Objetores de colecta

Colecta en misaApareció hace apenas unos días por la parroquia. Viejo conocido de una de mis anteriores parroquias, de vez en cuando aparece para saludarme y pasar un ratito con el Señor en la capilla de la adoración perpetua. En esta ocasión, entre saludos, ponerme al día de su extensa familia entre hijos y nietos, y contarme su siempre emocionante veraneo, aprovechó para poner en mis manos un sobre con doscientos euros como donativo para la parroquia.

– Lo agradezco mucho, pero ya sabe que no tiene por qué…

– Déjeme que se lo explique, padre.

Mire, me decía, he pasado el verano viajando más que el baúl de la Piquer, que se decía antes. Cada hijo en un sitio, y todos casi exigiéndonos que fuéramos a pasar unos días con ellos, así que, como los feriantes, de pueblo en pueblo

Mi costumbre, de siempre, es acudir a misa al menos los domingos y festivos, y no sabe, padre, lo que me ha tocado aguantar. Sacerdotes celebrando sin casulla ya casi ni me afecta. He tenido que aguantar eso, la ausencia de la casulla en muchos sitios. El lavabo por supuesto que desaparecido. Parroquias donde se omitía una de las lecturas. Sagrario alguna vez imposible de descubrir, bancos sin reclinatorios. En una parroquia me tocó el rito de la paz no solo con la cancioncita, sino con baile y palmas. Confesarnos, imposible. Y no entro en el contenido de algunas homilías, directamente heréticas, y donde me he sentido insultado más de una vez. Ya sabe: eso de los que se creen buenos por cumplir pero que echan a los demás de la iglesia por su cerrazón. Qué le voy a contar.

Un domingo me dejaron sin comulgar. Me gusta comulgar, tengo derecho, de rodillas. No había reclinatorio e hice el esfuerzo de arrodillarme en el suelo. Me quedé sin comulgar porque el sacerdote dijo que o me ponía de pie o nada. Pues nada. Me tuve que conformar con una comunión espiritual.

Mire, al final uno es el pagano que tiene que aguantar todo y encima pagarlo. Pues me he cansado. Seguiré colocando la crucecita en la declaración del IRPF porque sé que la Iglesia nos necesita, y que no me sigan tocando las narices.

Protestar es perder el tiempo. Si hablas con el sacerdote del lugar te despide llamándote reaccionario, carca y poco misericordioso. Hablar con el obispo es más de lo mismo: si acaso responde -que no siempre- con buenas palabras y ya está. Así que hemos decidido mi mujer y yo que nos convertimos en objetores de colecta.

Es muy facilito. Nosotros tenemos nuestro presupuesto de jubilados para la colecta dominical y festiva, y procuramos que sea lo más que podemos. ¿Que vamos a una parroquia normalita, bien arreglada, con sus reclinatorios, una celebración correcta, aunque falte alguna cosita? Pues donativo en la colecta.

¿Que nos toca aguantar originalidades, decisiones arbitrarias, liturgia alternativa, ocurrencias del reverendo de turno? Pues aguantamos, porque mejor es eso que quedarnos sin misa, aunque no se crea que lo tengo tan claro. Pero eso sí, en la colecta ni un céntimo. Lo vamos guardando y cuando nos toca parroquia normal, se lleva lo suyo y los ahorros de las misas anteriores.

Hoy me apetecía venir a la capilla y me he dicho: los últimos ahorros, para la parroquia de D. Jorge. Mire, no me eche reprimendas. Que usted me entiende. Si el cura con la liturgia de la Iglesia puede hacer lo que le venga en gana, imagine yo con la colecta. Por cierto, que usted disponga, pero si pudiera ser, me gustaría que este donativo fuera para gastos de la capilla de adoración perpetua. 

48 comentarios

  
Gabriel
Qué buen consejo, padre.
Por mi parte hoy se me ocurrió ir a misa en los redeptoristas, con mi esposa y mis cinco hijos.
Por salud mental y por cumplir con mi obligación paterna de transmitir la Fe católica a mis hijos, no volveremos nunca a esa iglesia; ya me habían hablado, pero quería comprobarlo por mí mismo.
Con la enjundia que el reverendo podía haber sacado al evangelio de hoy, se fue por las ramas para decir que no hay nada en qué creer en la Iglesia. Una señora mayor de la primera fila le ha interrumpido la verborrea para decirle que la Iglesia es una, Santa, católica, apostólica y romana, a lo que el buen hombre ha respondido con una sonrisa y ha continuado con su diarrea mental.
El Credo, si es que puede llegar a llamarse así, ha sido totalmente heretico, así que casi mejor considerar que no ha habido Credo.
Hoy hemos comenzado una itinerante a de iglesias, para comprobar la catolicidad de las nuevas y viejas órdenes, a ver quién se lleva la palma.
04/09/16 11:29 AM
  
último
Gabriel:

Por viajes, cambios de residencia, amigos, etc... he asistido a multitud de iglesias diferentes. también he dado catequesis con más de 10 párrocos diferentes.

Catequesis de niños, jóvenes, adultos, cursos matrimoniales...de todo un poco quizás.

Con su método sacará conclusiones equivocadas. A los heterodoxos del 68 se les ve de lejos, y son pocos, muy pocos, y se insiste demasiado en sus historias cuando el daño grande que podían hacer, ya lo hicieron.

A los heterodoxos considerados "tradicionales" no se les ve venir, y el rejón de la herejía te lo pueden meter sin darte cuenta.

Coacciones para hacer promesas o juramentos innecesarios, visitas furtivas a supuestos lugares de apariciones prohibidas, liturgias y rituales al margen de la Iglesia, convertir lo espiritual en un espectáculo bajo aspecto de piedad, copias de comportamiento sectáreo tipo mormones o Testigos de Jehová - como por ejemplo ir de casa en casa "evangelizando" -. Estos aspectos no son propios de un solo movimiento, sino de muchos grupos nuevos, que sorprendentemente son muy diligentes en copiar aquellos comportamientos más polémicos o prohibidos anteriormente en otros grupos. Todo de forma muy piadosa, justificado con familias con 6 hijos y sacerdotes con sotana.

Curiosamente seguimos haciendo mucho hincapié en el jesuita o en el salesiano díscolo, tipo Religión Digital, mientras se hace apología de otros - en esta web muchas veces - que si se supiera bien lo que hacen y cómo lo hacen...

Y el tema de la pasta...pues si le importa mucho al párroco. El tiene sus necesidades cubiertitas de sobra. Y si la parroquia necesita algo urgente, con pedir un préstamo al obispado y no pagarlo...ya sabe Vd. que nunca pasa nada.

Y si no, que la parroquia se caiga a cachos y el que venga detrás que arree.
04/09/16 4:03 PM
  
Ptolomeo
Esto personajes que usted se inventa padre para transmitir su cavernaria fe, resultan patéticos. Debería replanteárselo.
04/09/16 4:29 PM
  
David
He de reconocer que a mí me ha pasado este verano una de las cosas más vergonzosas que he visto. Estaba en Los Ángeles haciendo un curso de inglés. Fui a misa como de costumbre. Llamaba la atención que había pocos americanos nativos. La mayoría eran inmigrantes relativamente recientes. El caso es que fui a confesarme. Y he aquí que recibí la respuesta del sacerdote: "Yo no confieso públicamente después de lo que pasó". Me dio la absolución sin más, me dijo que hicieran un acto de contricción y se fue sin despedirse -no fuera yo a replicarle. ¿Y qué es lo que pasó que justificara que el hombre no confesara nunca más? Me quedé pensando en toda esa feligresía que llevaría años sin confesarse, porque al sacerdote no le da la gana o no le parece oportuno.
04/09/16 4:49 PM
  
Haddock.
Ptolomeo:

¿Ha oído hablar de un sacerdote llamado Copérnico?

Deje de transmitir su cavernaria ignorancia.

04/09/16 4:53 PM
  
cogolludo
Las colectas de las parroquias, en muchas ocasiones, son para Caritas
La parroquia seguirá ahí, quizá dirigida por un sacerdote muy diferente al de 2016 , dentro de 30 años y si se hace una obra o se pone un tejado nuevo , eso se queda para un siglo o más incluso ...pero , el párroco de 60 años de edad ahora , dentro 25 estará casi seguro en el otro mundo.....

El dinero que se deposita en el cepillo de una parroquia no va al bolsillo del párroco para que se compre un Mercedes de 60.000€ ni para que sea un premio a su línea , sea . la de Monseñor xxxxx Obispo de Alcalá o la de otro obispo aparentemente en las antípodas ideológicas .

Va a Caritas y a los pobres de la parroquia y a pintar la Iglesia y a comprar bancos nuevos y a la factura de la luz y a velas y reparación de imágenes y a calefacción ..... Así de prosaico.

Pero si uno no quiere dar dinero en donde acude a oír misa ........pues tampoco pasa nada por decir cada 6 meses " yo no doy nada en ninguna iglesia y en compensación hago una transferencia a Manos Unidas o a las Obras Misionales Pontificias o a los misioneros de tal orden que ayudan a los pobres como lo hacía Sta. Teresa de Calcuta "
Hay un prefecto apostólico en Camboya ( Kike Figaredo ) que es español y que de vez en cuando vuelve a España a recudar dinero para niños camboyanos sin piernas por las minas antpersona..........Es una opción más!!!!

Hay miles de opciones, si no se quiere dar dinero a una parroquia concreta
El caso es compartir.....!!!!!!

Pero encuentro algo de mezquino decir " a la parroquia xxxxx no doy porque son de curas modernos y lo doy a la parroquia yyyyy porque de ella habla muy bien uno que se ha autoproclamado en juez de obispos y les pone motes a los que no le gustan ( cosa nada rara ) tanto de España como del mismo Vaticano "
04/09/16 5:09 PM
  
Pilar
Peor es lo que escuchamos antes de despedirse el capellán
Se le ocurrió decir que por favor rezamos al Señor para que se solucione lo de las elecciones y dar gracias de poder estar en un balneario puesto que lo paga el gobierno.Creo que en la capilla no es el lugar de decir esto.
04/09/16 5:20 PM
  
Riker
Totalmente apropiado. Si estos apóstatas de iure no recibiesen más que la aportación de sus fieles y ya, colgaban el hábito (O los pantalones de pana, mejor dicho) en un santiamén.

Es un placer ver a los bueno dar frutos. Es aún mejor ver que esos fieles "se mojan" y dan dinero a eso que da frutos. Porque no se vive del aire, y porque lo bueno, hay que cuidarlo. Gracias a Dios.
04/09/16 5:45 PM
  
Rafa
Abrámonos al Siglo XXI!! Acerquemos la Iglesia a la sociedad real. De lo contrario , el divorcio sociedad, Iglesia será total. Encantado de que haya variedad, pluralidad dentro de la Iglesia que enriquece. No podemos seguir apegados a dogmas propios de la Inquisición. Todo evoluciona. La Iglesia y sus curas, párrocos, formas han de hacerlo.
04/09/16 5:52 PM
  
Juanlu - Sevilla
Gabriel: si no le gustan los Redentoristas, es simple, no vaya a su Parroquia. Es lo que yo hago con las parroquias del Opus. No voy. No por ello criticaré a quienes encuentra su fe en el carisma del Opus.
No es tan difícil entender que la Iglesia es grande como es por tener la diversidad que tiene, mientras se sea fiel al Evangelio y al mensaje de Jesús de Nazaret, de Jesucristo, de Dios hecho hombre.
04/09/16 5:52 PM
  
Antonio
Yo aguanto lo que este señor dice en mi parroquia. Oiga pero es que es MI parroquia, en la que me bautizaron, en la que se casaron mis padres...

Es mi deber contriburi a mantenerla, a pagar la luz y la calefacción. Con sumo respeto cuando puedo hablo con el preste y le doy mi opinión. Creo que debería usted salir al confesionario, que debería ceñirse a las palabras prescritas para la consagración etc. Y rezar, rezar mucho por él y pidiéndole al Señor que Don Fulanito, mi párroco, sea cada vez más fiel al Buen Pastor y a la Iglesia.
04/09/16 6:12 PM
  
Tulkas
No hay por qué hacer tanta sangre en un asunto sencillo: en caso de duda colectas a Ayuda a la Iglesia necesitada y punto.
04/09/16 6:21 PM
  
Gabriel
Juanlu-Sevilla: es lo que haré, ya lo digo en mi comentario, no volver a esa parroquia.
Yo no sé si alguien puede encontrar la Fe o mantener la que una vez le entregó la Iglesia escuchando los exabruptos de un cura rebelde que claramente predica contra el Magisterio. No critico a los pobres parroquianos que, sabiendo lo que tienen en frente - como la abuelita que interrumpió la homilia - continúan asistiendo a misa y colaborando en la parroquia.
Son varios los obispos con los que he tenido el gusto de almorzar - no todos españoles - y un nuncio y su secretario, y todos repiten como un mantra que su principal problema es la desobediencia del clero.
No pretendo hacer hincapié en la desviación de una orden, carisma, etc. Concreto, sino en que muchos por aquí señalan con el dedo a uno o dos grupos como si fueran el Cancer de la Iglesia, cuando claramente hay un problema generalizado, fruto de querer llevar la Iglesia al Mundo, con lo que realmente se ha conseguido en muchos casos es llevar el mundo a la Iglesia, y yo soy post 68, y muy contento con el Concilio, pero consciente de que se han abierto ciertas puertas y se pretenden abrir otras, que nada tienen que ver con el Evangelio y el Magisterio.
04/09/16 6:33 PM
  
María López
Mi experiencia está siendo variada, he conocido en estas vacaciones sacerdotes normales, alguno muy bueno de esos que te transmiten a Dios y otro a cuya misa fui 2 días, hay algo dónde NO se puede improvisar y es en la Consagración, este buen señor no sólo partió la hostia nada más empezar la misma, sino que decidió que la fórmula aprobada por la Iglesia no es lo suficientemente buena para él y decidió componer una propia ( se ve que las del misal ya le aburrían y creó una alternativa ), el primer día me quedé hasta el final de la misa, pero el segundo me marché nada más terminar la homilía.
04/09/16 6:46 PM
  
Luis Fernando
Yo he decidido que, salvo imposibilidad material, no vuelvo a ninguna parroquia donde haya la posibilidad de escuchar herejías. Aunque sea la que más cercana me pille de casa.
04/09/16 7:40 PM
  
ultimo
Gabriel, no sin uno o dos como Vd. dice. Le dejo un link donde se habla un poco del tema, de un tema que, por lo que sea, no se difunde demasiado:

//caminante-wanderer.blogspot.com.ar/2014/06/de-fundadores-y-fundaciones.html

También aclaro que no me identifico en absoluto con la espiritualidad de la fuente, pero los hechos son los hechos.
04/09/16 7:43 PM
  
O.K
También se les podría comprar una casulla peo rápido porque se les podría ocurrir vestirse de rabino budista o torero
04/09/16 8:04 PM
  
sin misericordia
Ptolomeocreo te equivocaste con tu nombre de trol se escribe To lo meo que s'i te describe.
04/09/16 8:18 PM
  
Maria-Ar
Vivo en el país del Papa F. Y experimenté exactamente todo lo que dijo ese feligrés.
Creo que voy hacer lo mismo, la limosna ira a parar a otro lado. Lo siento pero hay que empezar por algo.
+
04/09/16 8:21 PM
  
José Miguel
La Iglesia por desgracia está llena de sacerdotes que no cumplen su función mínima; administrar los sacramentos en la forma justa y prevista canónicamente. Si esto no lo hacen, qué se puede esperar de lo demás, curas que se creen animadores sociales, pseudopolíticos, activistas de barricada, partidistas...Pero no hay más que ver sus frutos. Se les tiene avisados a los administradores de la viña que no cumplen...
04/09/16 8:30 PM
  
Reverenda Madre Gundisalva
Jorge, a veces te pasas...
04/09/16 8:37 PM
  
Juan Mariner
Me apunto a objetor a 13TV y COPE, que se lo paguen los peperos.
04/09/16 8:44 PM
  
jose 2 catolico
A Juanlu 04/09/16 5:52 PM:
Querido hermano en Cristo: Solamente comentarle que TODAS las parroquias, TODAS, están bajo la jurisdicción eclesiástica de ordinario del lugar (SU OBISPO).
El Opus Dei NO, repito, NO tiene parroquias. En el caso al que Ud se puede referir son parroquias diocesanas que el ordinario del lugar ha pedido que sean llevadas por curas del Opus Dei.
En esas parroquias TODO lo que se hace debe ser de acuerdo a lo mandado por el Obispo: rezar por el Papa, defender al Papa, defender a TODOS los Obispos, poder comulgar de rodillas, tener curas para confesarse, celebrar la Santa Misa de acuerdo a la Liturgia, ponerse de rodillas cuando el Señor es izado, y mas o menos lo que D. Jorge hace como buen párroco en su Parroquia.
In Domino,
04/09/16 8:58 PM
  
Félix Merino
Les invito a que vengan a mi parroquia, y usen la colecta, claro. Les garantizo que estamos en total comunión con el Papa, con el arzobispo y con el vicario diocesano. Se cumplen los cánones, pueden confesarse casi cuando quieran (menos en horas de siesta, oiga, que ya saben lo que dice el refrán: "Si quieres matar a un fraile quítale la siesta y dale de comer tarde").
En fin, que tenemos catequesis para niños, para jóvenes, para adultos. Más de 10 monjas salidas de la Parroquia en conventos por toda España, no sé cuantos presbíteros, 6 seminaristas, varias familias por los países del mundo predicando el Evangelio. Adoración nocturna. Y además nos queremos mucho.
Lo dicho, invitados quedan ustedes. Aunque no echen, claro.
04/09/16 10:07 PM
  
Percival
A mí lo que me fascina y me hace reír es lo rápido que saltan llenos de furia los heréticos amargados que visitan furtivamente esta página. Es encantador. Como el Ptolomeo ése, que debería llamarse el Halley de la fe: porque va y viene, y está normalmente a años luz de distancia del sol.
04/09/16 10:42 PM
  
JUAN
No creía que había tanto desmadre curial; alguno, sí he padecido, pero tanto ...... Juanestella.
04/09/16 10:43 PM
  
Ado
Veo que no soy la única que hace esto. Incluso le ha dado el mismo nombre que yo: objección de colecta.
Cuando el párroco que tenía cometía tantos abusos litúrgicos que me llevó hasta las lágrimas ( y no podía ir a otro pueblo en ese momento) opté por este pequeño gesto de desaprobación. No es mucho, pero deja una de sentirse cómplice.
04/09/16 10:51 PM
  
Renée
No sólo la limosna, sino los otros servicios religiosos: Bautismos, Matrimonios, Misa de Difuntos, Velatorio, Cursos, Conferencias etc. Y si tienen colegios y universidades, pues a no matricularse ni pagar pensiones. Y hacer la campaña de boicot en Facebook y redes sociales.

Con esto amenazamos a los jesuitas de Lima que quisieron hacerse los graciosos en su web con motivo de las viñetas de Hebdo. Santo remedio. En menos de 24 horas ya habían retirado el blasfemo material ellos y también los de Francia.

Cuando a cierta gente se le tocan las arcas y el bolsillo, recobran el oremus como por ensalmo. Buen recurso, padre Jorge. Doy fe de que funciona maravillosamente bien.
04/09/16 10:52 PM
  
Ricardo de Argentina
Lo que ha hecho el feligrés es de sentido común: a los herejes ni un céntimo, faltaba más.
Es un mero testimonio, porque a los herejes que medran en la Iglesia lo que menos les falta es dinero, publicidad y apoyos con influencia.
Pero como testimonio vale y es lo mínimo que hay que hacer.
04/09/16 10:55 PM
  
Pablo
Lo mejor de los comentarios es ver las peleas e inquinas de "los de dentro" siendo enemigos unos de otro (que si jesuitas, que si opus...) ; desde luego así poco tienen que hacer los enemigos "de fuera".
04/09/16 11:30 PM
  
Alejandro Galván
Sr. último:

Con su calificación "copias de comportamiento sectáreo tipo mormones o Testigos de Jehová - como por ejemplo ir de casa en casa "evangelizando" y la fuente en la que se basa... no necesita ud. ni presentación ni comentarios.
05/09/16 2:31 AM
  
José María
¡Qué buen consejo! Me lo aplico desde ya...
Este verano, el día 15 de agosto concretando. Parroquia en zona de playa (afortunadamente ya hemos superado el tema de dejar la sombrilla en ña puerta y a misa). El cura párroco no es el mismo de otros años, no usa la casulla como el anterior...debe ser ordenanza para evitar golpes de calor...
Unos minutos antes de la hora de misa llegamos al templo y...sorpresa...el cura expulsa delante mío al mendigo de la puerta, de paso da una reprimenda a otro fiel que había dado limosna. Entiendo que lo expulse(y mejor me callo las palabras que usó), pero regañar a los fieles por tener caridad...
Venga vamos para adentro que el cura ya esta revestido. La Iglesia estaba llenita a reventar...qué alegría llegar cinco minutos antes y no caber casi... sale el sacerdote con el concelebrante (podían haberse organizado y confesar , pero bueno) primeras palabras: Nada de bienvenida...sepan que el aire acondicionado está encendido y la puerta abierta, cierren la puerta o apagamos el aire. 'Corre...cierra...la semana pasada lo hizo...palabras textuales que oí'. Comenzó la Eucaristía, llegó la homilía...sorpresa...el tema es la humildad, la misericordia y la caridad de la Virgen María. Muy bien pronunciada, eso sí.
Si luego sales y ves un Mercedes-Benz en el garaje de la parroquia (alomejor de un familiar,ojalá) pues eso que entiendo a su conocido, me aplico el parche...y recemos para que en todos los altares haya ministros y no funcionarios.
Muchas gracias, Dios le bendiga!
05/09/16 7:16 AM
  
ultimo
Sr. Alejandro:

Si tiene algo que decir, dígalo. Si no, es mejor callar. La verdad es la verdad, lo diga Agamenon o su porquero, y si Vd. no sabe dialogar con argumentos, y solo sabe participar despreciando a los demás porque le apetece, tenga en cuenta que eso disgusta mucho al Señor.

Lo propio de sectas protestantes que no están integradas en las sociedades es ir entrando a perfectos desconocidos en la calle o llamando a sus domicilios. No tienen otro modo de hacerse conocer. Es agresivo, intimidatorio y para la inmensa mayoría de la gente resulta absolutamente fuera de lugar.

La iglesia Católica está perfectamente integrada en la sociedad. De esta forma casi todo el mundo tiene varias personas cercanas con la suficiente confianza para hablar de estos temas. Desde el bautizo, catequesis, familiares, educación, amigos, compañeros de trabajo, todo el mundo en este país tiene a lo largo de su vida muchas oportunidades para conocer a Dios de una forma suave y personal.

Uno de los síntomas de que vamos como pollos sin cabeza, es que hasta hace cuatro días, el mero planteamiento de ir de casa en casa sería considerado como un completo desvarío por todo el mundo, y ahora hay algunos que se ofenden, porque se les recuerda que es precisamente la manera clásica de captar adeptos de las sectas protestantes.
05/09/16 1:14 PM
  
Menka
Cuando oigo una herejía, o una doctrina no católica, no comulgo para mostrar que no estoy en comunión con esas enseñanzas.

Si se repite, dejo de ir.

Los domingos voy a la misa tradicional. Y lo haría aunque tuviera que hacer muchos kilómetros. De hecho, en varias ocasiones hice 100 de ida y 100 de vuelta.
05/09/16 1:32 PM
  
Charo García
Hola P. Jorge! :)
Siempre es un gusto para mi leer sus artículos, pues además de resultarme algunos de sus comentarios bastante graciosos, también me ayudan a reflexionar en cuestiones de una seriedad mayor.
Cómo en este caso sobre la situación de la colecta; en donde francamente, estoy en desacuerdo total con ese viejo conocido suyo, pues creo que la ofrenda se hace para Dios, y no para el encargado en turno de la Viña del Señor. (....) Perdón; pero me parece ridículo en verdad, que se plantee siquiera cómo una especie de "pago por el tipo de servicio recibido"; pues estoy segura de que no existe en el mundo el dinero suficiente para pagar por el Milagro de Amor que a través de sus Sacerdotes; por medio del Espíritu Santo y gracias al Sacrificio Único de Nuestro Señor Jesucristo Sumo y Eterno Sacerdote; Dios entrega al mundo. (....) Esto independientemente de las virtudes teologales con que contemos todos los participantes de Celebración tan Magnifica; quizás por ello sólo se requiere de un corazón contrito para vivirla en plenitud.
Saludos!
Que Dios lo bendiga y lo haga un Santo.

P.D. Creo que cuando nos encontramos por la vida con algún Sacerdote que con sus homilías nos produce una especie de taquicardia; es para acelerar por él nuestra oración, y así poder ayudarle a que reencuentre el Camino marcado por Nuestro Señor Jesucristo, sin atajos novedosos.
05/09/16 5:18 PM
  
Gabriel
Sr. ultimo:
Sin entrar, por mi parte, a valorar si ir de dos en dos es ó no una buena forma de evangelizar (la verdad, es que daría mucha vergüenza hacerlo, quizás por orgullo, que es un pecado, quizás por tener muy desarrollado el sentio del ridículo, no sé) creo que este modo no contraviene ninguna parte del Catecismo actual ó los pasados, ni ninguna sana doctrina, ni me suena (quizás porque no los conozco a todos) que haya papas, obispos ó santos padres que hayan prohibido ó desaconsejado tal cosa.
Sí que es cierto que a quienes más acostumbrados estamos a ver actuar así es a los testigos de Jeová, pero también ellos se bautizan y no por eso vamos a dejar de bautizarnos los católicos.
Solo a modo indicativo, leer Lc 10, creo que el fundador de todo esto no debía estar equivocado, y ya hace 2.000 años advertía a los primeros 72 que envió de este modo que lo hacía como ovejas al matadero, más actual no podría ser.
Creo haber sido respetuoso en mi respuesta, sin emitir juicios ni valoraciones, ni comparaciones odiosas.
En el Señor.
05/09/16 7:46 PM
  
Lili C
Pues yo pienso que si los hijos van mal es porque los padres están perdidos. Así en la Iglesia, si los sacerdotes van para atrás, deberían los obispos pastorear bien su rebaño. Pero como los obispos andan más preocupados por el auto que tienen, o como el obispo de mi diócesis, que no es nada contrario al mundo, pero anda con carro blindado y dos guardaespaldas y la casa episcopal es un sitio donde sólo los ricos entran; pues ahí si estamos graves. Dónde están los obispos? que no sea solo en cocteles y reuniones sociales.
05/09/16 8:15 PM
  
Tibidabo
Eso de la colecta, es algo que nos mantiene en otro mundo, todo católico tiene el deber de mantener su parroquia y sus ministros, la colecta es algo obsoleto, debemos contribuir con nuestra asignación regular y no utilizar la colecta para la extorsión material, yo estoy hasta el moño de contar calderilla, que se usa como una descarga de lastre y solo da trabajo añadido a los voluntarios, como parroquiano, tengo mi asignación domiciliada y eso es lo que deben hacer los buenos colaboradores de la Iglesia y parroquia, no usar de manera ventajista la colecta, es la gran diferencia con Iglesias como la alemana, norteamericana y otras. Los cristianos somos una comunidad de creyentes, seamos coherente con ello y mantengamos el culto de una forma digna.
05/09/16 11:40 PM
  
ultimo
Gabriel:

No se trata de decir si ir de casa en casa es pecado o no. Como dijo San Pablo, todo me es permitido, pero no todo es conveniente.

Las formas son siempre importantes y más cuando tratamos con cosas de Dios. Hay que saber valorar adecuadamente lo que significa la intimidad del hogar del otro, lo que significa la oportunidad del momento, la confianza personal, la dignidad propia que merece la predicación de la palabra de Dios y la formación religiosa del que habla.

Así que, en estas cosas, la inmensa mayoría de las veces uno se presenta frente a un hogar al que no ha sido invitado, dando por hecho que el dueño de la casa pueda permitir que un cualquiera entre en su espacio íntimo solo porque quiera hacerlo. Llama sin tener en cuenta si interrumpe alguna actividad, si hay alguien dormido, pretendiendo que en ese hogar se deje lo que se estaba haciendo para atenderle al que llama porque si. Se pretende que se hable de un tema personal como el religioso, como el que puede hablar de fútbol, y se acaba intentado presentar la palabra de Dios con la misma dignidad que se intenta vender una enciclopedia mediocre. Respecto al que lo intenta, más pronto que tarde, se encuentra con alguien que le da mil vueltas cultural y academicamente, que está en el otro bando y que lo humilla dolorosamente, precisamente por no seguir el consejo del Señor, de valorar si un rey con 10.000 hombres puede hacer frente a otros con 20.000.

Así que, amigo Gabriel, su sensación de ridículo no es fruto del orgullo, es precisamente una advertencia del pudor, para que se trate sus cosas íntimas y la de los demás con el respeto que merece. Es un tema clásico de prudencia.

Bajo aspecto de piedad y de evangelización se están haciendo muchas cosas que hacen daño en lo profundo de la gente. No todo vale, y mucho menos vale manipular una conciencia hasta el extremo de hacerle creer que el pudor es orgullo, que no lo digo por Vd., pero que es algo que desgraciadamente pasa con las personas más jóvenes con mucha frecuencia.

Por lo demás, la Iglesia tiene oportunidades sobradísimas para evangelizar de la mejor manera, colegios, Cáritas, hospitales, universidades, parroquias, tenemos medios de comunicación que entran en todos los hogares. Si no sabemos o no queremos usarlos, es otra cosa. A ver si teniendo el mejor jamón en la nevera nos da por comer la comida del gato.
06/09/16 9:13 AM
  
Cristiano sencillo
Los testigos cristianos de Jehova predican las buenas nuevas del reino de Dios como hizo Jesucristo y sus apostoles. (MATEO 24:14)
Son coherentes con la fe que profesan. No soy testigo, pero me reuno con ellos y todo lo que se y aprecio de la biblia es porque durante tiempo, ellos mostraron interes sincero en un joven que no creia en Dios y ahora si.
Ni los adventistas, mormones, ni catolicos fueron a mi casa a enseñarme los valiosos tesoros de la biblia.
Ahora se 100 textos de la biblia de memoria y me sirven para todo momento del dia o reflexion muy al corazon antes de dormir.
Voy a misa tambien.
Y he asistido a una reunion adventista por invitacion de un amigo adventista.
Con los testigos de Jehova tambien asisto a sus asambleas.
Me encuentro comodo en todos lados.
Siempre respetando sus creencias y no alterando mi fe.
Lo mejor son las personas que he conocido de otras fes, como ustedes la mayoria catolicos.
06/09/16 2:19 PM
  
Anonimo
Vaya por delante que los Testigos de Jehova son una secta

Pero admiro su convicción y compromiso de ir casa por casa predicando.

¿Cuantos de nosotros nos atreveriamos a llamar a las puertas de nuestros vecinos para anunciarles el Evangelio?
07/09/16 10:59 AM
  
ultimo
Anonimo:

Lo que Vd. malentiende, lo malentiende mucha gente.

Lo que Vd. llama convicción y compromiso no es fruto de la gracia de Dios, es fruto de la manipulación de conciencias, un tema muy serio.

No se puede establecer una dicotomía entre lo que Vd. admite que son, y lo que hacen como grupo. Si Vd. admite de forma categórica que son una secta, entonces admita que su forma de vida se comporta como tal, y que si Vd. aprecia en algún momento que su religiosidad tiene algo de admirable, entonces es que han conseguido engañarle de algún modo.

Todo en las sectas está enfocado a la captación de adeptos como beneficio de los mandan.
07/09/16 4:21 PM
  
anscelo
Cristiano sencillo:

A Vd no le habrán dicho que la Biblia "Nuevo Mundo" de los TTJ está descaradamente manipulada. En toda Biblia debe constar los nombres de los traductores del hebreo y griego a la lengua que sea,En la de los TTJ de Jehová no constan, sólo pone la Sociedad. Se han calculado hasta 655 irreguridades de traducción. Por otro lado no son cristianos, aunque ellos digan que son los verdaderos, pues niegan la divinidad de Cristo, y no bautizan en nombre de la Trinidad Divina. No es más que una gran editorial cuyos adeptos deben vender sus libros, si no lo hacen los libros los deben pagar ellos mismos. Así que infórmese mejor donde se ha metido.
07/09/16 10:54 PM
  
Francisco
Al infierno com esos sacerdotes. Vivan los buenos curas!
09/09/16 4:44 PM
  
Alejandro Galván
Sr. ultimo:

Lo que he dicho, he dicho, y reafirmo: ud. mismo se retrata, y fielmente: el tenor de sus respuestas es un auténtico "retrato robot".

Pero no quiero dejar pasar, sin señalarla, la deliciosa falacia de su réplica: pocas veces se encuentran así, en un estado tan puro:

" Lo propio de sectas protestantes que no están integradas en las sociedades es ir entrando a perfectos desconocidos en la calle o llamando a sus domicilios. [...]
La iglesia Católica está perfectamente integrada en la sociedad. De esta forma casi todo el mundo tiene varias personas cercanas con la suficiente confianza para hablar de estos temas. [...]"

Para enmarcar, la verdad.
11/09/16 10:22 PM
  
ultimo
Sr. Galván:

Tengo la tentación de responderle un tanto irónicamente, porque lo deja bastante fácil.

Como el tema es serio, no lo hago, pero haga el favor de esforzarse un poco y explicar que eso tan malo que le parezco.

"Retrato robot" de qué y falacia por qué.

Tenga en cuenta que sus formas empiezan a ser maleducadas. Vd. no puede ir por ahí despreciando a nadie porque una opinión perfectamente lícita simplemente no le agrada. Ni mucho menos puede - ya que Vd. no sabe refutar argumentos - manchar alegremente la fama de otra persona para restar veracidad a lo que dice.
12/09/16 10:24 AM
  
Alejandro Galván
Sr. ultimo:

idem, eadem, idem...
13/09/16 2:57 AM
  
Jorge Oria
Estuve ayer en Misa Tradicional llena de jóvenes. No vuelvo a dar un céntimo a los curas de misa de cuarto de hora y sin casulla y a los que a la salida les espera una rubia o una divorciada.
18/09/16 4:21 AM

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