Propuestas del partido de Santiago Abascal

Vox propone que los menores tengan derecho al voto y lo ejerzan sus padres

Vox, el partido presidido por Santiago Abascal, ha propuesto que los menores tengan derecho al voto y sean sus padres quienes lo ejerzan en su nombre como depositarios de los derechos políticos de sus hijos, con el fin de conseguir que las políticas públicas tengan en cuenta los intereses de la infancia y la juventud por representar «el futuro del país». Esta es una de las ideas planteadas por la formación en el documento que sus dirigentes firmaron ante notario el pasado martes para plasmar por escrito su «compromiso con la vida y los valores».

(EP/InfoCatólica) El texto contiene propuestas relacionadas con la vida, la familia, la educación y la natalidad.

En el apartado dedicado a la familia, Vox aboga por «la ampliación de los derechos políticos de los menores y su reconocimiento como iguales a los de los adultos». «Los derechos políticos de los niños serán tutelados por los padres o tutores legales mientras sigan siendo menores», de forma que los progenitores «tendrán un derecho al sufragio proporcionado al de los hijos de los que son responsables», precisa.

En declaraciones a Europa Press, Abascal ha explicado que no han concretado detalles relativos a quién sería el titular del derecho -si el padre o la madre- o qué ocurriría en caso de divorcio porque simplemente es una idea que lanzan al debate público.

Vox defiende que se tomen medidas para favorecer la natalidad y, según Abascal, el voto de los padres en nombre de sus hijos contribuiría a ello, además de hacer que «los niños puedan estar representados políticamente».

La responsable de ponencias sobre Vida y Familia en el Consejo Político del partido, Rocío Monasterio, ha indicado a Europa Press que, igual que los padres tutelan a los hijos en otros aspectos hasta que alcanzan la mayoría de edad, decidiendo por ejemplo en qué colegio van a recibir su educación, también deberían poder ejercer sus derechos políticos.

A su juicio, dar peso al voto de los niños podría hacer que los políticos, en lugar de aplicar «medidas cortoplacistas que producen graves problemas en el futuro», pusiesen «las luces largas» y legislasen y trabajasen «pensando en un futuro a largo plazo». Según este razonamiento, se daría más importancia a políticas relacionadas con la educación o el apoyo a la natalidad porque «habría votantes que apostarían por ello», ha afirmado.

En su compromiso con la vida y los valores, Vox propone acabar con el aborto en España aplicando «medidas de apoyo a la maternidad y la paternidad, ayudas a la infancia, un plan nacional de adopción o la promoción de la «cultura de la vida». Para aumentar la natalidad, sugiere políticas fiscales favorables a las familias, aumento de las becas y ayudas e incentivos a las empresas que contraten a personas con hijos.

En el apartado dedicado a la familia, se plantea extender los horarios de los centros educativos, aplicar desgravaciones a las pymes que contraten a madres o tratar como bajas por maternidad las bajas por enfermedad relacionadas con el embarazo. En cuanto a la educación, se apuesta por una educación «exigente y de calidad», reformar las universidades o garantizar la libertad de los padres de educar a sus hijos «según sus creencias».

Vox considera que este tipo de medidas, que suponen un gasto público, son compatibles con la rebaja fiscal que apoya el partido, porque aunque se bajasen los impuestos «aumentaría la recaudación» gracias a que las empresas «tendrían más posibilidades de competir, de ganar dinero y, por tanto, de tributar».

Además, «pensamos que el gasto público ha de reducirse de la parte superflua», haciendo un «reforma drástica» de las administraciones públicas para eliminar«el coste que representan 17 gobiernos y 17 parlamentos», ha señalado en referencia al sistema autonómico. Según Vox, el dinero público se debe destinar, entre otras cosas, a la ley de dependencia, a favorecer la natalidad y a ayudar a las familias.

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44 comentarios

Libertódulo
Definitivamente, Vox España ha ganado mi voto. Propuestas sensatas como éstas a mí me saben a agua de mayo. Y más cuando se formulan en tiempos como los que corren, en los que lo que predominan son las mentalidad antinatalista con la que la socialtontocracia y el BOL(UDO)chevismo españoles conseguirán privar de todo futuro viable al país. La cuestión es tan simple como que si no se lucha contra la crisis demográfica, tampoco tendrá sentido hacerlo por el futuro, aunque solo sea porque la muerte natural de la sociedad traerá como consecuencia que no existirá futuro ninguno por el que luchar. ¿Y por qué es tan importante luchar por el futuro? Porque más temprano que tarde se tornará presente.

En muchos sentidos, ya lo ha hecho. Qué duda cabe de que con el futuro no hay que obsesionarse -especialmente con el que no viviremos-, por lo que si todo esto fuera algo que todavía quedara lejos, no me preocuparía tanto ni le concedería la trascendencia que le concedo. No es el caso de los problemas que aquí se plantean. El suicidio demográfico de Occidente muy probablemente ya lo estamos pagando; y hagamos lo que hagamos nos seguirá perjudicando quién sabe si durante siglos. Se trata del presente, y al mismo nivel que otras cuestiones de las que incluso mi gente habla muchísimo más que de ésta. Grande verdad fue aquella que tan perfectamente -como siempre- expresó nuestro Señor, Dios y Redentor Jesucristo cuando dijo que "A cada día le bastan sus problemas". IHS
22/11/14 4:06 PM
Manuel Morillo
Abascal, presidente recién elegido por mayoría abrumadora, completamente representativo del partido, lo ratifica:
VOX no castigará el asesinato por aborto voluntario del niño inocente en el vientre de la madre

["-¿Más que hacer una ley contra el aborto se promoverían más leyes de ayuda a la natalidad para que la mujer no aborte?
-No hacemos una propuesta penal, de persecución, sino que lo que creemos es que hay que analizar qué es lo que en último término está llevando a las personas a tomar una decisión tan dramática que afecta a terceros"
gaceta.es/entrevistas/los-menores-deben-derecho-voto-nacen-21112014-2250]
22/11/14 4:11 PM
Alfonso
Esta propuesta ya en se planteó en Hungría pero no es de mis preferidas. Teniendo en cuenta la catadura moral de nuestros políticos (izquierda, derecha, mediopensionistas…)la democracia directa es el unico metodo de fortalecer la sociedad civil.Los cristianos españoles con el PP y la democracia representativa nunca conseguiremos ningun objetivo de los tema innegociables.Por otro lado el gran déficit democratico español es la inexistencia de la posibilidad de un referéndum por iniciativa ciudadana. Suiza, Baviera, Uruguay, California, Florida…permiten esta forma de democracia directa.Esta semana se cumplen 35 años de la CE de 1978. Por cierto fue Fraga quien defendió la iniciativa popular y los referendum abrogativos y propositivos parecidos a lo que hoy reclama el 15-M. La defensa de las instituciones de democracia directa corrió a cargo de las fuerzas políticas más conservadoras de la transición (AP…)siendo en nuestras Cortes “constituyentes” estas fuerzas conservadoras las más acérrimas defensoras de las mismas (Fraga).
22/11/14 4:12 PM
ALEJANDRO
Dice que va a acabar con el aborto aplicando medidas, pero entre ellas no está la ilegalización absoluta del mismo, con lo cual, la que quiera abortar, por muchas medidas de apoyo a la maternidad y demás, abortará exactamente igual que hasta ahora.
No me convence.
22/11/14 4:48 PM
Javier
Para mí la propuesta del titular, siendo una propuesta difícil de poner en práctica y discutible, es quizá la menos importante. Aborto cero, apoyo a la natalidad, ayudas a las familias numerosas, son medidas muy necesarias para este país que se desangra...
22/11/14 5:08 PM
Yolanda
Charo: dos veces no, tres, cuatro, seis, tantas como menores en una familia.


Andrés: no hay que ser feminazi para comprender que esta idea es absurda, y además de absurda, muy discriminatoria; como si el único valor en la vida fuera el grado de sacrificio por los hijos, o como sui los que tiene pocos hijos o ninguno, no fueran ciudadanos que aportan a la sociedad.

Además, es completamente ridículo pensar que una medida así obligará a los políticos a aplicar otro tipo de medidas distintas a las «cortoplacistas». Cuántas veces los hijos rechazan lo que los padres hicieron para ellos, cuántas veces desarrollan ideas contrarias, cuántas veces los padres se equivocan en lo que creen mejor para sus hijos.

No tenía la menor intención de votar a esta gente, pero con tamaña tontería ya sé, además, de quién tengo que defenderme.
22/11/14 5:26 PM
Ricardo de Argentina
Juan de los Palotes, creo que tenés toda la razón: en España el Sisteme Liberal está ensayando un reciclado de sus dos partidos, el PP y el PSOE, posiblemente porque ha detectado el peligro de que una buena parte de sus votantes se disperse hacia otras denominaciones no tan liberales o incluso antiliberales.

No hay que hacer caso de esta propuesta de Vox, que es un disparate inaplicable. Acá muestran la hilacha:
"Abascal ha explicado que no han concretado detalles...porque simplemente es una idea que lanzan al debate público."

Efectivamente, es no más que una idea para captar voluntades, pues consideran que puede ser del agrado del nicho de votantes al cual ellos apuntan. ¡Nada que ver conque se propongan ponerla en práctica!. Ellos saben que diciendo esto habrá quienes le arrimen su voto, como se desprende de algunos comentarios anteriores. Bien, éso es lo que buscan.
22/11/14 5:35 PM
Charo
Me caía bien éste señor, pero lo que dice me parece absurdo e infumable. ¿Quiere que los padres voten dos veces? ¿Quiere liquidar la mayoría de edad, o adelantarla a plena adolescencia? Absurdo.
22/11/14 6:57 PM
Andrés
Me parece una muy buena propuesta. Y desde luego arrastrará a una mayor implicación de los Gobiernos con las políticas familiares. Supongo que las feminazis y los políticos manejados por la masonería se opondrán
22/11/14 7:09 PM
rastri
A tantas persona la obligación a responder, que sean la mismas en derecho a exigir.

Y si un padre, madre, tío o tía tiene diez hijos que alimentar, vestir y educar que en nombre de once personas sean los votos a poder reclamar y exigir.
22/11/14 8:05 PM
Faramir
Apruebo esta propuesta.

No se puede tratar a quien se sacrifica y tiene y cuida hijos, que serán el futuro del país (y de las pensiones), igual que a quienes deciden vivir sin responsabilidades.

Como dice Abascal, la propuesta de dar tantos votos como hijos menores de edad se tiene a los padres obligará a los políticos a aplicar otro tipo de medidas distintas a las «cortoplacistas».
22/11/14 8:17 PM
Horacio Castro
Hazte Oír y Foro de la Familia tendrán que referirse al eventual derecho al voto materno representando a cada nasciturus (ya que estamos ¿por qué no?).
22/11/14 8:25 PM
Juan de los Palotes
Visto desde afuera parece como si VOX y Podemos fueran las nuevas caras de los vetustos PP y PSOE respectivamente, manteniendo las vetustas propuestas de ambos partidos, es decir, la falta de coraje "centrista" del PP y el odio radical del PSOE.
22/11/14 8:28 PM
Almudena
No es tan mala idea. En realidad es lo que hacemos los padres en todos los aspectos con nuestros hijos, decidir lo que les conviene hasta su mayoría de edad. Pero claro, hay un peligro. Si nuestra natalidad está por los suelos y la de los inmigrantes sube, como la de los moros, sería para echarse a temblar. En muchos ayuntamientos, por ej, estarían ya gobernando los musulmanes.
22/11/14 8:52 PM
BarrufetRondinaire
Tampoco derogarían ninguna ley de Zapatero. No los votaré
22/11/14 8:53 PM
Percival
Sólo Dios sabe si sirve para algo la opinión de los hijos. ¿Cómo suponer que va a ser "buena" y "justa" en abstracto?
Y sólo Dios sabe lo que los padres pueden hacer con esa opinión...
Es una gansada mayúscula e impracticable, véase por donde se vea.
La demagogia infiltrada en la infancia y adolescencia.
23/11/14 1:10 AM
Franco
Esta propuesta es una grandísima taradez.
23/11/14 1:46 AM
Catalán
Es una interesante manera de vender humo.

Porque los votos son eso, humo, por si alguien no se había dado cuenta.
23/11/14 4:57 AM
Lorenzo
Grandísima propuesta. Supongo que los que la criticáis seréis ese tipo de gente que no bautiza a sus hijos porque cree que "mejor esperar a que sean mayores y decidan ellos", ¿no?

Nos pasamos la vida tomando decisiones por nuestros hijos. Su nombre, su bautizo, su colegio, etc. ¿Por qué no el voto, algo importante en lo que hay una clara discriminación?

No voté a Vox en las Europeas, pero tras la salida de todos los peperos y con la incorporación de católicos coherentes como Fernando Paz estoy entusiasmado. La propuesta de aborto cero, esta, las propuestas de DSI, el viaje a Irak... esta gente me ha convencido.
23/11/14 9:24 AM
hidaspes
Tal y como apunta Gonzalo, VOX nació con evidentes infiltraciones peperas, con sus correspondientes dosis de centralismo relativista en las propuestas en temas de familia y vida. Sin embargo, y siendo honestos, tras la salida de algunos y la entrada de otros, creo que debe reconocerse que sus propuestas son específicas, positivas y viables para un votante católico. Lo cual, en unas instituciones en las que sólo están presentes estructuras al servicio del pecado, es decir bastante.
23/11/14 10:44 AM
Juan Mariner
Veo en Vox el mismo "mesianismo" barato de los dirigentes del Partido Popular, iniciado ya por Aznar. Menos mal que, con la crisis económica, todas estas "fantasmadas" se las llevará el tiempo. Un mesianismo de baja estofa manifestado en las féminas como Sánchez-Camacho, Cospedal o Soraya con fecundaciones "in vitro" para dar a luz al seleccionado "redentor de la patria"; en los varones una actitud chulesca, cerril, engreída, ensimismada, de posesión de la verdad absoluta,de saltarse la ley a la torera...
23/11/14 1:11 PM
pablo velasco
Y de la ley abortiva que????? O es que si a sus padres no les viene bien económicamente hablando o por motivos laborales o por lo que sea, el bebé no tiene derecho a vivir????
Y si pese a todo (yo creo que estas medidas no frenarán el aborto) hay gente que quiera abortar?? La vida del bebé no importa??? Por Dios, deroguen la ley del aborto, y luego si corresponde, pues ayudas a las familias y dales facilidades.
En cualquier caso no nos engañemos, el problema del aborto y de la baja natalidad no es económico, sino mucho más profundo.
23/11/14 2:27 PM
Charo
Lorenzo, no confundas los sacramentos con la política. Ese es el mal de muchos de vosotros.
Y me reafirmo en lo que he dicho antes: si hubiera que votar por cada hijo, serían los musulmanes, no los católicos, los que se llevarían el gato al agua. Me parece una propuesta absurda, lo siento.
23/11/14 3:08 PM
Yolanda
Supongo que los que la criticáis seréis ese tipo de gente que no bautiza a sus hijos porque cree que "mejor esperar a que sean mayores y decidan ellos", ¿no?
____________________

Ya estamos: cabeza cuadriculada que se inventa un adversario a la medida de su cortedad de alcance. ¿Y por qué supone usted esa tontería? Si casi lo de menos es decidir el voto de los menores; lo grave es que una familia tenga derecho a más votos que otra en función del número de hijos. Una barbaridad como ésa no puede caber en otras cabezas que las del facherío. Como injusto es el juicio temerario de que quien tiene hijos debería tener más derechos que "quien decide vivir sin responsabilidades". Hay que tener valor para soltar tamaña burrada y pertender fundar en ella un presunto derecho a que su voto valga más. ¿Por que no, mejor, como en el siglo XIX, que voten sólo los grandes contribuyentes? Por ejemplo.
23/11/14 4:43 PM
Charo
Para eso, Yolanda, mejor la "democracia ilustrada" de la que hablaba Borges: solamente votar los que tengan una cierta instrucción y conocimientos, y sean buenas personas; la gente mala e ignorante, fuera. Claro que, ¿cómo saber qué personas reúnen las virtudes necesarias para ello?
23/11/14 5:43 PM
Julián
Esta medida trata de conseguir la situación de una persona, un voto y me parece correcta. Como los responsables de los menores son sus padres o sus tutores, tanto para los derechos como para los deberes, deben tener el derecho al voto. Y si esto tiene problemas habrá que solucionarlos y no descalificar la propuesta.
23/11/14 8:44 PM
Libertódulo
Charo, la propuesta de VOX no solo sería absurda si no la acompañan cambios en las leyes que rigen la nacionalidad, y por tanto beneficia a gente que ni siquiera debería ser considerada española. En materia de nacionalidad debería regir el ius sanguini -derecho de la sangre, que implica considerar español al que es hijo de español/a- y no el ius soli -derecho del suelo, que implica considerar español a cualquiera que nace en España aunque carezca de conexión familiar con nuestro país-. Desgraciadamente, rige el segundo. Si se reforman nuestras leyes relativas a la nacionalidad, y se desnacionaliza de ser preciso a quien hubiera adquirido nuestra nacionalidad en base a la legislación bastarda que padecemos, el problema que planteas respecto a los musulmanes -cuya religión creo que ni siquiera deberíamos permitir practicar en público ni en privado- estaría resuelto.

De todas maneras, la propuesta del voto familiares magnífica. El principio "un hombre, un voto" deniega injustificadamente al menor de edad toda representación política. Que al menor se lo presuma incapaz de expresar una opinión política madura no es razón para despojarlo de representación (son una fracción de la población demasiado importante -incluso en el Occidente envejecido- como para que seguir actuando como si no existieran políticamente). Por ello, es razonable otorgar a sus padres el derecho a ejercer en nombre de sus hijos menores su representación política, igual que los representan ante la Justicia. I
23/11/14 9:16 PM
Xaberri
A mi sí me parecería representativo en sentido de que más que los votos, podría subyacer debajo de esta iniciativa -aunque no se persiga así- una concepción de representación más natural que sobreepasa la mera instrumentalidad de los partidos -instrumentos artificiales- como cosechadores de votos. Creo que hay un salto cualitativo en los mecanismos de representación, por cuanto ya hablariamos de familias - sí, ya se que no es propiamente así, porque se trataría de una suma de los votos de los miembros de la familia, pero...resulta que eso coincide con el hecho de que la representación es orgánica porque el que vota-decide es quien debe hacerlo: los padres, que forman, en sentido amplio, de esta manera a sus hijos y miran por su futuro. Esto es, precisamente, función de los padres, y es la CELULA DE LA SOCIEDAD, es algo muy natural y según Dios--.
No veo privilegio por ninguna parte. Sí veo que la auténtica representatividad va por ahí y se basa en la auténtica confianza que da ser parte de un grupo natural. Lo es en la familia, también lo es en los pequeños núcleos de familias aglutinados en torno, por ejemplo, en torno a los municipios, y también en las organizaciones profesionales. Creo que funcionaría muchísimo mejor porque los intereses ahí sí que se percibirían como comunes y los vividores de la política no tendrían el acceso de ahora. Los partidos, de susbsistir, quedarían como organizaciones complementarias de las auténticamente representativas, y desde luego, no ten
23/11/14 11:06 PM
Xaberri
Catalán, dices: "Es una interesante manera de vender humo.

Porque los votos son eso, humo, por si alguien no se había dado cuenta."
No ando lejos de lo que piensas sobre sus intenciones, pero creo que es algo bueno lo que proponen. Tanto, que creo -agradecería correción- que son los primeros en ofrecer algo tan sensato, y ahí, Franco, no hay que tener miedo a la verdadera revolución - como dijo el papa Francisco- que no es otra que volver a los origenes y empezar a reconstruír desde ahí no desde lugares extraños. Esto lo digo yo, porque defiendo que, si se reflexiona y se sacan consecuencias hasta el final poniéndolas, claro, por obra, la representatividad política cambiaría de una manera gloriosa.
23/11/14 11:37 PM
Xaberri
(Continuación del post de 11.06 pm)

y desde luego, no tendrían la capacidad de gobierno que tienen ahora.
Todo ésto, independientemente de quién sea VOX o la burra de Balaán.
23/11/14 11:40 PM
Sarto
Y en lugar de este ensayo tan "extraño" ¿por qué no promueve la «democracia orgánica»? Al fin y al cabo lo que busca es que las familias numerosas tengan mayor representatividad... No obstante suponer que el niño tiene capacidad de discernimiento es mucho suponer. Populistas como Podemos les promete más recreo y menos colegio y le votan todos los niños sin excepción. Vox empieza a ser delirante y re-captador de los votos para el PP.
24/11/14 8:03 AM
santir
Una medida interesante... ¡para promover la llegada del Califato! :(
24/11/14 9:25 AM
Xaberri
Santir, estupendo y muy realista su comentario, dirían los que con gran diligencia y llenos de interés por el bien común, se ponen la venda antes de la herida. No obstante, ahora, razonablemente, tendría usted -perdone la redundancia- razón. Mientras tengamos una constitución de quita y pon, a diferencia de la abierta pero inmutable en sus principios anterior, y dado que, sí, no hay duda, son necesarios los principios para no tener que sufrir ningún califato, pues.. qué le voy a decir.. que lo que usted plantea puede suceder, hasta el punto que no podría decir que no tiene usted razón.
Un saludo
24/11/14 11:39 AM
hidaspes
Santir, ¿no ha entendido que VOX propone precisamente tener hijos para luchar contra el Califato? Es la pasividad ante el invierno demográfico agravado de España lo que traerá un califato, no apelar a las conciencias de cada cual y movilizar a las Instituciones para revertir esa tendencia suicida.
24/11/14 2:32 PM
Alvaro
Menos globos sonda y más propuestas sensatas, eficaces y acordes con la Doctrina Social de la Iglesia, empezando con la derogación inmediata (con promesa ante notario si hace falta) de la que podría llamarse "Ley Auschwitz", que oficialmente se llama "Ley de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo" (vulgo "Ley del Aborto").

Luego, las políticas EFICACES de ayuda a la maternidad y a al familia, que deben ser tales que una mujer embarazada o con varios hijos represente un beneficio para las empresas, y no una carga (como a menudo sucede hoy).

Y si todo lo que proponen es verdaderamente serio y se prevé eficaz, pueden contar con mi voto.

Pero con seriedad, no con chuminadas sobre el voto delegado de los bebés.

Un saludo.
24/11/14 6:33 PM
Daniel
Leo mucho debate poco informado, con lo que no me he podido sacar una conclusión clara.
Pero creo (lo voy a confirmar) que Vox sí se ha comprometido ante notario a derogar la Ley Aído del aborto.
Voy a informarme bien acerca de la postura de Vox sobre todas y cada una de las cuestiones espinosas y morales para los cristianos, como que el matrimonio sea sólo entre hombre y mujer, libertad educación, y búsqueda del bien común.
En este sentido (por si alguien no lo sabe) los temas "duros" son: ilegalización píldoras del día después, ilegalización FIV, protección-soluciones embriones congelados.
La propuesta del Ius sangui también la había pensado yo. Y esta del voto en función de las bocas que te toca alimentar, también.
A los que critican la medida porque los niños no tienen capacidad de discernir, les ruego busquen razones mejores. Precisamente porque ellos no tienen capacidad, son sus padres los que deciden.
Pero hay problemas prácticos. ¿En familias separadas quién decide, el padre o la madre?
¿Si los cónyuges votan diferente, qué pasa? Por ej. mi mujer era muy del PP, yo de Familia y Vida (aunque he logrado pasarla a Vox).
Seguro que Abascal no ha pensado en todo...pero valoro positivamente el pensar en términos de familia, más que de individuos aislados.
Algunos comentarios son un poco absurdos, la verdad, pero no me queda espacio para dar explicaciones ni creo que me vayan a entender, mucho menos a intentarlo.
Un saludo a todos.
24/11/14 9:50 PM
Daniel, no me parece adecuado SOLTAR PROPAGANDA aquí. Y tampoco decir que no se le va a entender. Y no diugo más
25/11/14 7:33 PM
Xaberri
Escribo para decir que ya que no aparece mi alias -se me habrá olvidado ponerlo- elk comentario de las 7.33 PM es mío.
Que lo de la propaganda lo he escrito un poco rebelado aprovecahndo la mención "aunque he logrado pasarla a Vox". Creo que me he pasado. Pwero lo último que he dicho lo mantengo. Y afirmo que los católicosd no deberíam perder el tiempo dando rodeos y esdperando que por arte de no se qué un peral se convierta en manzano. Si no se penaliza el aborto provocado no se puede decir que se hable de ley justa. Posibilismo, falta de confianza en la Providencia, alimentar la realidad nefasta de que se pueda hablar "del mal menor", serpeinte que se muerde la cola y bien que serpiente. No me explico cómo no se hace a tofo nivel -empezando desde la jerarquía- una relectura con ojos limpios de nuestra hsitoria , con hincapié en la reciente, a la luz de frutos espirituales y destrozo espiritual. Los cristianos no deberíamos tener complejos ante la verdad, empezando por los pastores. A eso nos ayudaría, por ejemplo, recordar los mártires de la Cruzada (nombre dado por la jerarquía, no por ningún gobernante) y el desarrollo de la historia reciente. Tropezar ¿cuántas veces? en la misma piedra de..,como decía Don Macelo Gonzalez,primado de España, el "acogotamiento" el hablar a los fieles pero...ssssh no demasiado alto, que nos puedsen oír....
Buah.
25/11/14 10:43 PM
Alvaro
Efectivamente, parece que lo que dice Daniel no es cierto: Vox NO se compromete a derogar la Ley del Aborto, ni tan siquiera a reformarla. Dice Santiago Abascal:

"-Son firmes defensores del “aborto cero”. Si estuviera en mano de Vox, ¿cómo sería una ley del aborto?

-Nosotros creemos que el Estado tiene que dar ayuda, asistencia y alternativas para que el objetivo sea de aborto cero. Lo fundamental es cambiar el paradigma cultural y ofrecer ayuda la mujer, que es la víctima de la coyuntura económica o de las expectativas, y ofrecer alternativas. Que el Estado ayude a que la vida se produzca y que no se desentienda una vez que ha ocurrido el nacimiento. Por eso apostamos por unas políticas de natalidad, de ayuda a las familias numerosas, mejorar la ley de dependencia para que tener un hijo con dificultades no sea un privilegio que solo se puedan permitir los ricos.

-¿Más que hacer una ley contra el aborto se promoverían más leyes de ayuda a la natalidad para que la mujer no aborte?

-No hacemos una propuesta penal, de persecución, sino que lo que creemos es que hay que analizar qué es lo que en último término está llevando a las personas a tomar una decisión tan dramática que afecta a terceros. La vida siempre es cosa de tres: del padre, la madre y el no nacido. Por tanto, sería una ley de alternativas."

www.gaceta.es/entrevistas/los-menores-deben-derecho-voto-nacen-21112014-2250

O sea, malminoristas de los peores.

Un saludo.
26/11/14 3:10 PM
Daniel
Apreciado Álvaro:
no le voy a pedir que diga qué relación hay entre las palabras de Abascal y el "malminorismo" porque dudo que la encuentre o que exista.
¿Se ha leído las propuestas de Vox? No, verdad. Porque entonces no metería la pata de esa manera.
Yo sí, me la he leído. Tampoco sé, lógicamente, cómo sería al 100% la ley pero sí sé que (usted) ha interpretado, a su manera,las palabras de Abascal.Ha llegado a una conclusión y se ha quedado más ancho que pancho.
Pero hombre, hay que tener un poco de rigor intelectual, y luego un poco más de caridad ¿no?
Leyendo las propuestas de VOX, donde habla de ley de aborto cero..(qué "malminorismo",aborto cero) se ve a las claras que lo que quiere decir es que se darán oportunidades para no tener que abortar. Y que, teniendo todo tipo de facilidades, y no estando justificando el aborto, ya no supone criminalizar a la mujer. Obviamente, quien a pesar de todo, lo cometa, es un crimen y debe ir a la cárcel. Una manera de explicar una serie de medidas que usted mismo, sin ir más lejos, está pidiendo. Así que por favor, no seamos tan tontos de criticar a quien está remando en la misma dirección.
Apreciado Xaberri: si no le gusta la propaganda no lea usted nada ni vea la tele ni oiga la radio.Infocatólica ha puesto un artículo sobre Vox,¿les acusa de hacer propaganda? Escribirán sobre lo que quieran,¿no? Si me va a acusar de hacer propaganda,sea honesto y acúseme de haber hecho propaganda de Familia y Vida,cuando el artículo es sobre
30/11/14 10:03 AM
Daniel
Con todo mi cariño a todos los cenizos, criticones, negativos, quejosos y demás espíritus sombríos a quienes todo desagrada y todo parece mal y fatal y lo peor y a dónde iremos:
Así ni se arregla nada, ni se va a ninguna parte, ni se predica el Evangelio.
Espíritu positivo amigos. Sonrisas, palmaditas, adelantes. Si aquí estamos de acuerdo en lo fundamental. ¿Es que no podemos disentir con respeto y razones?
Por ejemplo veo comentarios de gente que no le gusta esta medida. Bueno, es su opinión, si les quieres convencer, démosles razones. Pero no es cuestión de agarrarse el gran cabreo porque no me escuchan. Los que no ven bien la medida y no paran de despotricar y decir cosas que no son: pues escriban al partido y se lo dicen, hombre, no pierdan el tiempo rajando aquí de mala manera, y además. ¿No hay 4 partidos pro vida? Será por dinero...
30/11/14 10:26 AM
Alvaro
Vaya, hombre. Respondo a Daniel con 2 documentados comentarios (que no voy a ponerme a reescribir) y no se publican... cosas que pasan.

La cuestión es que el biensonante (para oídos católicos) slogan de Vox "Aborto cero" simplemente no se traduce en medidas efectivas, ya que expresamente (en declaraciones) descarta derogar o reformar la ley del aborto para que lo que es criminal tenga la consideración de criminal.

Si se empezase por ahí, el resto de medidas de promoción y refuerzo a familias y nacimientos podría ser fértil, pero como prometen NO repenalizar este delito, todo lo demás queda en un estéril brindis al sol.

PD: Con todo mi cariño a crédulos, optimistas antropológicos, herederos de Bambi, almas cándidas y demás espíritus voluntaristas a quienes todo sirve y todo parece bien y fantástico y lo mejor y con esta tirita se cura tu cáncer.

Espíritu evangélico, amigos. A Dios rogando y con el mazo dando. Ora ET LABORA. Por sus OBRAS y por sus FRUTOS los conoceréis.

Y sobre todo, NO MATARAS. Claro, conciso, concreto, y sobre todo, LEY.

Que Dios no dijo a Moisés: "Haz una campaña de promoción para que no les dé por matarse, pero si lo hacen, tú tranquilo".

PD: Buscar las palabras "ley" y "aborto" en:
El manifiesto de Vox:
www.voxespana.es/images/MANIFIESTO.pdf
Los estatutos de Vox:
www.voxespana.es/images/ESTATUTOSVOX.pdf
Las propuestas de Vox:
dfsm9194vna0o.cloudfront.net/395624-0-VOXCOMPROMISOPORLAVIDAYLOSVALOR.pdf

Un saludo.
12/12/14 2:02 PM
Luis Fernando
Alvaro, como iban seguidos, creí que eran comentarios repetidos. Disculpa.
12/12/14 6:29 PM
Alvaro
Lo acaba de publicar La Razón:

El Estado ha gastado en tres años [o sea, desde que gobierna el PP] 54 millones [de euros] en abortos

www.larazon.es/detalle_normal/noticias/8202943/sociedad/el-estado-ha-gastado-en-tres-anos-54-millones-en-abortos

En total han sido más de 300.000 abortos en ese tiempo (en el artículo, abundantes estadísticas al respecto).

Y desde 1985, año en que se despenalizó elaborto, llevamos casi 2 millones de víctimas inocentes de este Holocausto.

Trágico. Sanguinario. Vomitivo. Progre. Feminista.

Valga la quíntuple redundancia.

Un saludo.
18/12/14 6:20 PM

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