Ojiplático
Pues así me he quedado.
El santo padre puede venir a España o no venir, que eso es cosa suya y de sus asesores, que tendrán más entendederas y conocimientos que un servidor. No necesitan dar explicaciones ni yo ni los católicos de España tenemos por qué exigirlas. Son decisiones que toma quien puede tomarlas y aquí paz y después gloria.
Creo que ha sido una sorprendente, sorpresiva, asombrosa, epatante sorpresa la razón que ha dado el santo padre en el avión que lo trasladaba a Marruecos al preguntarle periodistas por la posibilidad de un viaje a España. Según todos los medios la respuesta ha sido que “vendrá cuando haya paz”. Me temo que los primeros ojipláticos han sido los mismos periodistas que han pedido les explicara las razones de tal afirmación, obteniendo por respuesta esta vez que “él habla de manera críptica".
Me tengo que preguntar qué cosa entenderá el santo padre por paz, porque algunos países que ha visitado como Israel, Palestina, Turquía, Bosnia, México, Chile o el mismo Marruecos no creo sean países con más paz que España, menor conflictividad social, o mayor respeto por los derechos humanos, por ejemplo. Si hablamos de problemas eclesiales, Chile nos gana por goleada, y si fuera cosa de episcopados complejos, nos ganan los norteamericanos. Por eso uno no entiende eso de la paz ni, por lo que estoy leyendo esta noche, mucha gente.
Los periodistas han hecho lo que toda la vida nos han enseñado desde la escuelita del pueblo: tú pregunta lo que no entiendas. Y eso han hecho. La respuesta la verdad es que aclara más bien poco, al revés, te lo complica más: “el papa habla de manera críptica”.
Mal negocio. Humildemente pienso que justo lo que debe hacer el papa es hablar clarito para que todos nos enteremos y pongamos arreglo. Por ejemplo, que nos diga si lo de la paz es cosa del “prusés”, de Pedro Sánchez, de que le gusta Abascal o de que no le gusta, si el problema son las concertinas de Ceuta y Melilla o los obispos que no están dónde y cómo deben. Tal vez es porque no desea interferir en elecciones que siempre nos tocan en algún lugar, pero yo creo que no cuesta tanto decirlo o si no, simplemente callarse.
¿Lo más fácil, lo menos complicado? Simplemente decir que lo de venir a España es algo que se verá o se estudiará o que de momento no está previsto en su agenda. Punto. Pero decir que vendrá a España “cuando haya paz” es decirnos que no estamos en paz, pero sin aclarar qué cosa sea lo que entienda su santidad por paz, lo que da pie a algo que el papa Francisco por otra parte nos pide: no caer en comentarios ni chismorreos, pero claro, quien más y quien menos se pregunta y pregunta qué habrá querido decir Francisco. Ojo la que se puede liar en cuanto unos comiencen a echar la culpa a los otros de ser ellos los que no quieren la paz.
Más aún, si no hay paz, si el santo padre entiende que en España no hay paz, entonces el viaje a España, precisamente por eso, debería tener carácter de urgencia.
Las redes sociales echan humo. Los comentarios en la prensa a esta noticia se multiplican y no para bien. Servidor, ojiplático.
80 comentarios
Siempre habla de manera críptica. No hay quien le entienda. Así pasa, que siempre necesita intérpretes que descifren lo que ha querido decir.
Tenemos un Papa que no distingue el dios moro del verdadero Dios, que no sabe distinguir si un país está en guerra o en paz, poniendo en el primer caso a España y en el segundo a Venezuela.
No me extraña que nos anime a hacer lío. A el se le da que ni pintao.
Aquí desde las trincheras españolas recibiendo napalm , gas mostaza y lo que es peor, fotos del doctor (Ja, ja ,ja) Pedro Sánchez con Pablito Iglesias.
Solicito urgentemente a intendencia o a cualquier apoyo logístico, 50.000 librillos de papel de fumar (quién soy yo para juzgar) y un diccionario argentino/español, que al ser de pueblo se me escapan tan altísimos conceptos.
En el frente del Ebro resistimos gracias al apoyo moral de la Santa Sede, pero la presencia de la Caram y la Forcades está minando la moral de nuestros soldados.
Repito: Necesitamos urgentemente los papeles de fumar y unos baberos, que se está pringando el campo de batalla y así no sacamos carrera.
Corto y cierro.
Para eso, mejor que no venga.
De todos modos hay algo cierto en lo de "críptico": para el resto de la cristiandad y el mundo, sus motivaciones y sus acciones son un misterio.
Es como para redoblar las oraciones.
Rezo por él, por la Iglesia y lo dejo en manos de Dios.
¡Señor, haz de mí un instrumento de tu paz!
Que allí donde haya odio, ponga yo amor;
donde haya ofensa, ponga yo perdón;
donde haya discordia, ponga yo unión;
donde haya error, ponga yo verdad;
donde haya duda, ponga yo fe;
donde haya desesperación, ponga yo esperanza;
donde haya tinieblas, ponga yo luz;
donde haya tristeza, ponga yo alegría.
¡Oh, Maestro!, que no busque yo tanto
ser consolado como consolar;
ser comprendido, como comprender;
ser amado, como amar.
Porque dando es como se recibe;
olvidando, como se encuentra;
perdonando, como se es perdonado;
muriendo, como se resucita a la vida eterna.
Que el Señor se apiade de su Iglesia.
Pero por si es culpa mía que no rezo suficientemente por él -como por otro lado pide constantemente- :
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum, benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Iesu.
Sancta María, Mater Dei, ora pro nobis, peccatoribus, et pro Papa nostro, nunc, nunc, et nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
Un poco más de respeto en los comentarios, por favor. ¿Trató así David al ungido de Dios, Saúl, como vosotros?
No es el mejor Papa, ya lo sabemos, estábamos acostumbrados a dos colosos como JPII y BXVI, pero Francisco es ahora el Vice-Cristo en la Tierra, el Ungido de Dios por su divina voluntad....salvo que tengáis algo que objetarle al Jefe.
Tal vez peor sea que no tengáis fe y caminéis inútilmente preocupados por dónde nos quiere llevar el Santo padre ¿No sabéis que por mal que lo haga el Papa, la Iglesia avanza desde el año 33 animada y mimada por el E.S.?
Rezad por él, al menos la décima parte del tiempo que empleáis en vuestras maledicencias contra él, y la Iglesia mejorará como queréis.
Muy mal, P. Jorge, muy mal propiciar esto por mucha razón que tenga usted. Al menos modere ciertos comentarios.
Hay un error en la exposición de lo dicho por el Papa, según lo expuesto por la periodista Sagrario Ruíz de Apodaca, de RNE, que parece ser la única que lo ha oído, esposa del zapateril Ernesto Milá. Es la misma que fue la única que dijo haber oído lo de que antes de venir a España “tienen que ponerse de acuerdo”, que el Vaticano ni confirmó ni desmintió. Lógico el error pues cada medio, citando a esta periodista, cuenta la conversación de un modo distinto.
El error es que el Papa no añade “suelo hablar de forma críptica”, eso lo dice antes. Y la respuesta “cuando haya paz…” es a la pregunta “¿Me puede dar una pista?”
Esto es lo que ha contado esta periodista en su twitter:
“Pregunto al @Papa a bordo del vuelo a Marruecos:
.¿Que quiso decir la otra vez cuando dijo que iría a España cuando nos pusiéramos de acuerdo?
.“Suelo hablar de forma críptica”(sonríe)
.¿Me puede dar una pista?
.”Cuando haya paz”...”
Igual que la vez anterior no acompaña foto suya con el Papa. Sí lo hace la periodista de la Cope que le entregó la carta de los presos.
Esas palabras atribuidas al Papa son tan graves que me parece que el Vaticano está seriamente obligado a desmentirlas o confirmarlas, y, en su caso, precisar el sentido en que las dijo.
Es que somos muy mal pensados.
Francisco afirmó de palabra: Vendré cuando haya Paz, y los periodistas escribieron paz.
Por tanto:
1) Francisco vendrá a España tras el Domingo de Resurrección donde en muchas Misas se retoma el Rito de la Paz, suspendido durante la Cuaresma.
2) O Francisco vendrá a España cuando Vox reintegre en sus filas al escritor Fernando Paz, calumniado como nazi.
¡Con lo fácil y claro que se expresa siempre Francisco, cachis!
Creo que su excusa absurda es algo absolutamente.providencial. La Divina Providencia actúa de incógnito.
Avemaría....
¿Crees sinceramente que el papa respeta el papel que representa, la función que ejerce? Cuando la gente se inclina a besarle el anillo, no lo hace por llamarse Bergoglio, sino porque es el vicario de Cristo en la tierra. ¿Qué respuesta dio a aquellos gestos que todos hemos visto? Una tomadura de pelo: ¡¡lo hizo por higiene!!
Me gustaría que el papa nos respetase, incluso a los que somos españoles. Pero me gustaría mucho más que respetase lo que representa e incluso a sí mismo. Una cosa es ser un papa mejor o peor, que cometa errores o desaciertos, y otra que muestre actitudes que son rechazables hasta en un charcutero (con todos mis respetos a esta noble profesión).
No nos vengas dando lecciones, que todos somos adultos. Bastante tenemos con aguantar una España atea y laicista a rabiar, para soportar además a un papa de este cariz. Menos mal que los españoles de bien por fin comienzan a reccionar, aunque sea una España sin pastores religiosos.
Don Jorge expone los hechos. Y los comentarios, bastante respetuosos son. Ay si contestáramos a tenor de lo que dice el Papa!!!
Pero no lo vamos a hacer, no vamos a entrar en sus provocaciones.
Yo rezo por el Papa todos los días para que deje de convertirse y convertirnos al ecologismo, al pachamamerío, al lío y al ecumenismo interpretado como él quiere.
Si un Papa dice que por las venas de Cristo corría sangre pagana, que la Santísima Virgen María era una chica normal (menos mal que no dijo del montón), que todas las religiones son iguales... a mí no me confirma ni en la fe ni en el sentido común.
Eso sí, me hace pensar en el Apocalipsis y en profecías como las de la Salette en donde se nos dice que "Roma perderá la fe". Si la profecía está aprobada por la Iglesia, quiere decir que es cierta. Y si es cierta, obviamente Roma tendrá que perder la fe. Y si eso no es lo que está pasando...
Ave maria gratia plena... 🙏 (bobos)
Tu no das vergúenza ni ajena ni propia, careces absolutamente de ella. Lo único que das es la paliza.
Haddock pide urgentemente papel de fumar, seguro que no tendrás inconveniente en mandarle unas cajas, andas sobrado.
Ave María, grátia plena, Dóminus tecum...
Me preguntaba por qué Haddock pedía tantos librillos de papel de fumar ¡-50.000-! y baberos; creo que Jacinto me ha dado algunas pautas...(¿he dicho -escrito- bien?).
No lo he podido resistir, Pater... Asumo la penitencia oportuna que su sabio y paternal discernimiento me imponga. Ahora, que orar por lo que nos ha tocado, lo hago, no me queda otro remedio...
Supongo que a esas simplezas se aferrará también el Papa Francisco, porque si tú no te aferras a la "simpleza" de ir al Cielo es que no eres católico y si no eres católico ¿qué te importa a ti ni el Papa Francisco ni nosotros? ¿Y para que rezas la simpleza del Ave María? ¿No serás tan simple como para pensar que eso vale para algo, tú que naciste listo?
Si el Padre Jorge tuviera a mano un desencriptador no estaría ojiplático. ¿Lo pillas? Lo que se necesita es la máquina aquella que inventaron los ingleses (Enigma) para descifrar los códigos secretos de los alemanes.
Queridos D. Jorge y LF: Seguiremos la vocatio y no me veo peor que los 12 llamados... Y entiendo menos que ellos al Maestro, pero gracias a Uds dos por su apostolado y evangelización y seguiremos avanzando.
Y confío en el Paráclito, aunque es más fácil entender la radiación saliente de un agujero negro que lo que Él hace.
In Domino.
NB: La Avemaría rezada y ahora estoy con La Coronilla de la Misericordia en Radio María.
la máquina "Enigma" no era inglesa, sino alemana, y tenía la facultad de encriptar mensajes antes de enviarlos y desencriptar mensajes después de momento de recibirlos, lo hacía de manera automática y de manera simultánea.
Los ingleses tampoco la inventaron (o re-inventaron): en alguno de los submarinos alemanes capturados se encontró un juego de rotores de reemplazo de la máquina el submarino usaba (misma que tiraron al mar, pero no lo hicieron con las partes de reemplazo) y simplemente lograron reconstruirla: los criptógrafos alemanes llevaban años de delantera, habían roto el código inglés hacía largo tiempo.
En lo demás, de acuerdo: solo Dios sabe lo que Bergoglio quiso decir, pero da la impresión que tiene información diferente en su cabeza de la que poseemos todos.
Los católicos usamos el trabuco con las manos para disparar al enemigo.
No lo empleamos como tú para ponerlo erguido en el bidet con la bocacha hacia arriba para que puedas compensar el vacío de tu cerebro con el llenazo de una parte menos noble.
Ave Maria, gratia plena...
Políticos, altas dignidades eclesiásticas, teólogos del todo a cien; deportistas que acaparan titulares en los medios, locas a las que se les da un momento para ser famosas, periodistas que se prostituyen porque ello no repugna a sus inclinaciones naturales; trolls que compaginan la visita a portales asquerosos con comentar en InfoCatólica; concejales (Y concejalas, oig) de Igualdad y la madre que os parió (hablando quizá en lenguaje críptico). TODOS corrompéis mi querida lengua castellana.
Quisiera, como mi última exhalación, mandaros un mensaje, que por único, se asemeja al solitario lirio del valle:
IROS A HACER PUÑETAS.
Hasta el comentario de hoy no había notado que Haddock fuese hispanoamericano por lo bien que escribe y su tremebundo humor.
Por otro lado coincido plenamente con el comentario de Primo, que de primo sólo tiene el nick.
Me acude a mis neuronas un reclamo, por si tú tienes más prerrogativa con el señor de la Caverna que mi enjuta persona, pues ya va siendo hora que D. Cavernicola nos abra para echar unas risas y desahogarnos un rato, que están los tiempos muy nublados; hasta lo dice el cardenal Sarah...
En estos tiempos, reír moderadamente está escusado en cuaresma; se permite como tratamiento terapéutico para la salud mental y espiritual.
https://www.canarias7.es/amp/sociedad/acento-canario-ante-francisco-en-marruecos-BG6932614
Hubo un tiempo en que me dio pena. Me parece claro que tiene grandes problemas, grandes heridas sin sanar que le llevan a ser vengativo (véase Livieres y otros casos), a una egolatría enfermiza y a una aparente falta de aceptación de la realidad. Cada vez estoy más convencida de que tiene un problema mental.
A estas alturas, siento decirlo, ya no me da pena sino náuseas.
Nada más ser elegido le dijo a los cardenales "Que Dios os perdone por lo que habéis hecho". Palabras proféticas.
Feliz domingo de la alegría, aunque la pobre está bastante maltratada.
Que querrá decir, ¿paz política?, esa no ha existido nunca en España ni en ningún otro lado. Vamos menos en Turquía, polaridad y mucha la hay en Argentina (allí no va por otras causas), en mcuhos países que ha visitado y no digamos de Cuba que es una siniestra dictadura.
La razón de fondo es que España le importa un pimiento, prefiere las tesis indigenistas y dar pábulo a leyendas negras, pues todos sabemos qué líderes le gustan y cuáles no y los que le gustan pues son lo peor de lo peor además de populistas, arruinadores de su gente y esquilmadores de su país ;y si no vean a Lula da Silva, el Evo Morales y el incalificable de Maduro al que un día sí y otro también saca la cara con la excusa del diálogo y de la paz y de que no vaya a haber un enfrentamiento armado.
Sabe que en España y en parte de Europa no llena ni una plaza, y que no se tiene entusiasmo por él ni en parte del clero, ni en fieles ni en muchas instituciones que se dicen católicas y que existe mucha desafección.
Por otro lado lo de la entrevista no parece haber estado tan mal, en su línea, pero ha sabido esquivar a alguien por su parte tan mediocre como Évole(entrevistador de Maduro, decidido defensor del independentismo y enemigo acérrimo de la Iglesia como toda la Sexta) sobre todo en lo del aborto y no se ha querido meter en el asunto de los muertos de la Guerra Civil y demás charcos a los que quería arrastrarle este hipócrita periodista. No ha estado mal pero creo que no está a la altura de un Pontífice este rebaje y plebeyización donde no hay ni debate teológico, ni eclesial ni siquiera moral, nada símplemente de opinión y donde habla con el periodista como si un amigo fuese y lo que está claro es que los de la Sexta le han utilizado para dejar en mejor lugar a los suyos protegidos, al minuto 1 de acabar la entrevista, comienza otra con Pablito Iglesias que incluso ha llegado a ahablar del Papa, es decir a ahacerse abanderado de cosas morales que diga el Papa para luego retorcerlo en la práctica a lo contrario. Peor ha sido el anuncio de debate entre la alcaldesa de Barcelona, la nefasta Colau y el masoncete al que no quieren ni en Francia el señor Valls, en la que Colau dice que no es de Papas (ni de este con evidente sorna lo ha dicho) y el otro le ha causado una gran indiferencia y por la cara que ha puesto hasta mal estar, que no sabía ni que decir.
Usted me encanta!!
Puedo escuchar mentalmente la entonación de sus comentarios en boca de un amigo mío. También él muy elocuente, expresivo e irónico. Así que no puedo evitar hacerme esa imagen mental al leerle. Espero que no le importe. Él suscribiría sus comentarios, igual que lo hago yo.
Un saludo!!
Ojalá algún día sepamos toda la verdad sobra la renuncia, obligada o no, del Papa auténtico y como ha llegado este fantoche Bergoglio a la silla del Pescador.
Desde hace tiempo apesta a azufre en San Pedro de Roma.
PD: pater, si considera que este comentario es ofensivo no le de paso, no quiero soliviantar a nadie. Pero es que ya la cosa huele, y huele cada vez peor.
PD: el montonero y Evole. "Cosas veredes amigo Sancho que farán fablar las piedras".
¿Por qué no hace su trabajo? Se supone que cuando aceptó el cargo con sus inmensas responsabilidades era para cumplirlas.
Habrá que ver ahora lo que hace la famosa y veterana diplomacia del Vaticano.
Haya paz entre los obispos españoles que no hay.
Están los obispos decentes y los obispos rouquistas que siguen dando por el bull.
Mientras su visita pueda estar siendo instrumentalizada por estos últimos el Papa no vendrá.
Para eso está cambiando el episcopado de España.
Cuando esté en condiciones vendrá.
Mientras tanto, no es necesario
Deberías cambiar de nick y ponerte sor BESUGO,que te va al pelo.
Así que D. J. no se entera y tu si.Tu un gay activo que calma su conciencia abrevando por paginas católicas para soltar alguna chorradita. ¿De verdad piensas que puedes ser como eres y salvarte, porque critiques la Verdad, como haces habitualmente? ¿De verdad eres tan bobo como para pensar que por atacar la Verdad esta deja de serlo, y de repente tus deseos se convierten en realidad?
Sin acritud, y con pena, estas haciendo el imbécil.
Si quieres seguir en lo tuyo, alla tu, pero no te pienses que esto te sirve de nada. Es mas es de tontos perder el tiempo así. Diviertete, y dedícate a lo tuyo, porque es lo único que te vas a llevar. Cada segundo que pasas aquí es tiempo que dejas de divertirte. Y por favor no me digas que soltar tus chorraditas habituales te divierte, porque entonces es una confesión de parte de estupidez.
76 comentarios que para sí los querría más de uno.
Ante la delicadeza del tema y su desarrollo, voy a hacer un comentario críptico:
Kuskumusu achilipú lolailo, el día que me quieras nacerán todas las flores.
Real Sociedad 3-Betis 0. La lavadora no es el cesto de mimbre donde echas la ropa sucia y luego te aparece limpia y planchada en el armario. Entre todos podemos conseguirlo. ¿Ha leído Juan Salvador Gaviota?
Espero que esto le haga reflexionar, y cuando dejen de bombardear la coalición EE.UU/RUSIA/CHINA/ JAPÓN Braojos de la Sierra, le hago una visita.
Cuantos y que dispares comentarios. Si su venida va a provocar algo similar, pero con mayor repercusión, mejor que no venga.
Que triste tener que llegar a esta conclusión.
Parte de lo que hace o dice en mi opinión tiene tres origenes: procedencia (hay qe entenderlo),
una deficiente formación doctrinal (hay que suplirlo, tenemos los medios), y lo que dice C. V,, aquí hay una patología de fondo (se le puede poner el nombre, porque lo tiene) Todo casa asi.Con ello no insulto a Francisco, simplemente trato de entenderlo, por mi salud mental y sobretodo por mi fe,.
Solución :no cabrearse, rezar, asumir la Voluntad de Dios y salir de esta con más fe y caridad
Dios permite todo, Dios escribe con renglones torcidos!!..
A Argentina, su y mi país, no viene "hasta que nos pongamos de acuerdo"(sic) Lo que traducido significa: Nunca
Es sencillo de entender, cuando sube a un avión padece de verborragia
aguda incontenible e irrefrenable, es ambiguo y ambivalente. Luego aclara,pero.....oscurece. El padecimiento es incurable, termina afectando al rebaño "mareado de tanto girar en la noria"
Un poco más en serio, se aproxima bastante al trastorno obsesivo-compulsivo (TOC)
be familiar with media is a great source of facts.______
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