa mas para muchos, organicen conciertos de rock cada domingo, que se venda cerveza, marihuana, que se hagan gay parades, prostitucion sagrada y tendran iglesias llenas, no de gente de fe ni para adorar a Dios, pero eso que importa, estaran llenas, al diablo con los dogmas hay que adaparse a los tiempos!!
(esto solo es un sarcasmo)

Pompeyo, no te canses. Son irreductibles. No hay mayor ciego que el que no quiere ver.

He leído casi todo, e insisto, el demonio lo que quiere es que reine la confusión, y se está valiendo de la facilidad que nos dan las comunicaciones actuales para hacernos creer que la iglesia sucumbirá, pero eso no ocurrirá, o ¡es que no saben quien es la cabeza de la iglesia! si le seguimos el juego a satan el ganará, pero si lo pisamos con la oración a San Miguel Arcángel y a la Virgen María (que son el terror del demonio) no pasará nada, el problema del hombre actual es que su fe es muy débil, y no confía totalmente en Dios Padre que es bueno y es bueno todo lo que Él hace. Sólo recemos, confiemos y Él hará el resto, reafirmen el poder de Dios para poner los puntos sobre las ies en el sínodo, y todo saldrá bien, confiemos como niños. NADA TE TURBE, NADA TE ESPANTE,..... Gracias a Dios yo vivo en un país donde se llenan las iglesias todos los días con jóvenes, y no tan jóvenes que participan de la santa misa antes de ir a sus trabajos, que los domingos tienes que ir 30 minutos antes de la misa o te quedas sin asiento, que comulgan cientos de personas por misa y si llaman a una movilización al pueblo por algo que no esté bien como permitir el aborto, son millones los que van a las calles y no se lo permitimos, pero eso es un trabajo de las familias, de las parroquias, de hacer conocer la palabra de Dios, y me muero de tristeza de saber que en Europa las iglesias ya son como un museo, que las visitan solo los turistas, y me pregunto, a donde se fueron quienes nos trajeron la fe a America? por algo decía Juan Pablo II que somos el continente de la Esperanza. A todos les digo: SOLO RECEMOS Y CONFIEMOS, ÉL SE ENCARGARÁ DE TODO. Con Cristo su Hijo, nos bendiga la Virgen María.

"Los peores enemigos de la Iglesia están dentro de ella". Benedicto XVI, año 2011.


Leed esto:
www.vatican.va/gpII/documents/homily-pro-eligendo-pontifice_20050418_sp.html

CUÁNTOS vientos de doctrina hemos conocido estos últimos decenios ! Cuantas corrientes ideológicas! , Cuantas modas de pensamiento! ...La pequeña barca del pensamiento de muchos cristianos ha sido zarandeada por estas olas, llevada de un extremo al otro, del Marxismo al liberalismo, hasta el libertinaje , del colectivismo al individualismo radical , del ateismo a un vago misticismo religioso, del agnosticismo al sincretismo, ....Mientras que el relativismo, ,es decir, dejarse llevar por cualquier viento de doctrina, parece ser la única actitud adecuada en los tiempos actuales . Se va constituyendo una dictadura del relativismo que no reconoce nada como definitivo y que deja como última medida sólo el propio yo y sus antojos ".Misa pro eligendo Pontífice, Abril 2005, Cardenal -Obispo de Ostia, Joseph Ratzinger, día anterior a ser elegido Papa con el nombre de Benedicto XVI.

Esto va para los Juancar, Pompeyos y demás triumvires , herejesy trolls, que tratan de defender lo indefendible a costa de tergiversar el papel doctrinal de Benedicto XVI , como Prefecto de Doctrina de la Fe y Sumo Pontífice.

Eleana:

Decía San Agustín: "Reza como si todo dependiera de Dios. Trabaja como si todo dependiera de ti". Y también: "Da de lo que tienes para que merezcas recibir lo que te falta".

Dios también cuenta con nosotros. La mayor gracia que podemos recibir de Dios es la gracia del martirio, que no es otra cosa que la entrega de nuestra vida en defensa de la fe.

Estimado Pompeyo: primero la contemplación, luego la acción. No hay apostolado sin previa oración, sacramentos y vida de gracia.

No hay enemigos raros. Los que no rezamos lo suficiente somos nosotros. Soy el primer culpable.

Como no hay oración, no hay fuego apostólico.

Sólo acercándonos primero a Dios, podremos acercar gente a Él.

Cordialmente,

JUANCAR MARTINEZ

¡Buff! Ya me he dado cuenta Juancar. ¡Vaya tropa!.

Espero que a nuestra Santa Madre Iglesia no tengamos que ponerle aquel epitafio: "Entre todos la matamos y ella sola se murió".

El Espíritu Santo actuará al rescate antes por que sino.................

Y el último que cierre la puerta.

JUANCAR MARTÍNEZ

De todos modos, aunque tengamos nuestras diferencias con los foreros hay que respetarlos por que en definitiva todos somos hermanos en la fe.

Lo único que se debe tolerar de nadie son lecciones sobre si uno es más católico que otro. Sobre mi fe no admito bromas ni lecciones de nadie, y menos de mediocres. Eso no lo admitas por que hay gente que no tiene límites en juzgar a los demás.

En cualquier caso estamos bastante desunidos y el Evangelio ya dice lo del "Reino desunido....".

Qué evangélico, irénico y seráfico, eso de mediocres.

FRAN

Menos mal que solo es un sarcasmo por que lo que dices se trata más bien de una ofensa.

Los Templos hay que llenarlos de creyentes. Y desde luego evitar que se conviertan en cueva de ladrones.

POMPEYO
- Dice vd: "De manera que sabemos más que un purpurado, que un Cardenal."

Pues ahora que lo dice, en cierto modo sí.

Tenga en cuenta que soy oveja, y aunque como tal no pretendo poseer más conocimientos que un pastor, mi ovina naturaleza espiritual me dota de la capacidad de distinguir entre la voz del buen pastor y la del que no lo es: "Cuando ha sacado todas las suyas, va delante de ellas, y las ovejas le siguen, porque conocen su voz. Pero no seguirán a un extraño, sino que huirán de él, porque no conocen la voz de los extraños.»" (Jn 10, 4-5)

Es en ese sentido en el que sí sé más que ese purpurado al que vd tanto admira: al contravenir abiertamente la doctrina, se revela ante mí como mal pastor, como ministro que no es de Cristo. Y, aunque indudablemente yo no sea tan erudito como él, sí reconozco la falsedad en su voz y sé que debo huir de él. Créame, una migaja de Verdad es un mayor saber que una montaña entera de Mentira.

- Pero sigue: "Alvaro, no es un problema de usted o yo. Es un problema de que estamos dejando vacíos los Sagrarios. Estamos dejando sólo al Señor."

Curiosa frase de la que un psicoanalista podría extraer interesantes conclusiones, más que nada porque acierta vd sin querer.

Evidentemente, vd se refiere conscientemente al tópico de las "iglesias vacías", pero si se fija, lo hace usando la expresión "dejando vacíos los sagrarios". Un "Sagrario vacío" es una caja más o menos bellamente ornamentada, pero que no está habitada por Cristo. Eso es lo que en cierto modo pasa hoy: que Cristo "no está en los sagrarios" en el sentido de que a Cristo se le ha relegado a un segundo plano en favor de activismos varios, de modo que ya no preside la vida espiritual de tantísimas parroquias. Incluso los propios sagrarios se han apartado del "lugar principal" que ocupaban antaño para ubicarlos a menudo en espacios laterales, secundarios (y no hablo de las capillas eucarísticas, que esas son principales).

"Como muestra vale un botón", que dice el refrán: puede vd preguntarle a D.Jorge sobre qué es lo mejor que cree que hay en su parroquia, que como se ve destada por su gran dinamismo. Muchos se quedarían en la superficie y dirían que es el espacioso y luminoso templo nuevo, o que la intensa actividad de Cáritas, incluso algunos valorarán el coro, de reciente creación o tirarán por el lado humano y señalarán a los feligreses. Y son todas ellas cosas buenas, qué duda cabe.

Aun así, estoy convencido de que D.Jorge no dudaría ni una décima de segundo en responder que lo mejor, en cierto modo lo Único, es la capilla de Adoración Perpetua, esa de la que, de forma invisible, brota la Vida que anima todo lo demás en tan activa parroquia y sin la que todas esas cosas tan buenas perderían el norte (evidentemente, no me refiero al dedo que señala sino a lo señalado: no se pierde el norte cuando no hay capilla de adoración perpetua sino cuando Cristo no es el centro de todo).

- De ahí su error: "Ahora se trata de "vender" mejor esa doctrina."

Esa frase, junto a otras que ha dicho ("Dejémonos de dogmas y resolvamos con realidades y con propuestas. Dejemos los dogmas en las Escuelas y Facultades de Teología." o "No es tanto el "que" sino el "como".") revelan que su propuesta consiste en centrarse en la apariencia, en lo superficial, aunque sea a costa de vaciarla de contenido. Y eso certifica la derrota, porque sólo en Cristo está la Victoria y si Le abandonamos, todos nuestros esfuerzos estarán condenados al fracaso porque carecerán de sentido.

- Por último, vuelve vd a acertar por error: "(...) la Iglesia Católica -la nuestra- está en crisis y gravemente enferma. Y a esta dinámica hay que darle un giro. Así de sencillo."

...Lo cual dice vd de los padres sinodales (que, no lo olvide, rechazaron por mayoría los puntos más "progres"), pero refleja su propia opinión.

Y resulta que tiene toda la razón: llevamos demasiado tiempo centrándonos en hacer un envoltorio bonito, a gusto del Mundo, y ya va siendo hora de darle un giro a la situación y volver a reconciliarnos con la Verdad que nunca debió ser tan abandonada.

Vaya hombre... me temo que de nuevo lo que vd pretendía decir era justo lo contrario...

Un saludo.

Leyendo los comentarios anteriores queda claro dos cosas:

1.- Que existe una parte de la Iglesia Católica que quiere llenar los templos a costa de lo que sea: oscurecimiento de la Verdad, hacer "el rito atractivo" (muchos cánticos tontos y muchas monsergas), quedar bien con el mundo para no quedar "obsoletos y desactualizados", predicaciones vacías de contenido con muchos lugares comunes (por desgracia es lo común). Todo ello, para ver si el "mundo" nos acepta por fin y nos integra en el sistema.

2.- Que existe otra parte de la Iglesia (por desgracia, una minoría) que quiere los siguiente: Un gran respeto a Dios en la liturgia, poner al Señor en el centro de todo (no al hombre), que vuelva a a ser importante la vida de oración (ahora no enseñan a orar en ningún sitio), que los fieles intenten cumplir con la mayor fidelidad los mandamientos de la ley de Dios (que nadie predica por temor a quedar mal con el "mundo"), que se ponga a la Sagrada Eucarístia en el centro de la vida del cristiano, que se busque intensamente la Verdad, que se busque la santidad (¡¡¡¡¿¿quien enseña hoy ascética cristiana???!!!)

Pues entre estas dos Iglesias (porque realmente la Iglesia, se quiera o no ya está partida en dos) me quedo con la segunda sin dudarlo, por una sencilla razón, el cristiano como su nombre indica, está para seguir a Nuestro Señor Jesucristo, y Jesucristo dijo "el mundo os odiará, como me ha odiado a mi primero". ¿Qué pasa? ¿Es qué el discípulo tiene que se más que su maestro? Las Iglesias están vacías porque no se hace vida de oración (no se va a la fuente de la Gracia) y porque no se enseña la vida de santidad (ya quisiera encontrar a alguien que me enseñara). No hay nada que sea más ilusionante y entusiasmante que una persona santa. Un solo santo ha convertido naciones enteras.

Desengáñense, a base de "rebajas en la moral y la doctrina" solo vamos a nuestra "autodestrucción".

Teresa33
Exactamente como vd lo describe, hay una iglesia "playera" y otra "rocosa":

"«Así pues, todo el que oiga estas palabras mías y las ponga en práctica, será como el hombre prudente que edificó su casa sobre roca: cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos, y embistieron contra aquella casa; pero ella no cayó, porque estaba cimentada sobre roca.
Y todo el que oiga estas palabras mías y no las ponga en práctica, será como el hombre insensato que edificó su casa sobre arena: cayó la lluvia, vinieron los torrentes, soplaron los vientos, irrumpieron contra aquella casa y cayó, y fue grande su ruina.»"
(Mt 7, 24-27)

Pues eso dicen tantos "playeros": "prescindamos de la roca firme y dediquémonos a la arena, que es más fácil, y a ver si nos dejan en paz los pesados esos de los rocosos, todo el día machacando con los dogmas y con Cristo, sin enterarse de que cosas tan poco "molonas" habría que dejarlas para las Escuelas y Facultades de Teología, que están llenas de frikis de esos que están dispuestos a perder el tiempo con ellas..."

Y encima van y se lo creen...

Un saludo.

"Los templos hay que llenarlos de creyentes".

De creyentes... ¿de creyentes en qué?

Tulkas
Es que hay dos tipos de "creyente":

- El que dice "Creo en que esto es la verdad"
- Y el que dice "Esto es la verdad... creo"

Me da que quieren llenarlas del segundo tipo, el que se mueve por impulsos pero sin "chicha".

Un saludo.

Teresa33 y Álvaro:

De acuerdo completamente con lo que dicen. Quiera Dios que tantos Obispos y Sacerdotes se dejen iluminar por el Espíritu Santo, que no les va a negar nunca su gracia si se abren humilde y fielmente a su actuar.

Yo regrese a la Iglesia catolica hace ya años harto de mis pecados, buscando la fuerza espiritual para librarme de estos y tambien porque queria la ayuda de Dios para aceptar muchas cosas de mi pasado y superarlas , aleluya porque lo logre y es una lucha diaria que solo con la fuerza espiritual que Dios me da he podido, pero que tal si hubiera llegado y me dicen "tus pecados son bienvenidos sigue con ellos que en esta iglesia inclusiva, tolerante y moderna te los bendecimos, lo que mas nos interesa es llenar las iglesias" entonces capaz que hubiera dado la vuelta para no regresar nunca para que mis pecados me siguieran destruyendo.

Fran: Que el Espíritu Santo te siga iluminando siempre. Bendiciones.

Al hilo de los comentarios sobre las "dos Iglesias", daré mi versión:

Hay una Iglesia "mundanizada", que se acomoda y transa con el Poder. En ella está buena parte de la Jerarquía, algunos dicen que la mayoría.

Hay otra Iglesia observante, mayoritariamente formada por fieles, congregaciones religiosas nuevas, presbíteros y algunos obispos. Son minoría y encima, grandes pecadores, pero tienen una virtud singular: al pecado lo laman "pecado", a la herejía, "herejía", y al Mundo lo rechazan con la misma energía que el Demonio y a la Carne.

Otra versión más de las "dos iglesias": la "Iglesia" y la "iglesia".

Los que hablan de "llenar las iglesias" hablan en minúsculas, ya que se refieren a los templos, a los meros edificios, a completar el aforo si es posible para que la foto quede bien (aún peor: a menudo esa foto no la quieren realmente por haber hecho comunidad sino sólo para fardar de ella ante otros, los que esgrimían la foto contraria, la de las "iglesias vacías").

Pero la Iglesia que vale es la otra, la que lleva mayúscula, la que tiene a Cristo por cabeza, que prometió estar "donde estén dos o tres reunidos en Su nombre". (Mt 18, 20)

Y sin templos ni nada, oiga.

Un saludo.

Otra versión más de las "dos iglesias":

Yo veo claramente que hay una iglesia cismática dentro de la Iglesia, que intenta que el cisma no se defina y poder actuar dentro de la verdadera Iglesia de Cristo asfixiándola.

Pompeyo: seguiremos trabajando por el Reino de la Iglesia y el triunfo de Cristo. Somos más y el Papa y el Espíritu Santo está con nosotros.

Está CLARO que nos pide hoy la Iglesia 3 cosas:
ORACIÓN- ORACIÓN-ORACIÓN. Confiemos en El Espíritu Santo !!!

TERESA, TULKAS Y ALVARO

Todo lo que aquí defendéis es lo que nos ha llevado a tener los templos vacíos.

No se donde leí el otro día, que la cadena alimenticia MACDONALDS tienen intención de convertir varios templos católicos en restaurantes. No es ninguna broma.

Esto es lo que nos está llevando lo que algunos defendéis aquí.

Y el último que cierre la puerta.

Nada, nada: barra libre.

La cuestión es el apostolado. Y la clave está en determinar que es ser un buen apóstol.

Para mi las claves son:

1º.-Por su puesto la oración y la frecuencia en los sacramentos.
2º.-La caridad para con los hermanos por diferencias que existan. Es importante tener en cuenta el mandamiento de síntesis: "amarás a Dios sobre todas las cosas, Y AL PRÓJIMO COMO A TI MISMO".
3º.-Ser una buena persona. Ser delicado con los demás.
4º.-Ser un buen profesional y honrado

Que el apostolado entre por los sentidos a la gente.

POMPEYO
Creo que se ha comido parte de la frase:

- "Todo lo que aquí defendéis es lo que, cuando se ha abandonado, banalizado o sustituido por un sucedáneo, nos ha llevado a tener los templos vacíos."

Así, sí. Que los templos estaban llenos y los vació la "modernidad".

Por lo demás, lo que vacía las iglesias no es la exigencia, sino la MEDIOCRIDAD. La gente no va a acudir a una Iglesia mediocre que, por el hecho de serlo, no ve cómo será capaz de llenarles. En cambio, una Iglesia SANTA, simplemente, arrebata.

¿Y por dónde empieza la mediocridad? Por ejemplo, dejándose de "dogmas" y menudencias por el estilo.

Quien hace eso, deja el Mandamiento de Cristo en un mero: "Amarás al prójimo como marca el Buenismo Solidario, y a Dios... ya veremos el tiempo que nos queda, que seguro que hay más cosas con las que el semipelagianismo imperante puede marear aún más la perdiz".

Un saludo.

Creo que Pompeyo dice cuestiones que merecen un serio debate. No lo descalifiquemos tan rápidamente. Digo un debate, no aceptación de todo lo que señala, pero la cuestión tiene múltiples aristas y vértices. Y no me refiero a los dogmas, que NADIE los defiende mas que yo.

Jesús, Hijo de Dios, ten compasión de nosotros.

Si no rezamos y opinamos ahora por el Sínodo, después nos arrepentiremos por nuestra indolencia.

Hay una institución de la Iglesia que ha declarado AÑO MARIANO este año y que termina en las fechas del sínodo en octubre, para poner bajo la protección de la Virgen María, Madre de la Iglesia el sínodo.

A lo largo de una jornada solemos hacer las cosas con cierta naturalidad y rutina: nos levantamos de la cama a una hora determinada, nos aseamos, desayunamos, acompañamos a nuestros hijos al colegio, acudimos al trabajo, almorzamos y por la tarde, luego de continuar con la jornada laboral vespertina, regresamos a casa.

Todo ello con una puntualidad y regularidad diarias.

Mi pregunta es: ¿por qué en lo sucesivo no nos proponemos -con esa misma regularidad- acudir a misa diariamente y a recibir la comunión?.

Es decir, dentro de esa rutina diaria introducir la misa y comunión diarias. Ya veríais como nos mejoraría todo (en lo personal y en lo profesional).

POMPEYO
Mire, en esto último estoy completa y absolutamente de acuerdo con vd: O la Fe está interiorizada y se traduce en práctica viva, o no es Fe.

De todos modos, si hoy Occidente es tierra de misión en la que rescatar a los secularizados, es porque, sobre todo durante la famosa "confusión postconciliar", se prescindió de lo troncal (Palabra, doctrina, dogma, magisterio, Fe, soteriología) para centrarse en lo accesorio, y ni siquiera al gusto del creyente sino al del ateo ("guitarreo espiritual" -que tan bien decía alguno por aquí-, dilución de la doctrina en un neblinoso buenismo, abandono de los sacramentos, uso de lenguaje y conceptos entre new age y progresistas -o sea, el "aggiornamento" mal entendido, que pretende que Dios se adapte al Mundo para hacerse "moderno"-, teologías marxistas de la liberación, invasión de herejías arrianas, pelagianas y sobre todo semipelagianas, relajamiento del nivel de exigencia al creyente, etc).

Así pues, sí: hace falta revivir esa Fe y esa práctica cotidianas, y para eso hace falta deshacernos de las distracciones y volver a lo fundamental, a lo que había antes de que tanta ñoñería espantase a tantos.

Porque más ñoñería y más relajación sólo pueden llevar a más tibieza, más abandono y más secularización.

Un saludo.

ÁLVARO

Estoy de acuerdo con Vd. -o contigo, si me lo permites- que no es posible una fe y una religión de rebajas.

Está demostrado, por ejemplo en el mundo del espectáculo, que en aquellas actuaciones que son gratis total suelen acudir menos gente que en aquellos que son más caros. Por que la gente desvaloriza todo aquello que no le represente esfuerzo.

Ahora bien, no estoy proponiendo una visión tibia o ñoña de la Fe. Lo único que digo es que la evangelización y/o apostolado a la que estamos llamados no lo podemos imponer, sino proponer poco a poco.

No me gustan las manifestaciones ni las pancartas. La Fe y el Evangelio se transmite con hechos. Obras son amores.........La conducta ejemplar en todos los ordenes de la vida. Debemos procurar ser perfectos como nuestro Padre Celestial. La Fe entra por los sentidos. Un delincuente, un vago, un putero, etc. no resultaría el mejor reclamo.

Otra cuestión: la naturalidad. Seamos católicos de manera natural, normal. Quiero decir que no aparezcamos como personas raras, extrañas. Estemos en el mundo pero sin ser mundamos. Un católico debe de poder ser un forofo del Atlético de Madrid o del Betís como cualquier otro aficionado. A veces se nos dice por algunos que no es ser buen católico hablar los lunes de futbol con los compañeros, o leer el Marca, por ejemplo.

Los católicos/as debemos llevar con naturalidad nuestra condición sin necesidad de disfraces ni artificios. Somos la sal de la tierra (sal terrae) y como tales actuamos como un condimento invisible pero presente e influyente en todos los guisos sociales.

POMPEYO
Use el tú o el vd, como quiera. Yo considero que la censura del vd, que tantos ejercen, es un claro empobrecimiento, tanto del lenguaje como de las relaciones entre las personas y, si me lo permite, seguiré usándolo.

Metiéndonos en harina, coincido bastante más con sus últimos comentarios que con los primeros, y es que me reculta bastante difícil conciliar su actual "no estoy proponiendo una visión tibia o ñoña de la Fe" con sus anteriores "Dejémonos de dogmas y resolvamos con realidades y con propuestas. Dejemos los dogmas en las Escuelas y Facultades de Teología." (que viene a retirar lo troncal, dejando lo que se presenta más tibio y sin sustancia) o su "No es tanto el "que" sino el "como"." (que se centra en la apariencia dejando de lado el contenido).

Desde luego, la Fe debe ser vivida, y sólo de esa manera puede impregnar a los que te rodean.

Pero el gran problema de la sociedad secularizada en que vivimos no es tanto el mero alejamiento, que también, cuanto la subversión del fundamento de la Fe, el engaño a que tantos están sometidos.

La Fe se basa en la Verdad, esto es, en la Palabra, en la Doctrina y en el Magisterio, y resulta que la mayoría de alejados desconocen la Palabra, la Doctrina y el Magisterio. Lo que conocen es la caricatura que de ellos han hecho sus enemigos, en la que todo aparece al revés de como es, diseñado para resultar repulsivo.

Así, para muchos, la Iglesia no propone Verdades, Liberación y Salvación, sino mentiras, opresión y sufrimiento. ¿La Moral? Ya no es guía fiel para un buen comportamiento sino "lo que 'los curas, esos pederastas' usan para controlarte". ¿La Caridad? No es Amor al prójimo en el que vemos a Cristo sino "un desprecio a los que ayudas, a quienes consideras inferiores", o bien "lo que 'los obispos' te dicen para que aflojes la pasta y así ellos vivir en el lujo y la opulencia"... Podría seguir con frases de la caricatura/espantajo durante horas.

Como decía el arzobispo Fulton J. Sheen, “No hay más de 100 personas en el mundo que verdaderamente odien a la Iglesia Católica, pero sí hay millones que odian lo que ellos creen que es la Iglesia Católica”.

Así pues, ciertamente hace falta vivir con "normalidad" la Fe, pero también es necesario "dar la batalla de las ideas" (que se dice hoy tanto en el terreno político) para combatir tanto error propalado interesadamente, que luego es aceptado por ignorancia o interés egoísta a partes iguales.

Y para esa batalla, son necesarios los dogmas, la ortodoxia, el buen hacer y el no abandonar lo que somos para convertirnos en la caricatura que tampoco les convencerá (como de hecho ya ha pasado).

PD: sobre la cuestión de la "normalidad", un matiz: la palabra "normalidad" es una de esas que se manipulan habitualmente para hacer ingeniería ideológica (eso que llaman "normalización", que no es sino imponer como si fuera "normal" lo que no lo es).

De ahí que al hablar de "vivir la fe con normalidad" haya que aclarar a qué normalidad nos referimos: si a una vivencia cotidiana que no esconde ni publicita lo que vive (que es lo suyo), o si a una vivencia cuyas formas cambian para mimetizarse con el entorno social en que se vive, a fin de evitar que resulte "disonante" y surjan "fricciones" (lo que es una gran tentación, pero que desnaturalizaría la fe al tratar de adaptar su forma a un entorno opuesto a ella)

Esta segunda acepción me recuerda a un chiste del maestro Mingote (lo he buscado, pero no lo he encontrado), en el que se veía una playa repleta de bañistas por la que van caminando dos hombres con traje y sombrero negros, que comentan: "lo único que hay que hacer es andar con normalidad", como si eso bastase para armonizar con su entorno.

Vivir la fe con "normalidad" en un entorno tan radicalmente opuesto suele ser tan dificil como "andar con normalidad" yendo trajeados por una playa llena de bañistas. El entorno va a ejercer una fortísima presión psicológica para que el "diferente" se adapte a lo "normal", resultando en que quien quiera vivir su fe con "normalidad" en un entorno en el que lo "normal" es todo lo contrario, se va a encontrar con que su "normalidad" consistirá en nadar a contracorriente todo el día.

Un saludo.

POMPEYO
Me acabo de dar cuenta de que vd hablaba de "naturalidad" y yo respondía sobre la "normalidad". En gran medida son términos intercambiables, aunque con matices distintos.

Así, en el chiste de Mingote, decía "andar con naturalidad", no con "normalidad", y la fe hay que buscar la "naturalidad" en su viviencia, para que no sea forzada.

En cambio, la abundancia de algo se confunde a menudo con "lo normal", y de hecho las políticas de ingeniería social de imposición de algo que la sociedad no quiere son de "normalización".

Bueno, creo que a fin de cuentas se me entiende.

Un saludo.

¿Quién nombró a Baldassari para ser Secretario del Sínodo?. En 1994, Kiasper y otros obispos alemanes sostenían la misma tesis y la reacción del Magisterio no se hizo esperar mediante una carta de la CDF bajo Ratzinger. . Ahora con el Papa Francisco, es obvio que Kasper ve la oportunidad de volver a impulsar su tema, con el aparente apoyo del mismo papa que alabó la ponencia antes los cardenales en la que volvió a proponer su tesis. El resto de la plana mayor del Sínodo fue nombrado por el Papa Francisco. Lo lógico es concluir que él está detrás de este intento. Ahora tenemos un debate o conflicto entre cardenales con el Prefecto de la Doctrina de la Fe y otros cardenales de peso defendiendo la doctrina de la Iglesia, y Kaspter y sus acólitos que redactaron la relatio interino del Sínodo. Curiosamente dos numerales de la relatio final que no tuvieron el número suficiente de votos para ser aprobados aparecen en el documento. ¿Quién autorizó eso?

LEAN "LAS TRES CAMPANADAS" DE SAN JOSE MARIA ESCRIVÁ DE BALAGUER (Cartas que dejó escritas prediciendo todo esto)