Austria vota también en contra del gaymonio. Italia vuelve a salir a la calle

Manif por tous en Roma (foto de ANSA)

El próximo 29 de junio el Tribunal Supremo de USA decidirá si los estados tienen la autoridad de prohibir el matrimonio entre parejas del mismo sexo. El resultado es incierto y trascendente, pues son varios los jueces que han hurtado la soberanía al pueblo diciendo a los votantes que no pueden votar que el matrimonio es entre hombre y mujer.

Todo ello en nombre de la democracia, ¡acabáramos!

Con los ecos del referéndum irlandés y la decisión de la Corte Suprema de México podría parecer que el ataque al matrimonio natural es imparable. Y nada más lejos de la realidad.

El último ejemplo lo tenemos en Austria. Ha sido rechazada, 110 votos contra 26, la moción que solicitaba al Gobierno Federal un proyecto de ley que legalizase en gaymonio.

La Asamblea Nacional austriaca dejó solo a los Verdes, socialistas (actualmente en el gobierno), populares y demás partidos han demostrado resistencia a las presiones del lobby homosexualista ,dos días antes del aquelarre del «Gay Pride». Toda una declaración de intenciones.

La noticia ha sido ocultada incluso en los medios de comunicación austriacos.

Más difícil está siendo esconder la extraordinaria concentración en Roma de hoy del «Día de la Familia», a favor de los niños y de la familia natural en la Plaza de San Juan de Letrán (la foto que ilustra este artículo). Los organizadores cifran en un millón la asistencia.

Qué ejemplo y envidia de italianos y austriacos.

33 comentarios

  
Federica
Un país con sentido común. A ver si se nos contagia en España (aunque con la marea podemista y sodomita que se nos viene encima con las generales, vamos a peor, me temo)
20/06/15 6:17 PM
  
S. Fran
lo que no se logra por mayorias se logra por la imposicion de un grupito de magistrados, asi que nada esta perdido para el lobby gay de austria peor con un clero catolico plagado de progresismo
20/06/15 6:18 PM
  
indalecio
Pienso: ¿ Por qué nuestros Políticos han sido tan necios ?: ¿ Cómo es posible que hayan perdido la cabeza tan deprisa ?. ¿ Cómo la quieren hacer perder a todos los españoles ?: Vivimos en en el país de los locos.
20/06/15 7:21 PM
  
Juan Mariner
Esto del gaymonio parece que, limpio o sucio, se va a imponer por los poderosos mundiales occidentales a todos sus Estados títeres.

Federica: dejémonos de tópicos, peor que con el Partido Popular, imposible. Me explico: Podemos y demás por el estilo ya sabemos a lo que van, en cambio, el PP se ha movido en la ambigüedad ayudada por los medios episcopales para engañar a parte de sus votantes, algo mucho peor.
20/06/15 7:45 PM
  
sergio
CRISTIANO INDIGNADO: con leer dos renglones de tu largo panfleto, nos damos cuenta que estas lleno de apostasía y que sos un infiltrado del lobby gay. Se mas caballero y hombre y retirate. No sea payaso...
20/06/15 7:56 PM
  
Forestier
Juan Mariner; Eso que dices "el PP se ha movido ayudado por los medios episcopales para engañar a parte de sus votantes" te lo inventas descaradamente, especialmente en cuanto te refieres a los "medios episcopales". No tienes ni una sola prueba para mostrar que estás mintiendo sin rubor. No soy militante del PP ni lo seré, pero hay que ir a las hemerotecas: Hace tres años, todos los medios de comunicación lloriqueaban para que el PP detuviera el tremendo boquete financiero producido por la crisis. Un enfermo en la UVI, decían todos, y que taponaran como fuera la profunda herida del enfermo. Pasados tres años, el PP ha detenido la herida, ya está remontando de forma muy estimable. Un hecho reconocido por toda la Comunidad Europea. Pero aquí todos somos tan mezquinos que continuamente echamos leña contra el PP, a la menor oportunidad, dejando el campo libre a estos partidos emergentes que pueden devolvernos a la situación de ruina.
Pablo Casado ha prometido que van a arreglar el tema del aborto (algo es algo). Ten presente que Pedro Sánchez ha dicho que tanto el aborto como el gaymonio los va a convertir en derechos Humanos cuando llegue al poder.
Por último te digo: Un país no se hunde por la corrupción en la que la mayoría de gente cateta sólo pone el punto de mira (aún que hay que perseguirla por sus efectos nocivos en la colectividad) si no lo que hunde un país es la incompetencia (el caso Zapatero). No lo olvides.


20/06/15 8:39 PM
  
Luisfer
Me sigue sorprendiendo que los temas relacionados con gays o matrimonio homosexual tienen el triple de comentarios que los que tratan las matanzas de cristianos en Oriente Medio.
Independientemente de los argumentos, se aprecia una fuerte hostilidad y desprecio años homosexuales fuera de lugar en mi opinión.
Dejen que cada cual lleve su vida como quiera y pueda. Si alguien toma una opción que Vds. consideran inmoral y pecaminosa, es sólo problema de esa persona. Dejen vivir y no juzguen.
No se trata de buenismo ni progresismo, es sentido común. Hay gente no creyente que no tiene porque limitar su vida porque otra persona lo considere demoniaco.
Nadie les obliga a Vds, a casarse con alguien de su propio sexo, por tanto, no pretendan impedir a alguien hacerlo si lo desea.
20/06/15 9:03 PM
  
S. Fran
Es muy cierto lo que dice un comentarista que la oposicion al gaymonio es una "batalla perdida, perdidisima" pero ante las personas que han concluido que la homosexualidad es una conducta normal, deseable y que lo que la Iglesia o el cristianismo opine les vale un pepino porque es el hombre quien creo a Dios y no El al humano. Adoptemos la ideologia de genero como lo mejor que puede haber existido y muchas barbaridades nos comienzan a parecer aceptables tambien. Simplemente la aceptacion de la homosexualidad es un sintoma mas de la descristianizacion de las sociedades incluso algo que ha contagiado a muchos dentro de la Iglesia.
La sociedad ha aceptado tambien el uso de drogas especialmente la marihuana, la vulgaridad y violencia en los medios, la pornografia, la sexualizacion de los niños y adolescentes, el divorcio, el aborto, la apologia a pandilleros/narcos/terroristas, la rebeldia juvenil entre otras cosas otrora repudiables por la mayoria hace 50, 100 años o mas, entonces esto tambien seria bueno y un "acto discriminatorio" no estar a favor de estas cosas?
Mas bien todo esto que esta pasando lo veo una invitacion a que los cristianos perseveremos en esta nueva prueba que sufre el mundo especialmente el tradiconalmente cristiano, en nombre de Cristo la Verdad vencera.
20/06/15 9:39 PM
  
S. Fran
Luisfer: ojala que todo fuera asi de simple, que solo fuera asunto de "la vida personal" de cada quien. Y de paso regañemos a Cristo y a los apostoles por haberse metido en la vida personal de la gente de su epoca.
20/06/15 9:46 PM
  
Cristiano Indignado
Esto del "Gaymonio" va a suceder porque tiene que suceder. Porque los Estados los conforman personas de diferentes sensibilidades religiosas, o de ninguna, y hay que legislar para todo el mundo. La mayoría de los cristianos, católicos incluidos, no ven nada anormal en que las personas del mismo sexo firmen un contrato civil (porque eso es el matrimonio, si lo despojamos de sus condiciones sacramentales) para la defensa de sus propios intereses, la asunción de herencias, la protección del cónyuge viudo, tratamiento fiscal igualitario, etc. Pero parece que hay ciertos sectores que eso no lo comprenden demasiado bien.

Creo que se equivocan mucho ustedes cuando quieren enfocar la lucha contra el "gaymonio" en cuestiones puramente civiles, porque por ahí la batalla la tienen no ya perdida: perdidísima. A efectos legales no hay absolutamente nada que pueda impedir este hecho sin resultar discriminatorio, y eso lo sabe cualquier persona que termina una carrera de Derecho.

En realidad, su lucha contra el "gaymonio" ni siquiera es de índole religiosa: lo es más ideológica. Pero la solución no pasa por patalear y protestar, o andar invocando demonios, Leyes Naturales y Nuevos Órdenes Mundiales: pasa porque sean ustedes capaces (algo complejo, si atendemos a que son un sector muy minoritario incluso dentro de la propia Iglesia) de convencer al resto de la maldad de este tema. Pero tengan en cuenta que enfrente tendrán a personas a las que, probablemente, sus argumentos les suenen a chino, así que los argumentos tienen que ser convincentes, y no deben disfrazarse. Si quieren decir que se oponen al matrimonio de los homosexuales porque su interpretación particular de Dios lo prohíbe, tendrán que decirlo abiertamente. Si quieren que la sociedad española vuelva a ser como hace cincuenta años, deberán decirlo abiertamente.

Y luego, por supuesto, la gente deberá adoptar como propia esa posición. Algo que es bastante difícil porque durante mucho tiempo el catolicismo se ha vivido como una imposición. De hecho, muchas de las astracanadas anticatólicas actuales tienen mucho más de reacción que de convencimiento. Sin olvidar que la imagen que ustedes le transmiten a los gays con sus palabras y sus hechos es de auténtico desprecio. No estaría de más que hiciesen una reflexión de si la didáctica ha sido la correcto o de si el Mensaje no se ha contaminado por el camino.

Porque muchos andamos en que así ha sido. Y de aquellos polvos estos lodos.

Sin acritud, esperando que admitan una opinión discordante, un saludo.

20/06/15 10:32 PM
  
Victor Lachapelle - Santo Domingo, R.D.
A Luisfer: Es verdad lo que tu dices, hay que respetar la decisión de cada cual en su elección de pareja, y en esto creo que no hay nada que discutir, pero pretender que el gaymonio se celebre en un templo católico con la "bendición" de un "cura" que también dice ser católico, es un acto de soberbia y burla a nuestro Creador, quien ha dispuesto que el matrimonio debe ser entre un hombre y una mujer. Sería bueno que recordaras por qué Dios ordenó la destrucción de la ciudad de Sodoma, de cuyo nombre se desprende la palabra "sodomía" que según el diccionario Larousse significa "práctica del coito anal" (entre hombres).

En cuanto a los cristianos que están asesinando en Oriente Medio, el papa Francisco, en nombre de la Iglesia (la Iglesia somos todos), ha condenado enérgicamente esas matanzas injustas e innecesarias, incluso ha enviado a un representante para ofrecerles su ayuda y su solidaridad, pero es un problema bastante serio porque la Iglesia no cuenta con un ejército bien equipado para luchar contra esos criminales que quieren imponer su "religión" por la fuerza de las armas.

Como el llamado gaymonio es algo tan escandaloso y de reciente aparición en nuestra Iglesia, es normal que nosotros los creyentes, horrorizados, tengamos que denunciar por todos los medios a nuestro alcance la abusiva actuación de gente que pertenece al clero de nuestra Iglesia han dado su apoyo a esta aberración. Si el lobby homosexual repudia a la Iglesia Católica, para qué quieren una ceremonia religiosa, lo mejor sería que nos dejen en paz y así nadie tendría que perder tanto tiempo condenando esta lamentable situación. Saludos
20/06/15 11:17 PM
  
Luis Fernando
Hace tan solo 20 años, cualquiera que dijera que se podría aprobar el gaymonio habría sido tomado por loco. Ahora se pretende que los locos somos aquellos que decimos que por mucho que una ley diga que la unión entre dos personas del mismo sexo es matrimonio, no lo es. Porque atenta contra la ley natural, que está por encima de cualquier ley o sentencia emanada de un parlamento.

Dentro de 20 años los "locos" pueden ser los que se opongan a la legalización de la poligamia y la poliandria, la pederastia, la eutanasia obligatoria para los enfermos que "sobran" y provocan mucho gasto sanitario... o cualquier otra ocurrencia.

Nosotros sabemos muy bien que este mundo esta en manos de Satanás. De forma cada vez más evidente. No pasa nada. Si perdemos elecciones, batallas legales, debates civiles, etc, es parte del "juego". Lo que no vamos a perder nunca, al menos los que hayamos recibido el don de vivir en gracia,es la dignidad de ser cristianos fieles a Cristo, a su evangelio y a la ley divina. Y si eso lleva a que seamos considerados como unos apestados e incluso perseguidos por leyes inicuas, pues loado sea el Señor, que nos permitirá servirle de esa manera.
20/06/15 11:27 PM
  
Miguel Antonio Barriola
De *opiniones discordantes* ya estamos hartos.
Discuerdan con la Iglesia no solo los sostenedores del gaymonio, tambi'en los proabortistas, los que propician *la muerte asistida* y tantos y tantos m'as.
Lo poco sufrible es que, quien se diga *cristiano* ignore las SS. Escrituras y si *cat'olico*, todo el magisterio de la Iglesia.
Que hay *Kaspers*, *Bonnys*, etc., es algo que se ha de lamentar y no propiciar, si es que algo de fe cristiana queda en pie.
Quiera Dios que aprendamos de los cat'olicos africanos, que est'an dando lecciones de firmeza a todo el orbe.
Adem'as, no deja de ser reconfortante, que el pueblo de Dios reaccione como se notifica ahora en Austria y en Roma.
20/06/15 11:28 PM
  
Luis Fernando
En otras palabras, como ha dicho hoy en Sevilla Mons. Mario Iceta, obispo de Bilbao:
"No comunicamos para que nos aplaudan sino para que conozcan la Verdad".


Si quieren rechazar la verdad -esto lo digo yo-, allá ellos. No podrán decir que no se les predicó. No tendrán excusa cuando se presenten ante el tribunal de Cristo.
20/06/15 11:29 PM
  
Horacio Castro
Cristiano Indignado. Para estar de acuerdo en algo comencemos por que un católico no puede despojar al matrimonio 'de sus condiciones sacramentales'. La Iglesia no puede transformarse en la iglesia "de" los homosexuales.
20/06/15 11:42 PM
  
Francisco Javier
Foriester,

¿Qué me importa a mí que Pablo Casado haya prometido arreglar el tema del aborto en un gobierno que no saben si va a gobernar todavía, si este que gobierna y tiene mayoría absoluta no hace nada?

Con ese argumento ya se cae el resto de su discurso "semiproPP" (ya que dice que no es simpatizante).

No todo lo que ha hecho el PP es malo obviamente. Pero si España ha salido de la crisis, no es tanto por lo que ha hecho el PP (que ha sido poco, y lo que ha hecho, como cambiar la reforma laboral o los tramos del IRPF al final ha supuesto empeorar al trabajador. A mí en mi casa por ejemplo con los cambios de tramo, nos han robado literalmente una paga al estar en torno a los 16000).

Si hemos salido de la crisis es porque los españoles somos muy trabajadores y también, y no menos importante, porque las élites mundiales (que siguen teniendo el mismo y más dinero) decidieron que ya era hora de abrir el grifo. (De repente la palabra crisis se borró del mapa y todo fue recuperación. Y es más. Antes Grecia daba mucho miedo. Ahora estàn peor todavía y ya no dan miedo de nada... ¿Por qué?)
21/06/15 3:49 AM
  
rastri
Todo ello en nombre de la democracia, ¡acabáramos!
:____________

-¡Sí señor! No ya en nombre sino en derecho natural inaleniable y de intransferible soberanía de la divina Democracia.

Democracia: no ya ideología sino mandamiento divino del pueblo soberanos sobre todas las cosas y todos los seres animados o inanimados..

Democracia: Esperanza única de la supervivencia del género humando.

Pues yo, en nombre y derecho fatuo de esta pretendida autoridad llamada democracia digo:

-Maldita seas tú la llamada Democracia y malditos sean lo que a ti tanto te adoran, y los que tanto inútilmente en ti tanto esperan;

Y te maldigo a ti la llamada Democracia porque yo en derecho natural de la infinita jerarquía solo respeto a quien en ley y poder de Dios más cerca esté del Él, el Todopoderoso.


21/06/15 4:32 AM
  
Juan Mariner
Cristiano Indignado:
"Hay que legislar para todo el mundo": menos para el sector primario, que con su trabajo a bajo coste se sirve toda la sociedad, mientras haya burros habrá gente que monte a lomos de ellos (el glorioso Imperio romano funcinaba a base de esclavos). Qué me dice de "todo el mundo pederasta o parafílico", ¿por qué se aumenta la edad para contraer matrimonio en dos años en España?

"A efectos legales no hay absolutamente nada que pueda impedir este hecho sin resultar discriminatorio, y eso lo sabe cualquier persona que termina una carrera de Derecho." Depende, en Cataluña se legislaron las "situaciones de convivencia de ayuda mutua" (la/el tía/o y el sobrino/a, dos primas/os, dos hermanos/as solteros/as, dos amigas/os del alma...), ¿por qué no se le puede llamar "matrimonio" a todo ello y cobrar pensión el que sobreviva y demás derechos inherentes?. ¿Por qué no se legaliza la poligamia o similar si todos los consortes están libremente de acuerdo (se acabarían los "circulos amorosos" y las "queridas")... Se legisló la convivencia de ayuda mutua en las CCAA porque lo de considerar en exclusiva solamente las "parejas de hecho" heterosexuales y las parejas sodomitas chirriaba jurídicamente por todos lados en cuanto al principio de igualdad y la no discriminación.

"En realidad, su lucha contra el "gaymonio" ni siquiera es de índole religiosa: lo es más ideológica.". Mi lucha contra el gaymonio es, en efecto, de índole religiosa, pero no soy esquizofrénico y no tengo doble personalidad, cuando salgo a la calle y en mi trabajo continúo siendo CATÓLICO; mi catolicismo no se encierra en mi mente, ni siquiera en mi casa o en mi parroquia, sino que soy católico las 24 horas de día en la sociedad en que me muevo.

"Si quieren que la sociedad española vuelva a ser como hace cincuenta años, deberán decirlo abiertamente." Qué tiene que ver la gimnasia con la magnesia, yo soy un hombre de este tiempo, la sociedad española de hace 50 años tenía tantas o más carencias como la actual (no olvidemos que la sociedad occidental, en su moral, hasta principios de los años 60 no era como la actual...).

"De hecho, muchas de las astracanadas anticatólicas actuales tienen mucho más de reacción que de convencimiento." Desde luego, estoy en parte de acuerdo. antaño muchos pastores servían a un interés extraeclesial, y ahora, también.

"Sin olvidar que la imagen que ustedes le transmiten a los gays con sus palabras y sus hechos es de auténtico desprecio." Respeto a una persona con tendencias homosexuales, exhibicionoistas, pederastas, depresivas, parafílicas o criminales como al que más, pero si de la tendencia pasa a la práctica, creo que socialmente hay que hacer algo en su contra...


Sin acritud, esperando que admita una opinión discordante, un saludo.
21/06/15 7:22 AM
  
Juan Mariner
Forestier: "No tienes ni una sola prueba para mostrar que estás mintiendo sin rubor." No hace falta probar lo evidente y manifiesto; somos prudentes porque amamos a la Iglesia, pero tontos no somos...

"(...) el PP ha detenido la herida, ya está remontando de forma muy estimable. Un hecho reconocido por toda la Comunidad Europea." El PP se aprovecha del rescate bancario europeo, pero la aparición de partidos emergentes ya preindican que nos movemos en una mentira; lo único que ha logrado el PP es que de momento no se eche ni a un solo funcionario y lleguen las pensiones, los desahucios hipotecarios continúan a buen ritmo y con muchos acercándose al precipicio de la ruina económica.

"Pablo Casado ha prometido que van a arreglar el tema del aborto (algo es algo). Ten presente que Pedro Sánchez ha dicho que tanto el aborto como el gaymonio los va a convertir en derechos Humanos cuando llegue al poder." O su comentario encierra mucha maldad o es usted un iluso.

Desde luego Zapatero era un inepto, pero no menos que Suárez, Felipe, Calvo Sotelo o Aznar.
21/06/15 1:40 PM
  
Cristiano Indignado
Juan Mariner:

1.- " lucha contra el gaymonio es, en efecto, de índole religiosa, pero no soy esquizofrénico y no tengo doble personalidad, cuando salgo a la calle y en mi trabajo continúo siendo CATÓLICO"

Un gay también es gay las 24 horas del día. Por lo tanto no se le puede pedir que sea gay para unas cosas y para otras no. Que es lo que hacen ustedes cuando piden que los gays se ciñan a la castidad, que no se casen y que no se manifiesten. En una palabra: que sean gays, pero poco, como decía el autor.

Si usted quiere que lo respeten como "católico 24 horas", respete también a los "gays 24 horas", a los "herejes 24 horas" y a los "adúlteros 24 horas".

2.- ""De hecho, muchas de las astracanadas anticatólicas actuales tienen mucho más de reacción que de convencimiento." Desde luego, estoy en parte de acuerdo. antaño muchos pastores servían a un interés extraeclesial, y ahora, también."

Esta parte me temo que no la ha entendido. Yo me refiero a las reacciones "anticatólicas", del estilo de las Femen y demás. Actitudes que censuro, pero que me recuerdan sospechosamente a otras como la del destape del cine español (como la gente llevaba cuarenta años sin ver un pezón en cuanto tuvieron libertad se hartaron de verlos hasta que quedaron ahítos. Algo relacionado con un mecanismo psicológico llamado represión). Lo que usted me cuenta de pastores y demás no tiene nada que ver con lo que he dicho y sí con sus propias fobias.

3.- "Respeto a una persona con tendencias homosexuales, exhibicionoistas, pederastas, depresivas, parafílicas o criminales como al que más, pero si de la tendencia pasa a la práctica, creo que socialmente hay que hacer algo en su contra..."

No, NO respeta usted a los gays, porque los junta en el mismo montón que personas enfermas (depresión [inciso: espero que no padezca usted nunca ninguna: yo la sufrí por el ambiente católico represivo en el que me eduqué], parafilias, exhibicionismo) o directamente delincuentes (criminales y pederastas). Un gay no es, mal que a usted le pese, ni un enfermo ni un delincuente. La comparación es insidiosa y mezquina.

Como puede ver, la mayor parte del rechazo que generan los ambientes ultracatólicos en la sociedad actual nada tiene que ver con la profesión de fe cristiana, sino con el radicalismo, el desprecio y la exclusión. Los gays cargan contra esos sectores porque los han padecido durante mucho tiempo, y el péndulo, para regresar al centro, se va al otro extremo. Ecuación simple. Matrimonio gay, ya para los restos. Y me temo que nada van a poder hacer para evitarlo.

Mucha gente está HARTA de ver las cosas que algunos de ustedes dicen y hacen, y reaccionan en consecuencia defendiendo sus propias creencias. Y como las cosas que dicen son más lógicas, no dañan a nadie y se adoptan en libertad las de ustedes están pasando a ser consideradas hasta nocivas. No confunda eso con rechazo al Mensaje: a quienes de verdad están rechazando es a ustedes. Hagan autocrítica y miren a ver si hay algo en las formas que podría cambiar. Porque tiene toda la pinta.
21/06/15 3:03 PM
  
Victor Lachapelle - Santo Domingo, R.D.
Por el camino que vamos, reclamando todos los derechos del mundo, pero sin cumplir con los deberes, no está lejos el día que los políticos discípulos de Satanás van a reconocer como un derecho humano el "animamonio" (el matrimonio entre una persona y un animal). Así de sencillo.
21/06/15 5:36 PM
  
Juan Mariner
Un gay es gay las 24 horas del día, y un pederasta, y un exhibicionista-nudista, y un adúltero, y un corrupto, y un comerciante, y un filatélico-numismático, y un aventurero, y un futbolero, y un drogadicto, y un parafílico.... ¿Qué diferencia ve entre una relación pederasta-pedófila y una entre lesbianas (por ejemplo), la mayoría de edad sexual "legal" de las partes implicadas según cada Estado? En sectores jurídicos ya se habla de despenalizar "determinados actos" de pedofilia-pederastia, no todos (la nueva reforma del Código Penal español abunda en ello): el visionado de pornografía light si no ha tomado parte en su confección. Un pederasta-pedófilo, y lo sé por mi trabajo, lo es los 365 días del año (y uno más si es año bisiesto), y ya le pueden meter diez o quince años de cárcel con terapias oficiales a todo trapo que lo va a seguir siendo (le sale del alma serlo) cuando salga del trullo. Antaño a los homosexuales también los encerraban en prisiones y manicomios, y ya ve....

Al pederasta le hace ser un criminal la menor edad sexual "legal" y el vicio en el consentimiento de su "pareja" al considerarse no formada aún su personalidad.

Usted se educó en un ambiente represivo católico, no muy diferente del ambiente occidental tras la II Guerra mundial: el puritanismo protestante, la moral pública en Francia... alentada por los poderosos para cubrir las bajas poblacionales. Después del Baby Boom se instauró ya la "juerga permanente" hasta hoy en día. La educación que recibió seguramente la eligieron sus padres.

¿Se permitirá (o ya se permite) ir desnudo por la calle algún día a los naturistas, no hacen daño a nadie si no hacen obscenidades?

En cualquier caso, no se equivoque conmigo, los homosexuales , los toreros, los mineros, los violadores, los marinos mercantes, los ladrones, los corruptos... son mis hermanos y haré lo pueda por ellos, pero ello no indica que lo que está mal tenga que considerar que está bien según el poderoso viento que sople.


21/06/15 7:08 PM
  
Cristiano Indignado
Igual que usted sabe las cosas por su trabajo, yo las sé por el mío, y le digo que un homosexual NO ES un enfermo ni un delincuente.

"Al pederasta le hace ser un criminal la menor edad sexual "legal" y el vicio en el consentimiento de su "pareja" al considerarse no formada aún su personalidad."

¿Y le parece poco? Por esa misma razón la pederastia JAMÁS será legalizada, y sin embargo los matrimonios entre gays sí lo han sido: porque estos últimos son adultos, libres en el consentimiento y con capacidad plena de obrar. Es que es como querer comparar la pólvora con un flan de huevo: son cosas que no tienen absolutamente nada que ver. Cuando se mezclan es porque interesadamente se quiere crear confusión en el interlocutor, para que las iguale y así crear un clima de repulsa social. Clima que por cierto no existe, ni siquiera dentro del sector católico moderado, que es el mayoritario.

El ambiente represivo ultracatólico en el que yo me eduqué es de los años 80, luego no pertenezco al "baby boom", sino a la generación de los nacidos a finales de los 70. Y contra todo pronóstico, en aquella época quedaban muchos ambientes de esos. Y siguen quedando, dentro de los llamados "nuevos movimientos" de la Iglesia. Esas prácticas, y no el Concilio Vaticano II o los curas "progres" son los que han alejado a millones de personas de la Iglesia, hasta el punto de que el número de practicantes decrece en progresión geométrica.

No sé si usted conocerá a muchos gays. Yo conozco a unos cuantos, e incluso a un transexual. Personas perfectamente normales, que trabajan, que tienen amigos, que ayudan a las viejecitas a cruzar las calles y que incluso (¡Oh!) algunos son creyentes: no rechazan al Padre, pero sí a sus autonombrados representantes. El común denominador de todos ellos es que se han sentido ultrajados por la Iglesia, despreciados, apartados, excluidos, y no quieren saber nada de ella. Yo les comprendo plenamente, por mi experiencia vivida. Ninguno de ellos es un enfermo ni mucho menos un criminal. Sin embargo, sí conozco algunos enfermos dentro de ambientes eclesiales muy conservadores: desde algún caso de suicidio arrojándose por una ventana hasta personas absolutamente desquiciadas psiquiátricamente por las prácticas de "silla en grupo" y lavado de cerebro que se practican en algunos de esos "Movimientos", pasando por una persona que estuvo vinculada a una organización de la que ya se está empezando a hablar mucho (y más que se hablará en el futuro) y que vive con miedo las 24 horas del día porque le puedan hacer daño a él o a sus seres queridos, o internamientos en contra de la voluntad de los familiares de alguna persona en instituciones psiquiátricas para evitar que abandonen el psicogrupo, casos estos últimos que sí entran dentro de lo delictivo.

Como ve, la realidad a veces no es tan monolítica como se vive dentro de determinados sectores. Estoy seguro de que si usted se acercase a otras realidades, como lo hice yo cuando me di cuenta de que me habían estafado, ampliaría, y mucho, su visión del tema, haciéndola mucho más flexible.

Un saludo.
21/06/15 7:51 PM
  
Andrea
Los gays quieren que se legalice la pederastia. No basta con ser mayor de edad (requisito legal) para desnaturalizar el matrimonio.

Las preferencias sexuales de las personas son suyas, y por el mismo motivo que no pueden "casarse" madre e hijo, aunque sean mayores de edad tampoco se puede cambiar el concepto de matrimonio para que quepan los caprichos de menos del 1%. El matrimonio es una institución prepolítica y no religiosa. Los argumetnos del autodenominado cristiano indignado son bastantes estúpidos.

Se nota que no se ha leído los documentos del Concilio Vaticano II, ni siquera los de este papa, que en su última encíclica arremete contra la teoría de género. La prueba es que intenta mezclar otro tema para desviar la atención.

Como alguna vez ha dicho el bloguero los hay que confunden a las personas homosexuales con el homosexualismo. En Francia varios líderes de los que se oponen a la desnaturalización del matrimonio son homosexuales. O las amenazas de muerte que recibió por parte de homosexualistas, el actor homosexual Rupert Everett o los homosexuales Dolce y Gabbana que se oponen al gaymonio (buen término para describirlo)


21/06/15 8:05 PM
  
Juan Mariner
Andrea: y no hace falta ir al extremo del "matrimonio" entre madre e hijo o padre e hija, sino al reivindicado seriamente matrimonio entre "hermanastros".
21/06/15 9:02 PM
  
Cristiano Indignado
Para argumento poco afortunado éste, Andrea:

"Los gays quieren que se legalice la pederastia. No basta con ser mayor de edad (requisito legal) para desnaturalizar el matrimonio."

Cuando dices "los gays" quieres decir todos los gays. Yo jamás he conocido a un gay pederasta. Que los habrá, sin ninguna duda, pero en el mismo porcentaje que heterosexuales.

Vamos a cambiar los sujetos de tu frase, para que veas lo injusto y prejuicioso de tu razonamiento:

"Todos los sacerdotes son pederastas en potencia"

¿Injusto, verdad? Porque de hecho la mayoría de los sacerdotes no son pederastas, aunque haya un número no despreciable de ellos que sí lo hayan sido. Pues aquí sucede lo mismo.

" y por el mismo motivo que no pueden "casarse" madre e hijo, aunque sean mayores de edad tampoco se puede cambiar el concepto de matrimonio para que quepan los caprichos de menos del 1%. El matrimonio es una institución prepolítica y no religiosa."

Madre e hijo no pueden casarse porque hay vínculo de consanguinidad. Los gays no tienen ese vínculo: son personas que inician una relación con otra persona, igual que podemos hacerlo los demás.

No se trata de un capricho: se trata, básicamente, de dos cosas: por un lado, de recibir la protección que una institución jurídica como el matrimonio otorga a los cónyuges; por otro, de evitar una discriminación basada únicamente en prejuicios sociales.

El matrimonio es una institución social, no prepolítica ni religiosa. En cada cultura y cada tiempo se ha legislado de una forma distinta. Por tanto, al ser social es perfectamente admisible que pueda adaptarse a nuevas necesidades. La regulación de un matrimonio entre personas de un mismo sexo no afecta en nada a las personas que quieran seguir uniéndose en rito sacramental. Algo que algunos sectores no parecen entender.

Y si además lo practica sólo el 1% de la población, ¿a qué tanto miedo?

"Se nota que no se ha leído los documentos del Concilio Vaticano II, ni siquera los de este papa, que en su última encíclica arremete contra la teoría de género. La prueba es que intenta mezclar otro tema para desviar la atención."

Si no he leído mal, el articulo no trata sobre interpretación del matrimonio en el Concilio Vaticano II, sino sobre una votación civil sobre las uniones de parejas homosexuales en un país concreto. Por tanto, la discusión sale fuera del ámbito estrictamente religioso para entrar en el público, y por eso es por lo que escribo en este post. Si hubiera sido lo contrario, al ser mi postura muy diferente a la suya, no lo hubiese hecho. Así que no se trata de mezclar temas, sino de ir a la esencia del debate: ¿Puede un colectivo religioso determinar la conformación de una figura jurídica e imponérsela a toda la sociedad?

La respuesta, imagino que comprenderá, es NO.
21/06/15 9:07 PM
  
Luisfer
Por supuesto que la respuesta Cristiano Indignado es no.
Lo contrario sería consentir injerencias en la vida personal por parte de una moral queno es la propia.
La,sociedad eestá cada vez más lejos de ello. Vivir y dejar vivir.
Por lo que respecta a Andrés y su comentario sobre la pederastia es mejor dejarlo ahí. Esa persona se califica sobradamente con semejante planteamiento.
21/06/15 9:51 PM
  
Cristiano Indignado
No sé, Luisfer. A veces pienso que hay un problema serio de entendimiento de cuáles son los mecanismos básicos de convivencia. En esta clase de artículos uno no se mete a opinar por motivos religiosos (gracias a Dios, dejé de ser católico hace mucho), sino porque observa, con cierto estupor, que sigue habiendo sectores que pretenden seguir imponiéndonos a todos los demás unas ideas determinadas, haciéndolas pasar, además como la Verdad Absoluta.

El problema es que ese debate muchas veces es imposible. Hay personas con las que sí se puede hablar, pero otras son tan fanáticas que es inviable un diálogo: o te saltan con rollos de Satanás, Parousías y demás (en interpretación libre, por supuesto; yo con esas personas no tengo nada que hablar y si me interpelan lo único que hago es sentir una profunda lástima por ellas, pero no pierdo el tiempo en contestarles), o hacen lo que suelen hacer en noticias como ésta: te meten en la misma bolsa gays, pederastia, zoofilia y lo que se les ocurra, para hacer una zarzuela estupenda de cosas que no tienen nada que ver, por si cuela. Cuando no te dicen directamente que los defiendes porque eres de ellos (los defiendo porque siguen atacándolos, no porque sean mis preferencias sexuales). Pero la cuestión de fondo se queda siempre sin responder: por qué SU moral tiene que ser NUESTRA moral.

La carencia de argumentos sólidos es demoledora. Yo no veo que los homosexuales quieran que de repente todos nos acostemos con otros señores, pero los católicos ultras sí quieren que ellos, a la fuerza, o lo hagan con mujeres o no lo hagan con nadie. Yo no veo que esas personas quieran imponer que sólo exista el matrimonio gay, pero ellos sí quieren forzar que sólo exista el heterosexual. Y la respuesta que encuentro es que lo consideran así no por seguimiento de preceptos bíblicos, sino porque siguen pensando que estas personas son seres depravados, enfermos o las dos cosas, casi como si fueran leprosos. Al final te das cuenta de que la mayoría no es fe, sino ideología ultraconservadora, revestida de un catolicismo social que sirve como pantalla de amplificación, y que generalmente es aprendida o enseñada, no meditada, porque si lo fuese no se soltarían barbaridades como las que has mencionado. Y eso causa estupor y pena, porque sería muy bello que cada uno pudiese vivir sus creencias sin pisotear las de los demás, o mezclarlas con fantasmas personales.

En fin. Opinaremos mientras nos dejen opinar, y el resto del tiempo trataremos de ser mejores personas con nuestros hermanos. Un saludo.
21/06/15 11:10 PM
  
Juan Mariner
Cristiano indignado: vaya, que "antiguo" es usted, el vínculo de "consanguinidad" es eludible o prescindible legalmente, porque el matrimonio "no católico" consiste una pareja formada por hombre y mujer, hombre y hombre, mujer y mujer "NO ABIERTA A LA VIDA". Insisto, se ha reivindicado el matrimonio entre hermanastros: hay un caso mediático en un pueblo de Galicia donde el Estado no permite el casamiento entre un hijo matrimonial y una hija extramatrimonial.

En otro orden de cosas, el homosexualismo no es neutral, como a usted le interesa pintar, trata de imponer su torcida visión a los demás a través del Estado (tendremos que pedir la "separación LGBT-Estado" muy pronto, al tiempo); en Cataluña (no sé el resto de CCAA) han montado campañas públicas indicando los derechos que tienen los homosexuales, han introducido el ideario homosexualista en las educación, han dictado leyes represoras con "inversión de la carga de la prueba" al que ose contradecirles, no son leyes contra el insulto o el acoso maltratador, son una arma de doble filo contra el que les critique su activismo y su ideario a imponer a los demás (gaystapo). El recurrente argumento de que la Iglesia Católica se mete en las alcobas de los demás a menudo sale de los que gobiernan el Estado, haciendo campañas anticonceptivas de carácter público y metiendose hasta la pared del fondo de las alcobas de la gente.

De todas formas, cuando se trata de salvar el pellejo propio y familiar, los tribunales de los Estados dictan sentencias en las que admiten que se puede rechazar la sangre donada por homosexuales por el mero hecho de serlo.
22/06/15 10:58 AM
  
Jaime Fernández de Córdoba
"El poder del hombre para hacer de sí mismo lo que le plazca, significa el poder de algunos hombres para hacer de los otros lo que les place".
De "La abolición del Hombre"-C.S.Lewis, donde se habla (en 1943) de los Manipuladores y los métodos que emplearán ( en aquella época en el marco del comunismo, la democracia o el fascismo, todos valen ).
22/06/15 12:36 PM
  
Ricardo
El gobierno y la "suprema corte" mexicana se burlan del pueblo mexicano violando su constitucion e imponiendo sus aberraciónes como permitiendo e imponiendo encontra de la mayoría el aborto y el "matrimonio" de lesbianas y gays. Por eso se vive en México toda esta violencia... La familia tradicional es la vase de la sociedad y ellos están destruyendo su propia sociedad.
Especislmente los partidiarios de los partidos politicos PRD Y PRI... Corruptos e inmorales .. Que veguenza
23/06/15 9:20 AM
  
marcy
Comentario presente en todos los chat en los que se discute este tema: "Algunos sacerdotes son pederastas"
OJO: Sexo del sacerdote? Masculino
Sexo del menor de edad abusado? Masculino
Conclusión? Sáquela usted.
24/06/15 12:44 AM
  
Patricia
Los proselitistas de la homosexualidad-generalmente homosexuales o parientes de homosexuales- suelen recurrir al pataleo o a un pseudoemotivismo para justificarla , pero en ocasiones recurren-como el comentarista Heartstrings- a un discurso expositivo "racionalista" y naturalista, pero aún en estos casos yerran.
Si quieren verdadero racionalismo y naturalismo aquí lo tienen:

En ciencia y en estadística se dice que algo es normal cuando es mayoritario y algo es anormal cuando es minoritario. Partiendo de esta simple base la homosexualidad es claramente anormal.

El discurso proselitista homosexual que pretende justificarla y normalizarla en base a que también se da en animales es parcial y falaz en sus intenciones, ¿por qué? por lo siguiente: la"homosexualidad" en animales se da en muy pocas especies teniendo en cuenta el total de especies animales que hay en el planeta, pero es que cuando se da en esas pocas especies suele darse en muy pocos individuos y en condiciones muy concretas como falta de hembras, encierra y estabulación o como "ritual" de dominación(sodomización) de machos alfa a los competidores por las hembras más jóvenes(caso que a veces ocurre en las manadas y clanes de lobos por ejemplo).
Así pues la"homosexualidad" es animales es aún más anormal y restringida que en los humanos y se suele dar bajo condiciones diferentes, por otra parte ningún animal que puede mostrar una actitud "homosexual" suele hacerlo de manera exclusiva -como hacen los humanos homosexuales- si hay hembras, es decir, que como mucho y en determinadas ocasiones como las anteriormente citadas un animal puede tener una orientación"bisexual" siendo la heterosexual la que en la mayoría de ocasiones y bajo circustancias normales manifestará.

Los lobbys homosexuales también han pretendido normalizar la homosexualidad bajo la teoría de la existencia de un gen homosexual, pero ese supuesto gen no ha sido hallado y por lo tanto a día de hoy es una teoría falaz y especulativa.

La homosexualidad no es una enfermedad causada por ningún patógeno, simplemente es el resultado de un desarrollo errático en la formación de la identidad sexual de un individuo que puede ser debido a varios factores como traumas, influencias en la niñez y pubertad o por simple espontaneidad(aún hay que investigar en este campo, si es que los de la inquisición homosexual y "progresista" lo permiten).
La homosexualidad se explica desde la psicología y la biología, es así de simple.
Desde un punto de vista racional, naturalista y biológico alejado de emotivismos e intereses, la homosexualidad es una orientación contraria al normal funcionamiento de la sexualidad humana desde un punto de vista biológico. Por biología y naturaleza el hombre es un ser sexuado con dimosfismo sexual-existencia de macho y hembra- y la heterosexualidad es la conducta sexual acorde con la reproducción y el sentido y papel biológico del humano como ser.
El hombre- como otros animales- nace , se reproduce y muere, y en principio la homosexualidad es una conducta errática que quebranta el punto de la reproducción ya que la conducta homosexual es estéril al ser contraria al papel biológico y a la naturaleza misma del ser humano(el sexo anal o cualquier otra de las prácticas homosexuales son claramente estériles)
Se dice que un organismo está sano cuando ejerce las funciones de alimentación, desarrollo, movilidad y reproducción de manera óptima.

¿Es una enfermedad la homosexualidad? pues no sé si esa palabra es la adecuada, yo más bien hablaría de cierto síndrome o de cierta parafilia como ya apuntó Freud sobre la homosexualidad. La causa de la homosexualidad es claramente psicológica, eso está bastante claro entre los pocos que han investigado el tema(es el tabú de nuestro tiempo)
La homosexualidad no deja de ser como otro tipo de conductas psíquicas erráticas que afectan a la normal conducta del ser humano(bipolarismo, psicopatía como ejemplo).
Estamos hechos-por Dios, por la naturaleza o por la evolución de la química del carbono- para ser heterosexuales.

Soy agnóstico y muy racional, de ahí que el discurso hecho a medida de los homosexualistas para autojustificarse, victimizarse y claramente parcial no tenga para mi ninguna credibilidad. Hasta cuando se quieren poner racionales acaban siendo irracionales por su parcialidad.
02/12/15 6:14 PM

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