La benedictina pide libertad para disentir del Magisterio

El cardenal Rodé exige a Teresa Forcades que se adhiera públicamente a la fe de la Iglesia

S.E.R el Cardenal Franc Rodé, C.M., Prefecto de la Congregación para los Institutos de Vida Consagrada y las Sociedades de Vida Apostólica, ha enviado una carta a la abadesa del monasterio benedictino de San Benet de Montserrat, en la que le pide que exija a Sor Teresa Forcades que manifieste públicamente su adhesión a los principios doctrinales de la Iglesia. Forcades concedió en junio pasado una entrevista a TV3 en la que abogaba por el «derecho a decidir» de la madre respecto al aborto y se mostraba favorable a la distribución de la píldora abortiva. La religiosa ha respondido desde un artículo en Foc Nou, asegurando que respeta al Magisterio de la Iglesia pero que tiene derecho a manifestar opiniones contrarias al mismo. Además, se ratifica en su postura sobre el aborto.

(Germinans/InfoCatólica) En la entrevista concedida a TV3, Sor Teresa Forcades aseguró que el aborto no es un crimen como lo es asesinar a otra persona, porque el feto no es otra vida sino que forma parte de la madre, con quien tiene una relación única y singular. Llegó incluso a afirmar que ha sido Dios quien ha puesto esto feto en la madre y por tanto es la madre la que debe decidir.

La gravedad de dichas declaraciones llegó hasta la Sagrada Congregación para los Institutos de la Vida Consagrada y las Sociedades de Vida Apostólica, cuyo Prefecto ha tomado cartas en el asunto y ha hecho llegar una carta a la Madre Abadesa del monasterio al que está adscrito la hermana Forcades para exigir a ésta que manifieste públicamente su adhesión a los principios doctrinales de la Iglesia.

La religiosa ha respondido la revista Foc Nou. En su declaración la religiosa benedictina afirma que la Función magisterial de la Iglesia, "tiene que ser respetada por todos los bautizados católicos y de manera particular por todos los teólogos católicos, pero este respeto no excluye la manifestación pública de hipótesis razonables que puedan hacer avanzar el magisterio eclesial".  Ahondando en sus argumentos, sor Teresa Forcades asegura que "ningún católico -sea o no teólogo- tiene por qué tener miedo de expresar de forma pública dudas razonables en relación a un punto doctrinal, con la paz y la libertad de los hijos de Dios, como aquel que se siente y encuentra en familia, sin temer ser denunciado o descalificado".

Además, la religiosa insiste en sostener su opinión acerca del aborto, en el que se produce una contraposición entre el derecho a la vida y el derecho de la autodeterminación de la madre, el cual es para ella "un derecho fundamental que protege la dignidad de la persona humana y que prohíbe bajo cualquier circunstancia y de forma absoluta que esta persona pueda ser utilizada como objeto, como un medio para conseguir un bien, aunque este bien sea salvar la vida de una persona o incluso de la humanidad entera. El derecho a la autodeterminación es tan substancial y tan absoluto como el derecho a la vida".

La benedictina llega a explicar que con la actual doctrina de la Iglesia sobre el aborto, se podría obligar a los católicos a hacer donación de un riñón para aquellos que lo necesitan:  "Si Dios les ha dado un riñón compatible que ellos no necesitan (se puede vivir con un sólo riñón) y que puede salvar la vida de un inocente, ¿en que principio se puede basar la moral católica con tal de considerar lícito su rechazo a salvar una vida? Si existe un principio moral que legitime este rechazo ¿por que no es aplicable este principio en el caso de una mujer embarazada, especialmente si la vida de la madre corre peligro o si el embarazo ha sido fruto de una violación? Mi conciencia me hace plantear esta duda con confianza y con honestidad".

Fuentes consultadas por este medio de comunicación aseguran que desde Roma se actuará de forma drástica, de tal manera que puede llegar a darse la situación de que Teresa Forcades sea apartada de la vida consagrada en caso de que no se comprometa a aceptar sin condiciones la doctrina católica en todos sus puntos y a no volver a hacer ningún tipo de declaración pública en contra de la misma.

145 comentarios

Raúl
A ver si se deciden a excomulgarla de una p... vez (con perdón de la expresión, pero es lo que me sale de dentro...)
12/10/09 11:39 AM
Jordi Morrós
Para Raúl.

Aún deberemos agradecer que en el Vaticano no mandes tu, porque sino ...

¿Según algunos cuantas excomuniones harían falta hoy en día para arreglar todos los problemas de la Iglesia Católica: una, diez, cien,...?

Y una vez empezado el proceso de excomuniones, ¿quién diría basta?

Pues eso, algunos católicos tendremos la suerte que en el Vaticano aún son un poco más prudentes.

Hasta la próxima.
12/10/09 11:58 AM
Silveri Garrell
La hermana Forcades forma parte de una institución que le proporciona trabajo y medios económicos para subsistir, es lógico que debe ser obediente a las directrices de esta Institución que se llama Iglesia Católica. En las instituciones civiles a quienes se desvían un pelo los echan fuera. Por lo que vemos la Iglesia es demasiado tolerante, por no decir otra cosa que me abstengo.
12/10/09 12:25 PM
Silveri Garrell
Sobre los casos de violación, malformación y otros polémicos no hace falta reivindicar ningún aborto permitido ya existen las leyes que usan el agravante o el atenuante con las mujeres en estos abortos. Decir públicamente por boca de una religiosa que se puede abortar en estos casos graves es dar via libre al aborto general, pues las gentes lo entienden así.
12/10/09 12:33 PM
Cáer Ibormeith
5 estrellas para Raúl: esa "monja" debería ser excomulgada de inmediato.

Un saludo en Cristo.
12/10/09 1:06 PM
solodoctrina
La Iglesia no es un foro parlamentario dónde hay lugar para escuchar cualquier opinión.

Si esta señora quiere trabajar en favor del aborto, tiene que actuar en el ámbito político y no manchar la Iglesia -desde dentro- con su prédica de la cultura de la muerte.
Estar en comunión con Cristo equivale a aceptar que el derecho a la vida es el primer y superior derecho. Este es el magisterio y quien no escucha a la Santa Madre Iglesia no escucha al Señor.
12/10/09 1:11 PM
Yayin
Esta noticia y ahora?? Salta por otros motivos... no nos engañemos!!
12/10/09 1:23 PM
Luis Fernando
Yayin, la hemos publicado hoy porque hoy ha informado del hecho la gente de Germinans. Esa es la razón.
12/10/09 1:29 PM
Raúl
Para Jordi Morrós:

Realmente si la alta jerarquía de la Iglesia Católica se decidiera algún día a aplicar las sanciones previstas en el Derecho Canónico, sería difícil de calcular el número de excomuniones que deberían producirse.

Es tan lamentable y tan patética la situación de tantísimos pseudoteólogos y pseudoreligiosos, tan escandalosa, que posiblemente se quedarían solos el Papa y algunos obispos y unos cuantos sacerdotes y laicos.

Señor Morrós, el tema es muy serio, no es para tomárselo a broma. Yo soy un simple laico, que ni tiene, ni ha tenido ni tendrá nunca ni la más mínima intención de mandar en la Iglesia Católica. Pero eso no significa que no pueda sentirme avergonzado, perplejo y escandalizado ante tanta desvergüenza, tanto desvarío y tanta desfachatez en el seno de la Iglesia Católica.

Si esta señora y tantos otros, quieren disentir del Magisterio y de la Tradición Católica, incluso en muchos puntos de las mismas Escrituras, me parece muy bien, genial, fabuloso, estupendo, extraordinario, y todo lo que usted quiera. Pero por favor, que no se burlen de nosotros, que no se hagan pasar por católicos cuando no lo son ni por asomo.

Que se vayan, y dejen de escandalizar de una vez.
12/10/09 1:33 PM
Foix
Lo de esta chica, a la vista de lo que dice, es sobre todo necedad. Sus palabras tienen más de necias que de otra cosa y transparentan especialmente una cabeza muy desarreglada y defectuosa. Tal vez más que castigar sería mejor para ella tenerla presente en nuestras oraciones. Dios, si se lo propone, puede hacer hasta de las piedras hijos de Abraham.
12/10/09 1:37 PM
No se si lo más aberrante en las opiniones de esta mujer son las propias opiniones que la ponen fuera de la Iglesia, o el pésimo nivel teológico, filosófico y hasta lógico que destilan.

Por otro lado la excomunión sería una medida que miraría por el bien de esta mujer. Y lo es porque ahora mismo, con sus bobadas, está escandalizando a muchos y ya sabemos lo que dijo Nuestro Señor sobre los que pecan de esa manera. Alguien tiene que llamarla al orden por su propio bien, dejar que siga aberrando por la boca es abrirle el camino del Infierno.
12/10/09 1:38 PM
'... o el pésimo nivel teológico, filosófico y hasta lógico que destilan.'

Pero hay que rebatirlo argumentando, con racionalidad. Las veces que haga falta. Desde la fe, la teología, la filosofía y la lógica. Me gustaría leer un escrito donde se argumentara. Su artículo en Foc Nou no puede quedar sin respuesta.
12/10/09 3:31 PM
Bolboret
En mi opinión esto no es más que una caza de brujas, van a por Teresa Forcades porque alguien está moviendo los hilos. Teresa está diciendo verdades sobre muchos temas y van a intentar desacreditarla como sea. Espero que la verdad y la justicia triunfen por encima de la falsa moral y ética corrupta de la Iglesia vendida a los intereses políticos más degradantes de la humanidad que se han visto nunca.
12/10/09 3:53 PM
Daniel Lagos de Perû
Vanidad Vanidad todo es Vanidad.

A esta Sra. (y digo Sra. porque de religiosa no tiene un pelo y no digo Srta. porque con la manera de pensar que tiene de hecho tambiên cree en el amor libre y demâs paganismos) la vanidad de creerce una gran cientîfica y de querer ser considerada como una gran pensadora, defensora de la ciencia; toda estâ vanidad que es el origen de lo que habla la a segado.

Ella dice que la madre puede decidir porque el feto depende de ella (este argumento no es nuevo, no estâ descubriendo nada), pues hago una pregunta:

Cuando nace un bebê, acaso puede caminar? o se puede alimentar por si solo? de quien sigue dependiendo total y absolutamente?

Lo que dice esta Sra. estâ total y absolutamente equivocado, porque desde el punto de vista que ella tiene, entonces la madre o la persona encargada de este reciên nacido podria matar a un niNo de un mes por ejemplo, porque depende de esta persona y si Dios a puesto a este niNo en sus manos,.....etc etc.

Lo que esta mujer a dicho no tiene reparo ni soluciôn, aunque salga a desmentirse pûblicamente (cosa que estoy seguro que no harâ porque estâ llena de vanidad, acuerdense del caso del Padre Alberto Cutie en EE.UU), lo que a hecho no tiene soluciôn.

Pero no pido la inquisiciôn, ni la excomuniôn, no serâ necesario porque estâ mujer se irâ por si sola, y la harân famosa ,y le darân un programa de televisiôn quizas. De que le valdrâ todo esto el dîa del juicio.

Ojalâ que esta Sra.se arrepienta, rezarê para ello; aunque quizâs peque de falto de fê, porque estoy convencido que por VANIDAD, esta seNora morira en su ley, ojalâ me equivoque.
12/10/09 4:28 PM
Daniel Lagos de Perû
Respondo a Bolboret:

Eres profundamente ignorante, y no lo digo por ofenderte sino que es una realidad, segûn lo que escribes.

Si a la Iglesia le interesara el poder, Sabes que harîa?, pues le darîa a la gente lo que quiere; que la iglesia estâ vendida?, IMBECIL, si estuviera vendida harîa un negocio de porsentaje y aprobarâ la pildora del dîa siguiente por ejemplo, Tienes idea de cuanto dinero ganarîa?

Eres un limitado en tus comentarios, al igual que todos los que piensan como tu, que repiten y repiten los mismos insultos para la iglesia, pero que no tienen ningûn argumento ni sustento.

Pobrecillo de ti y todos los que estân en tu situaciôn, pues peor que una vida sin esperanza, es una esperanza sin fundamento y eso es lo que viven los LIBRE PENSADORES.

Pobrecillos.
12/10/09 4:41 PM
Asrone- Si esta señorita no fuera monja católica sus opiniones no tendrían relevancia ninguna como para aparecer en los medios. No aporta nada interesante a lo que los de su cuerda vienen diciendo desde hace años, y esas cosas han sido rebatidas hasta la saciedad.

El problema aquí no es lo que dice, sino quien lo dice. Luego lo que hay que hacer es decirle: "Mire, señorita, usted puede decir lo que le plazca, pero de ninguna forma en su condición de monja católica. De modo que ahí tiene la puerta.". Insisto, por su propio bien, porque lo que está haciendo es de esos pecados que merecieron un toque de atención especial por parte de Nuestro Señor.
12/10/09 4:47 PM
Ana
Ha hecho muy bien el cardenal si es religiosa se la Iglesia católica se tendrá que ajustar al magisterio de la iglesia y dejar a un lado sus opiniones personales
12/10/09 5:15 PM
Maria Rosa
En Argentina le diriamos, Teresita porque te hiciste religiosa, sera por las ventajas del habito . Que sea sincera y vuelva a la vida laica sino oremos para que se arrepienta, aunque a cierta edad la soberbia es cronica.
12/10/09 6:37 PM
O.A
Me da mucha pena las manifestaciones de esta Señora,por el gran daño que hace a personas catolicas de poca formación.La Iglesia no es un club en el cual cada quien,puede opinar segun le de,saltandose a la torera y de manera desobediente y con rebeldia al Magisterio de la Iglesia, el cual deberia saber, es el depositario de la Fé Apostolica y el que tiene potestad para decir lo que está bien de lo que no lo está. Esta religiosa con sus declaraciones tan poco edificantes son causa de escandalo,especialmente por venir precisamente de una persona consagrada.Si no rectifica en esa conducta ella misma se está excluyendo de la Iglesia a la que dice, pertenece.
12/10/09 6:45 PM
Nova
No había leído tanta burrada y tanto sofisma juntos desde hace tiempo. A lo que está haciendo esta monja se le llama herejía, si no me equivoco. Hace bien la Santa Sede en reaccionar con presteza. Es esta monja la que se está apartando a sí misma de la comunión con la Iglesia.

Reclamar libertad para disentir del Magisterio de la Iglesia es como reclamar libertad para optar por la mentira, en lugar de la verdad. Y es ella la que está llamando "objetos" a las mujeres embarazadas, no los provida.

Esto es muy triste y me temo que no es inusual encontrarse con clérigos que disienten del Magisterio, aunque no salgan en la tele, tal como y como apuntaba Raúl. Esta mujer necesita que se rece por ella, efectivamente. Pero me parece estupendo que la Santa Sede le llame la atención, es su deber.
12/10/09 6:47 PM
luis
El problema con esta mujer se agrava porque es inteligente, no es una posición frívola la suya. No es una idiota, es una ideóloga, que elabora este argumento desde un ideologismo teologico feminista que ve como mal menor el aborto frente a la restricción de la libertad omnímoda de la madre, otorgada nada menos que por Dios, de deshacerse de la criatura.
12/10/09 7:05 PM
¿Quién rebatirá su artículo de Foc Nou? Aunque sea repetir lo que ya se ha dicho, habrá que hacerlo. Y no basta con decirle que se adhiera al Magisterio (algo necesario pero no suficiente). ¿Dónde está la inteligencia de la fe? ¿Dónde una correcta metafísica? Hay que 'destrozar' sus tesis, pero con razones.
12/10/09 7:20 PM
Ricardo de Agentina
Como argentino y como católico, esta indignísima monja compatriota me da vergüenza ajena.
Lamentablemente para ella, ha llegado a escena con algunas décadas de retraso, cuando la inmensa mayoría de los carcamanes progres se baten en biológica retirada. Años atrás le hubiese esperado un espléndido futuro eclesial; pero ahora que está en la mira, si no se corrige (que no lo creo) va a tener serias complicaciones.

¡Gracias, Card. Rodé!
12/10/09 7:37 PM
Perez
Esta señora debió ser excomulgada hace mucho tiempo. El quinto mandamiento es tajante: "No matarás". Y no se trata de un mandamiento optativo.
12/10/09 8:22 PM
¿Para qué ha ido a Harvard? No sabe teología fundamental (ALMA). No sabe filosofía (PERSONA). No sabe medicina psiquiátrica (SINDROME POST-ABORTO). Va de teóloga-médico pero solo sabe de feminismo. Que se vaya a su casa a leer la Biblia y deje de escandalizar y hacer daño diciendo gilipolleces.
12/10/09 8:25 PM
Légolas
¿Qué tiene derecho a qué? Esta mujer... ¿Quiénes son o fueron su formadores? A ellos hay que indagar.
12/10/09 8:28 PM
Foix
El tema también podría arreglarse si el milenario Magisterio de la Iglesia se somete y acomoda a las paridas y disparates de la señorita Forcades.
12/10/09 8:41 PM
José María
Hay más consgrados en España que son públicamente proabortistas, tal que las monjas que salieron recientemente en TVE
(http://www.rtve.es/alacarta), y mosén Manuel ("Manel") Pousa, el cura pro-abortista confeso, galardonado con la Creu de Sant Jordi (Cruz de San Generaldad).
Por cierto, este señor dijo que el contribuyó con dinero a abortos, lo cual le hace cómplice, sino instigador, con lo que está excomulgado "latae sentencia" (ipso facto), pero su Cardenal, Monseñor Martínez, ni siquiera le ha depuesto de su parroquia. ¡Y en Roma silban!
¡Terrorífico!
12/10/09 9:02 PM
JBG
Me parece que las funciones de los teólogos (los de verdad) y de la jerarquía son muy diferentes. Las ideas de los teólogos no deberían ser expuestas públicamente (no ya como doctrina, sino ni siquiera como líneas de pensamiento) sin ser aprobadas por el magisterio: lo que puede ser objeto de discusión entre especialistas no debe ser difundido entre quienes no lo son. Los teólogos no son catequistas; sus aportaciones serán objeto de la catequesis sólo cuando el magisterio las acepte como tal.

Un primer error de la declaración de Forcades es hablar de “manifestación pública de hipótesis razonables” y de “expresar de forma pública dudas razonables”. Me parece que ningún católico (y menos aún un verdadero teólogo) puede manifestarse públicamente contra lo que es el magisterio de la Iglesia. Si, con honradez y humildad, creyera tener “hipótesis razonables que puedan hacer avanzar el magisterio eclesial” o “dudas razonables en relación a un punto doctrinal” debería exponerlas, sin publicidad y humildemente, a quienes según la jerarquía tienen autoridad para aceptarlas o rechazarlas como objeto de magisterio. Así, de verdad, “avanzaría el magisterio eclesial” y se clarificaría el punto doctrinal aludido.

El segundo error que percibo en la declaración de Forcades es el orgullo y chulería que exhibe ante un superior eclesiástico como es, mal que le pese a ella, el Cardenal Rodé. Creo que este orgullo (“tú, Iglesia, tonta, creerás esto, pero yo, mucho más lista que tú, voy a dejarte públicamente en ridículo) es muy común entre los llamados “disidentes” de todos los tiempos: creen su opinión, la suya, más valiosa que la del Magisterio. Han comido la manzana de Eva: creen que son como dioses.

Otro error que veo es el de hacer el ridículo queriendo aparecer públicamente como mejor formada, más alta teóloga y más cristiana que, por ejemplo, Pío XII, Juan Pablo II o Benedicto XVI. ¿Quién, diablos, es esa monja? ¿de dónde ha salido? ¿por qué se presenta a sí misma como si fuera teóloga de verdad? ¿No se da cuenta de que está dando argumentos para que cualquier persona sensata y sin prejuicios se ría de ella?

Todo esto, aparte de su condición de cristiana y religiosa, claro.
12/10/09 9:27 PM
JBG
Hypatia:

Si su comentario va por el mío, querría hacerle ver que:
1. Yo no he dicho nada sobre las opiniones de Forcades, sino que son contrarias al Magisterio.
2. Lo que digo que hace que Forcades pueda hacer el ridículo es que presenta sus ideas, contrarias a la doctrina de la Iglesia, oponiéndolas a lo dicho por personas mucho más formadas cristianamente que ella.
3. No trato de discutir las erróneas ideas de ella, sino de decir que, si ella es católica, no puede disentir PÚBLICAMENTE del Magisterio.
12/10/09 10:16 PM
Hypatia
JBG, Puedes encontrar un número elevado de "autoridades" del catolicismo -autoritas- que están próximos a Teresa. No quiero dar la impresión de que los defiendo por lo que dicen ya que lo que defiendo es que opinen y ayuden, si es la voluntad de Dios, es trabajo de Teólogos, a enriquecer el contenido doctrinal de la Iglesia.
12/10/09 11:11 PM
fontaine
asrone, tiene razón Embajador. Lo que dice esta señorita no tiene ninguna lógica y no hace falta ser médico, aunque algunos lo seamos, para ver la empanada mental que tiene en la cabeza al afirmar que, si la Iglesia se opone al aborto, entonces debería también obligar, por esa misma regla de tres, obligar a los católicos a donar uno de sus riñones.
Tampoco tiene ninguna lógica su argumento de que la madre tenga "derecho de autodeterminación" sobre el feto porque éste forme parte de ella, como ya se ha apuntado. O que éste derecho de autodeterminación de la madre (a decidir sobre el feto) esté por encima del derecho a la vida, como alegremente afirma.
En fin, me parece todo lo que dice un cúmulo de despropósitos que se rebaten por sí mismos, pues, a mí particularmente no me parece que sea una persona inteligente, más bien parece tan condicionada ideológicamente, que ha confundido el derecho de autodeterminación de Cataluña que, probablemente desee, con el de las embarazadas.
12/10/09 11:12 PM
Joe
Ole tus ovarios, Teresa.
12/10/09 11:26 PM
Alguno
Que la excomulguen rápido, por favor. Lo digo por el bien de esta pobre religiosa, Dios quiera que eso sirva para que tome conciencia de la gravedad de su falta.
12/10/09 11:52 PM
feliso
Por fín una monja con CORAZÓN!
13/10/09 1:05 AM
Yo también opino que hacer esas afirmaciones ameritan una excomunión, en el caso, en que de forma pertinaz decida no retractarse, como parece ser el caso.

Es muy lamentable que la cultura de la muerte haya penetrado inclusive en religiosas que en vez de defender la vida ahora pretenden abogar porque se sean asesinados niños inocentes.

Indigna ciertamente, ver opiniones así en una religiosa, y más indigna que pretenda hacerse pasar por católica.
13/10/09 1:09 AM
samuel alvarez
Admiro a mujeres como la madre Teresa Forcades.Los tiempos son diferentes pero el amor a Dios es el mismo. La instruccion a los jovenes ,la comunicacion con ellos , los valores morales y religiosos su educacion asi como su apoyo emocional y economico es responsabilidad no solo de los padres y familiares "principalmente" sino de todo aquel progimo que este serca de ellos para "apoyar" tanto preventivamente como a posteriori del problema.Es muy facil aventar piedras a la mujer y poner a Dios como respuesta y solucion a todas las estupideses de las cuales muchos no tienen el valor de afrontar , pues la mujer no se embaraso sola. Y reitero mi mas humilde admiracion para con la Madre Teresa Forcades,pues mujeres como ella hacen falta en un mundo como el de hoy.El aborto no es la solucion.El problema es prevenirlo y ahi todos tenemos una responsabilidad Moral.
13/10/09 5:06 AM
Juanjo
Me pareció magnifico su articulo o intervencion sobre la gripe A. Pero en la cuestión que os ocupa no puedo aplaudirla sino pedirle, por favor, que se ajuste a la fe común puesto que el tema del aborto, en cristiano, no es una cuestión de opinión sino de adhesión a la Palabra de Dios.
13/10/09 9:45 AM
Hypatia- Esa exégesis que haces del pasaje evangélico es defectuosa por reduccionista. La Iglesia piensa de forma bien distinta a lo que tu dices. Te sugiero te informes primero antes de hacer afirmaciones de ese tipo. Por ejemplo, puedes echar un vistazo al catecismo. La parte que trata del pecado de escándalo la puedes encontrar aquí: http://bit.ly/10IBT7.

En concreto dice: "2284. El escándalo es la actitud o el comportamiento que induce a otro a hacer el mal. El que escandaliza se convierte en tentador de su prójimo. Atenta contra la virtud y el derecho; puede ocasionar a su hermano la muerte espiritual. El escándalo constituye una falta grave, si por acción u omisión, arrastra deliberadamente a otro a una falta grave.

2285 El escándalo adquiere una gravedad particular según la autoridad de quienes lo causan o la debilidad de quienes lo padecen."

Tentador de su prójimo..falta grave... gravedad particular según la autoridad de quienes los causan...

Por muy maduros que nos hayamos hecho desde el siglo 19 (debe ser que antes eran todos idiotas) ninguno estamos libres ni de causar escándalo, ni de padecerlo.
13/10/09 11:50 AM
Hypatia
Mire Embajador, su frase "esos pecados que merecieron un toque de atención especial por parte de Nuestro Señor" se refiere a algo que el nuevo testamento atribuyera a Jesús Nuestro Señor y lo que he reproducido es lo único que he encontrado. El Señor, en su sabiduría, habla de niños porque son los únicos "escandalizables" por lo que hay que dejarles jugar para ser y no adoctrinarlos antes de tiempo. No habla de los que ya tienen uso de razón que no son escandalizables bajo ningún concepto. Disponen, Dios se la dió, de la soberanía de su entendimiento y tienen luces y derecho suficientes para investigar y elegir libremente.
13/10/09 12:17 PM
Hypatia- Repito: Esa exégesis que haces del pasaje evangélico es defectuosa por reduccionista. La Iglesia piensa de forma bien distinta a lo que tu dices. Te sugiero te informes primero antes de hacer afirmaciones de ese tipo. Por ejemplo, puedes echar un vistazo al catecismo. La parte que trata del pecado de escándalo la puedes encontrar aquí: http://bit.ly/10IBT7.

Si lo que me estás diciendo es que te pasas el Magisterio de la Iglesia por el arco del triunfo y lo tuyo es la "sola scriptura" en plan ultraliteral, pues vale, entonces tus anteriores intervenciones están bastante más claras y ya sabemos a que atenernos.

Y la monja está escandalizando, de modo que, por su propio bien y en la caridad más cristiana, debería ser excomulgada, tanto más como que no acepta humildemente la obediencia a quien tiene que obedecer.

El debate sobre el contenido de sus palabras es irrelevante. Lo único que hará es fomentar su vanidad y llevarla a mayor pecado. Hay en el mundo formas muy interesantes de condenarse, algunas hasta divertidas y entretenidas, irse al Infierno por repetir lugares comunes resulta particularmente triste y absurdo, la verdad.
13/10/09 12:41 PM
Hypatia,

Todos los santos hablan de los pequeñines, no por la edad en particular, sino por se pequeñines en la fe, menos formados por así decirlo.

Todo en línea con las Epístolas de los Evangelios que advierten muy claramente de la responsabilidad mayor en cuidar la Fe de los que la tienen más débil.
Dios quiere que seamos una familia, donde la responsabilidad y ayuda sean también comunitarias.

Así que deja las ocurrencias personales para tus propias meditaciones.
13/10/09 1:44 PM
Hypatia
Embajador, ¿te referías al pasaje que yo cité, y cuya autoría es de Nuestro Señor, en tu referencia al escándalo?. Si ¿verdad?. ¿Se refiere a los niños?. Bien, de acuerdo, la Iglesia y el Catecismo consideran que una persona formada puede escandalizarse ( con las ideas de otras personas ) pero no aludió a ello, como dabas a entender, Nuestro Señor. Eso es lo que quería decir. Sigo pensando que se puede escandalizar a las personas que, por lo que sea no están en pleno uso de su razón, pero que las demás personas, como nosotros, tienen criterio formado. Supongo que todo un diplomático no va a escandalizarse por lo que pueda decir cualquiera. Yo sí me escandalizo de los insultos y la maledicencia. Pero de nada más.
13/10/09 1:55 PM
Hypatia- Confieso avergonzado (..todo un diplomático, etc....) que no entiendo nada de lo que dices.

Lo que es relevante en este caso es si la monja causa escándalo o no, tal como lo define la Iglesia según las palabras de Nuestro Señor.

¿Lo hace?. Yo creo que es claro que hay una enorme posibilidad de que así sea. Entendí por tus comentarios que tú pensabas que no porque Nuestro Señor no dijo: "Si una monja que se llama tal y tal, dice tal cosa sobre el aborto, y eso lleva a un señor de Cuenca no muy informado en estas cuestiones, a creerse que tiene razón la monja, entonces atese una piedra al cuello, etc, etc...".

Si te he interpretado mal, lo siento sinceramente y te pido perdón. Pero es que no se si lo he hecho o no (interpretarte mal).
13/10/09 2:20 PM
Hypatia
Catholicus, maravilloso, me ha recordado mi peregrinaje a Santiago de Compostela. De acuerdo, en el texto pequeño es sinónimo de "menos formado" y es posible encontrar adultos en esa situación. Me parece una interpretación. Si.. entonces.. Pero mi "ocurrencia personal" sale de la lectura, sin interpretación.
13/10/09 2:47 PM
Hypatia
Embajador, es muy simple. Pienso que una persona bien formada no se va a dejar impresionar por la condición de quien le habla. Escucha, contrasta y enriquece sus conocimientos. Y, como en el caso de la ingesta, la dieta debe ser variada. Que la monja, o Catholicus le convencen, pues muy bien. Al menos ha dado muestra de cierta flexibilidad. Malo si se pasa la vida cambiando de fé, pero eso también forma parte de la condición humana, y diremos, con afecto, y en plan simpático que es un veleta, pero es legítimo. También lo es no dar el brazo a torcer jamás, sólo la primera vez.
13/10/09 3:01 PM
Hypatia
En los ejemplos piadosos casi siempre figura el mítico David como escandalizador. El equivalente seria una de esas, ¡son tantas! anulaciones de matrimonios. Eso es un escándalo. Las perodatas de una marisabidilla monjita tan cargada de razones y que simplemente se expresa sin decir que los demás no son católicos ( a su estilo ) ni asesinos. Da argumentos, si queréis los vemos más despacio, no argumentos "ab hominen" ni insultos y amenazas de denuncias por no pensar igual que otros. La voz disidente es siempre bienvenida. Es gratis y mueve tus neuronas.
13/10/09 3:59 PM
Hypatia- Creo que capto el mensaje. Y sin embargo no puedo estar de acuerdo contigo. La voz disidente no es siempre bienvenida, ni mucho menos, sobre todo cuando está en juego la salvación de las almas.

Puedo estar de acuerdo contigo que para la persona formada, etc, etc... lo de esta monja no sea más que otra curiosidad postconciliar, parte de la alergia al polen que conlleva cualquier primavera y tal y cual. Pero lo cierto es que si algo ha ocurrido en los últimos 50 años ha sido precisamente un brutal descenso en el nivel formativo del católico medio, de donde se sigue que esta clase de salidas de tono son gradualmente más peligrosas por el mal objetivo que hacen.

Seguramente dentro de la doctrina hay cuestiones que pueden ser interpretadas con cierta flexibilidad. Pero no es flexibilidad el ir directamente en contra del Magisterio y además con chulería. Yo sigo pensando que la excomunión de esta mujer es un deber de caridad.

Por lo demás, muy de acuerdo contigo en el tema de las anulaciones. De la misma forma que muchos toman los métodos naturales como "el condón católico", los hay que se toman la anulación como "el divorcio católico".

Saludos cordiales
13/10/09 5:45 PM
Romanos 16:17 "Mas os ruego, hermanos, que os fijéis en los que causan divisiones y tropiezos en contra de la doctrina que vosotros habéis aprendido, y que OS APARTÉIS de ELLOS."

Más San Pablo y menos Forcades.
13/10/09 7:37 PM
MAR
ROMANOS 16, 17-19
"HERMANOS, LES RUEGO QUE TENGAN CUIDADO CON ESA GENTE QUE VA PROVOCANDO DIVISIONES Y DIFICULTADES, SALIÉNDOSE DE LA DOCTRINAQUE HAN APRENDIDO. ALÉJENSE DE ELLOS.
ESAS PERSONAS NO SIRVEN A CRISTO, NUESTRO SEÑOR, SINO A SUS PROPIOS ESTOMAGOS , ENGAÑANDO A LOS INGENUOS CON PALABRAS BONITAS. TODOS SABEN QUE USTEDES ESTAN MUY ABIERTOS A LA FE, Y ESO ME ALEGRA; PERO QUIERO QUE SEAN INGENIOSOS PARA EL BIEN Y FIRMES CONTRA EL MAL."
13/10/09 9:02 PM
MAR
A NOSOTRSO NO NOS CORRESPONDE DECIR QUE SE DEBERIA HACER CON ELLA...SOLO PODEMOS REZAR...NO HAGAMOS DE JUECES, PORQUE SOLO UNO ES JUEZ...
13/10/09 9:08 PM
Légolas
¿Hypatia?No podía elegir un nombre más inféliz y anticristiano? Neo paganos vestidos de crsitianismo, lobos con piel de cordero, peor que los perseguidores mismos.
13/10/09 9:41 PM
Rodrigo
Tal y como piensa Hypatia, el nick le viene que ni pintado.
13/10/09 9:52 PM
Légolas, Rodrigo hace muchos años al buscar féminas que fueron reconocidas matemáticas hallé a Hypatia y tomé su nombre como alias. Es todo. Pinchad en el nombre del alias en esta nota.
13/10/09 10:48 PM
Légolas
¿Por matemática o por otras connoctaciones?
Murio en un tumulto entre cristianos (orientales) y paganos., mezclado con intrigas políticas.
"La figura de Hipatia se ha convertido en un verdadero mito: desde la época de la Ilustración se la presenta como a una "mártir de la ciencia" y símbolo del fin del pensamiento clásico ante el avance del Cristianismo.[4] Sin embargo, en la actualidad se destaca que su asesinato fue un caso excepcional y que, de hecho, la escuela neoplatónica alejandrina perduró hasta el siglo VII.[5]
Por su parte, los movimientos feministas la han reivindicado como paradigma de "mujer liberada""
14/10/09 4:19 AM
Agnóstico
Acordaos de la excomunión de monseñor Lefevre por exceso de conservadurismo, antes de que llegase este papa de ahora, conservador donde los haya.
Esta mujer no es más que un soplo de aire fresco en una Iglesia europea que hace siglos que se aleja del primitivo mensaje de Cristo. "Dios y los pobres", le he oído decir a ella. Esos son los valores que defiende de la teología de la liberación. Si a la jerarquía le molesta esta mujer, que la excomulgue. No hará sino convertirla, en cierto modo, en mártir, dando más relieve, si cabe a su figura.
¡Ánimo Teresa, el mundo sigue siendo un lugar injusto, como tan bien sabes. Gracias por aportarnos un poco de pensamiento alternativo. Esa es la única manera en que podremos mover el timón de la historia en favor de las personas y no de los jerarcas instalados en la pasiva aceptación de la injusticia!
15/10/09 3:48 PM
aprendiz
Gracias para Teresa Forcades, me siento orgulloso de usted y le deseo lo mejor, un saludo de corazon.
15/10/09 8:55 PM
Hombre Azul
Señores aquí algo no cuadra.
Las manifestaciones sobre la pildora en TV3 son bastante antiguas y nadie dijo nada. Posteriormente aparece el video sobre las vacunas y sucede esto.
Que curioso...

Lo que yo recomendaria es que incluyeran a ciertos Cardenales entre los grupos de riesgo para ser los primeros en recibir la vacuna de la gripe A, en dosis doble a ser posible no se fuesen a contagiar.
15/10/09 9:19 PM
Luis Fernando
¿Que nadie dijo nada?

http://infocatolica.com/?t=noticia&cod=3642
15/10/09 9:33 PM
kronomenn
Para mi esta señora sencillemente tiene un tufillo muy fuerte a NAZIONALISMO CATALÁN;
Así de sencillo.
15/10/09 9:48 PM
lostrego
Pata Lillo, tienes razon hombre. La gente que padece SIDA no es cuidada por ZP y sus amigos, sino por la Iglesia Catolica.

Lo siento por esta monja pero si ella defiende la aberracion de que una mujer tiene derecho a matar a su niño, ya no hay razon para tomarla en serio en otros temas
15/10/09 10:26 PM
Luigi
Esta monja es verdaderamente una hija rebelde de la iglesia cristiana, y hay simplemente que aplicar lo que prevé la doctrina cristiana (Deuteronomio 21:18-21):

"Si un hombre tiene un hijo obstinado y rebelde, que no escucha a su padre ni a su madre, ni los obedece cuando lo disciplinan, su padre y su madre lo llevarán a la puerta de la ciudad y lo presentarán ante los ancianos. Y dirán los padres a los ancianos: "Este hijo nuestro es obstinado y rebelde, libertino y borracho. No nos obedece." Entonces todos los hombres de la ciudad lo apedrearán hasta matarlo. Así extirparás el mal que haya en medio de ti. Y todos en Israel lo sabrán, y tendrán temor."
15/10/09 11:29 PM
Silence
De seguro cubriran esto en los noticiarios oficiales, todo con el fin de pasar por alto los oscuros planes que estan saliendo a la luz, si la iglesia esta en la cima de la luz en la tierra, PORQUE no detiene los intentos por vacunar a la poblacion mundial con vacunas que se ha probado nos dañan gravemente.... NADA de esto cerrara nuestros ojos que ya son capacez de ver la verdadera realidad......
16/10/09 12:13 AM
Manuel Sanz Salinero
para Raul y los que piensen como él:
Tiene usted alma de inquisidor y lleva la ignorancia y la falta de Amor enraizadas en su sangre. Espero que algún día despierte. Entretanto procure practicar el respeto y la tolerancia por aquellos que no piensan como usted pero que, seguramente, están mucho más comprometidos en llevar a la práctica en sus vidas el mensaje evangélico.
16/10/09 9:43 AM
Estrella
Aunque no soy partidaria del aborto, apoyo a Teresa Forcades, por que creo que el mundo esta necesitando más que nunca gente valiente, que sea capaz de expresar sus opiniones públicamente, sin avergonzarse o sentirse intimidado por ciertos "poderes fácticos".
En su caso en particular con sus declaraciones sobre la gripe A y partiendo siempre desde sus conocimientos y preparación como doctora, creo que esta ayudando mucho a esta humanidad dormida, dispuesta a seguir como corderos al matadero a estos psicópatas que tenemos como gobernantes, dispuestas a cargarse a media humanidad a beneficio de sabe dios que agenda, bueno realmente si fuéramos capaces de sacudirnos la pereza y el atontamiento, apagando el televisor, dejando de leer diarios donde la información esta manipulada y sobre todo dejar de doblar la rodilla en el banco de la iglesia, entonces puede que realmente despertásemos a la autentica realidad del mundo en que vivimos y como resultado final descubriríamos que los que nos están gobernando son unos auténticos psicópatas, ávidos de poder, borrachos del lujo, amantes de las guerras, fabricantes de virus mortales.........

Un saludo a todos los despiertos y sobre todo a Teresa Forcades con mi más profundo
agradecimiento, y para los que todavía siguen vegetando delante del televisor, toda mi comprensión y apoyo, les envío mucha luz y compasión.
16/10/09 12:06 PM
carmen
No practico ninguna religión en todas encuentro pegas, pero puedo decir que soy cristiana desde el momento que creo firmemente en el mensaje de Cristo Jesús como única forma de salvación de la humanidad.

Dicho esto, me duele que una religiosa cristiana además católica defienda el aborto.
Me asombra el hecho que siendo médico diga que la vida de un no nato está ligada a la mida de la madre como una sola cosa. Desde el mismo momento de la concepción la vida de ese cigoto, es una nueva vida totalmente independiente de la vida de la madre, solo pide alimento a la madre para desarrollarse, exactamente igual que después de nacido, ningún nuevo nato puede seguir viviendo sin los cuidados y alimentación materna.
Tube ocasión de ver un vídeo sobre un aborto practicado por succión de 12 semanas y se le cae a una el alma a los pies cuando observas como el bebé trata desesperadamente de agarrarse en el aire a algo que no existe para no ser sunccionado y como su corazón comienza a latir desesperadamente sabiendo que la muerte le espera para finalmente observar como ese ser sale al exterior hecho trozos donde se pueden ver partes de su cuerpo.

Soy madre de 3 hijos y en mi juventud tuve un aborto que me causó una depresión de 3 pares de narices, después de 40 años todavía me acuerdo de aquello y me pregunto como sería ese niño/a que yo asesiné. No ha habido día que no haya perdido perdón por este crimen.

Hay que ser muy materialista para defender la donación de un riñón que está haciendo del tercer mundo carnaza humana para "salvar" la vida de los que tienen dinero para pagarlo. A los chinos condenados a muerte se les deja medio muertos para arovechar sus órganos. El tráfico de órganos es uno de los negocios al alza más lucrativos y que mueve en la actualidad miles de millones de €. Por desgracia ya hemos pasado al punto de secuestrar niños y/o comprarlos para este terrible negocio. Se puede vivir con un riñón y ¿que pasa si se me jode el único riñón que tengo porque el otro lo he donado o mejor dicho vendido? Que la palmo y como soy pobre no podré comprar ningún riñón de ningún desgraciado.
Para que hablar de los transplantes, yo soy firme creyente que durante la muerte tiene lugar la separación del cuerpo y del alma, pero esto no necesita de fé, gracias a las experiencias cercanas a la muerte que están más que documentadas, los órganos se extraen desde el momento que se diagnostica la muerte con un encefalograma plano (no hay actividad en el cerebro) y el último suspiro de muerte, es decir los órganos siguen latiendo con vida, si como dicen los que han experimentado la cercanía a la muerte y otras muchas cosas "paranormales" que se dan en esos momentos, yo no se con que paz se irán esas personas a la otra vida.

La demagogia sobre los transplantes de "salvar vidas" oculta que a esos enfermos que se les "salva la vida" tienen una pobre vida enferma con medicación, sufrimiento y cuidados médicos hasta la muerte que siempre es temprana y en muchos casos el órgano transplantado les afecta a la psiquis porque cambian sus gustos culinarios y tienen pesadillas de cosas inexplicables que no se relacionan con sus viviencias sino que parecen las vivencias de otra persona y llegan hasta vivir con terror.

En realidad la ciencia se ha convertido en Dios con derecho a dictaminar quién vive y quién muere, y la hipocresía es aborrecible porque mientras matamos (muertes vilolentas y horribles de donde también se extraen los órganos servibles) en guerras a niños/as, mujeres/hombres inventando mentiras absolutas, luego nos llaman a la piedad para mal salvar la vida de un occidental que Dios llamó a la verdadera vida ¿donde está la fé de la hermana Teresa?

Un cordial saludo
16/10/09 1:02 PM
Cualquiera
Me dirijo a todos quienes condenáis, y en especial a Carmen, para deciros que mientras continuéis teniendo el complejo de culpabilidad que hay en vuestras mentes atormentadas, no ejerceréis vuestro derecho y obligación crísticos a SER FELICES, a estar en PAZ y ARMONIA, a VIVIR y DEJAR VIVIR EN AMOR, y a ser conscientes de que DIOS vive en cada uno de los seres y objetos que pueblan el Universo y es Él, a través de TODO, y por tanto de la propia EXISTENCIA, quien mueve los hilos.

Por ello, por favor, recordad que TODO ESTÁ BIEN COMO ESTÁ!

¿No es vanidad y orgullo condenar a alguien?
¿No lo es, producto exclusivo del ego, el querer llevar la razón?
¿Dónde están, en todas estas críticas y juicios de valoración, las sabias palabras de Jesús "PADRE, HÁGASE TU VOLUNTAD"?...

Un consejo: Permitid y aceptad que las cosas sean como son,(entre otras cosas, porque no cambiarán porque no se acepten...!) y seréis infinitamente más felices, os daréis cuenta de lo realmente importante, del espíritu imperecedero que subsiste detrás de cada Ser y de que Dios es únicamente quien conoce su Plan.

Por favor, respetemos y amémonos desde la tolerancia!
16/10/09 1:57 PM
YOSOY
Hola a todos,
lo único que puedo decir ante tanta barbaridad escrita en los distintos mensajes, es que, Dra. Sor Teresa Forcades...no es "Doctora", se doctoró en medicina; no es "Sor", sino que decidió llevar una vida monacal; no es Teresa Forcades, eso es como la nombramos...con todo esto lo que digo que ella es persona como todos los que estamos aqui, y como persona tiene el derecho a expresarse de cualquier forma, respetando como lo hace a todo el mundo. Ella se limita a exponer científicamente unos hechos que todos podemos comprobar, nos facilita sus fuentes de información. Asi que si alguien quiere responder a este mensaje, por favor, pediría que, al igual que lo hace ella, me indiquéis en que se basa lo que opináis de forma objetiva (estudios científicos, artículos avalados por profesionales en la materia...); si no lo hacéis, no me sentiré respondido. Ah, y el hilo de este debate no soy yo, de acuerdo?
Saludos a todos.
16/10/09 2:02 PM
Adriana
Teresa Forcades tiene un don: expresarse maravillosamente bien, pero obviando algunos conceptos.

Dios no violenta la libertad de nadie, ni impone nada a nadie: tampoco un bebé en el vientre. No es decisión de Dios. El consentimiento a ser madre existe, es anterior a la concepción, y se ejercita en la libre decisión de mantener o no relaciones sexuales, las cuales tienen una dimensión procreativa que cualquier mujer conoce o debería conocer. En todo caso, la Iglesia se ha encargado de difundirlo en varias encíclicas.

Así es que, antes de procurar información acerca de la pildora del día siguiente, habría que procurar que toda mujer (por si alguna adolecente no lo sabe) tenga conocimiento acerca de la dimensión procreativa que posee el acto sexual: a consecuencia de tus actos, un bebé puede formarse en tu vientre.

Salvo las violaciones. Que no forman parte del designio de Dios, sino de la maldad de los seres humanos. A este efecto, le hago a Teresa esta comparación: si estás en un edificio en el que cae una bomba, y quedas inválida de por vida, ¿Dios lo decidió? No!! Y ¿qué cosa harás para reparar la ofensa recibida por ti de parte del terrorista que arrojó la bomba? Digo, no hay ningún feto para eliminar y seguir tranquilamente tu vida. Eres tú la afectada y no puedes solucionarlo.

Teresa, comprendamos a las mujeres que abortan: de acuerdo contigo. Pero no justifiquemos el crimen. El problema no se soluciona eliminando a nadie: ni al bebé, ni al terrorista. Tampoco aludamos a la libre elección: esta se ejercita antes de la concepción.

Saludos,
16/10/09 6:24 PM
Luis Fernando
A uno que preguntaba... no, el cardenal Rodé no es el cardenal Sistach y no tiene nada que ver con la Cope.
16/10/09 7:11 PM
......Lucy in the sky
Bienaventurados los q defienden sus ideas basadas en el conocimiento genuino.
16/10/09 8:49 PM
Luis Fernando
A ver si les queda clara una cosa a algunos. Aquí no admitimos insultos a la Santa Sede. Así que o se controlan en sus comentarios o son borrados.
16/10/09 9:04 PM
Elisabeth
La doctora Teresa Forcades es una gran luz en la mentira de la sociedad. Gracias a la existencia de personas como ella que luchan y dicen las verdades con gran conocimiento, firmeza y sabiduría se puede llegar al pueblo más adormecido. Es de agradecer que no porque tenga una fe religiosa calla las injusticias y el abuso de poder de las grandes instituciones y multinacionales. Bravo por Teresa. (Gracias a Dios existen personas que luchan por las injusticias)
16/10/09 11:28 PM
Templario
Sor Teresa Forcades es de las pocas almas comprometidas con Cristo.

Bendita seas Hija Mía.
17/10/09 1:04 AM
fidel
Santa Teresa Forcades que tu luz brille por siempre en la tierra y en este universo repleto de vida
17/10/09 2:20 AM
AB
Bravo Forcades.
17/10/09 4:11 AM
B.A.
Teresa no dice lo que otros quieren que diga. Teresa no hace lo que otros quieren que haga. Teresa no piensa como otros quieren que piense. Teresa no teme a lo que otros temen. Teresa no deja, ni quiere que, manipulen su persona y la hagan callar. Teresa no siente miedo porque sabe de quiénes proviene la orden de que sintamos miedo y, segura estoy, que se rebela contra ese sistema que nos quiere anular como personas libres que somos.
Teresa no quiere ser parte del rebaño y lo demuestra diciendo lo que dice; aquí y sobre la gripe N1H1.
Gracias, Teresa Forcades.
17/10/09 2:40 PM
Sergio
Pues muy bien, B.A. Como Teresa no quiere ser parte del rebaño de la Iglesia Católica, tendrá que irse o habrá que echarla fuera del mismo. Es así de sencillo. Os la quedáis los no católicos envuelta con un lacito.
17/10/09 3:09 PM
B.A
Hola, Sergio:
No he especificado rebaño, puesto que me refiero a sólo uno, como único.
Y sí, nos la quedamos.
17/10/09 3:48 PM
B.A.
Sergio:
Olvidé decirte que mi religión, mejor dicho, la religión que se me enseñó e impuso de pequeña, es la misma que la tuya.
17/10/09 3:59 PM
La ideas que se cuestionan son de una entrevista de finales de agosto. Ahora, a alguien le ha interesado que a Teresa se le ataque por esto y no se hable del asunto que ha tratado hace solo unas semanas.
Yo tampoco estoy a favor del aborto pero quiero que también os intereseis por este tema de suma importancia que además también puede poner en riesgo la salud y la vida de millones de personas:

El video de la doctora Teresa Forcades aparece casi al final de la lista de videos del siguiente enlace:

http://despiertaya.wordpress.com/2009/10/01/%c2%bferes-libre-de-vacunarte-si-es-asi-informate-primero-y-despues-haz-lo-que-quieras/
17/10/09 4:24 PM
Luis Fernando
Relacionar lo que ha dicho Sor Teresa sobre la gripe A, que es ciertamente interesante, con el hecho de que el cardenal Rodé le haya pedido que rectifique sus declaraciones sobre el aborto, es hacerle un flaquísimo favor a esa monja benedictina.

Nadie, absolutamente nadie la ha criticado por el vídeo sobre la vacuna. Dejad ya de ser peones de la manipulación de algunos. Que dais pena, muchachos.
17/10/09 4:32 PM
Francisco Javier Hernández
Estimados amigos,

Por cada 1.000 mensajes contra Teresa de 100 fanáticos....hay 100.000 personas que le van apoyar, y no van a escribir ni una línea en este foro. En los foros acostumbran solo a participar gente extremista, cosa que he aprendido en más de 10 años trabajando en Internet.

Como Católico, veo cada día como en España el número de jóvenes católicos practicantes cae sin freno, y el futuro de la iglesia esta seriamente amenazado en Europa. Siento pena cada domingo cuando veo la iglesia prácticamente vacía, o con la mayoría de los presentes de más de 50 años. Recuerdo cuando era mas joven y las iglesias estaban llenas de gente joven. Que estamos haciendo mal?

Hay que dejar que voces como la de Teresa Forcades, hablen y corregir algunos errores que posiciones desasido conservadoras nos están llevando al desastre. La Iglesia debe evolucionar a su ritmo, como ha hecho siempre, sin precipitarse. Pero hay que escuchar a todo el mundo...porque nuestra cúpula en el vaticano pueden errar, son humanos. La iglesia ha cometido muchos errores, pero también ha rectificado.

Teresa habla bajo su opinión personal, no emite juicios en representación de nuestra iglesia.

Solo me falta oír, que la quememos en una hoguera. Excomulgarla? jamás...miles de personas le darán su apoyo, estáis ciegos? Escuchar y respetar las opiniones. Basta de amenazas e insultos, ante todo respeto. Todos somos cristianos.

Un fuerte abrazo, Francisco Javier Hernández
17/10/09 5:13 PM
Alex
Fco. Javier Hz: Coma caca. Millones de moscas no pueden estra equivocadas
17/10/09 7:28 PM
Luis Fernando
No cabe el respeto a quien defiende el Holocausto del aborto como no cabe el respeto a quien defendiera hoy el nazismo.

Y eso de que Sor Teresa hable en nombre suyo y no en el de la Iglesia no vale. Ella aparece como monja y como tal habla. Si quiere hablar de estos asuntos en contra del magisterio de la Iglesia, que abandone el convento y la vida religiosa y entonces sí que podrá hablar sólo en su nombre.

Respecto a que son muchos más los que la apoyan que los que condenan su equiparación del derecho a la vida con el derecho a la autodeterminación personal de la madre, no tiene nada de particular.

Ya dice el apóstol San Juan:
“ellos son del mundo; por eso hablan el lenguaje del mundo y el mundo los escucha. Nosotros, en cambio, somos de Dios; quien conoce a Dios nos escucha a nosotros, quien no es de Dios no nos escucha. Por aquí conocemos el espíritu de la verdad y el espíritu del error” (1 Jn 4,5-6).

Prefiero una Iglesia más pequeña en número pero fiel, que una Iglesia que prostituya el mensaje del evangelio y de la vida para ganar adeptos y que se lleven sus templos. Además, es mentira que se ganen adeptos de esa manera.
17/10/09 7:36 PM
Légolas
Esta monja ha movilizado a sus seguidores, no cabe duda.
¿Por qué no montan su propia iglesia, como lohan hechos tantos heterodoxos antes.?
Y se dejan de molestar, sobre todo al Santo Padre.
17/10/09 11:51 PM
Francisco Javier Hernández
Respuesta a Alex: Tus palabras acaban de dar una prueba irrefutable a mi máxima: "Extremistas, que no tienen quien les escuche sus discursos, solo tienen lugar de expresión en los foros de Internet, donde esconden sus caras bajo mascaras"

Alex, prefiero que escribas en un foro que salgas a defender tus palabras con armas o violencia en las calles.

Rezaré por ti este domingo. Espero que pidas perdón y te confieses, por tus insultos. Has cometido contumelia, un pecado contra el octavo mandamiento...

Primera Carta de Pedro (2, 21-24)

Cristo padeció por nosotros,
dejándonos un ejemplo
para que sigamos sus huellas.

El no cometió pecado
ni encontraron engaño en su boca;
cuando lo insultaban,
no devolvía el insulto;
en su pasión no profería amenazas;
al contrario,
se ponía en manos del que juzga justamente.

Cargado con nuestros pecados, subió al leño,
para que, muertos al pecado,
vivamos para la justicia.
Sus heridas nos han curado.


Todo nuestro apoyo a Teresa, desde Pamplona.
18/10/09 2:31 AM
Romontfe
Con lo del aborto no entro ni salgo, pero que las dificultades con Teresa Forcades han empezado con las manifestaciones que ha hecho sobre las vacunas, esto es cierto como la luz del sol.
Lean una noticia que se publicó en el año 1987 en "J'ai tout compris" de Ediciones Machiavel.
"Robert Mc Namara, antiguo presidente del Banco Mundia, antiguo secretario de estado de USA y uno de los promotores del PAV (Programa ampliado de Vacunación) no se muerde la lengua cuando declara: "Hay que tomar medidas draconianas para la reducción demográfica, contra la voluntad de la población. Se ha demostrado que el control de la natalidad es insuficiente, por tanto hay que aumentar la tasa de mortalidad. ¿Cómo? Por medios naturales: el hambre y la enfermedad".
El hambre ya esta aquí, la enfermedad viene con las vacunas. Ésto es lo que quieren que no se extienda, y quien opine lo contrario, que no tiene que ver una cosa con otra ... ya lo creo que tiene que ver, y mucho!
18/10/09 3:05 PM
Luis Fernando
La carta del cardenal Rodé le llegó a Teresa Forcades ANTES de sus vídeos sobre la vacuna.
18/10/09 3:16 PM
Romontfe
Pero mucho antes de los vídeos de las vacunas ya había publicado un libro sobre las fechorías de las multinacionales de la industria farmacéutica.
O sea, ya la tenían, digamos, fichada.
18/10/09 5:19 PM
Alex
Fco. Javier Hz: Haz lo que quieras menos juzgar mi conciencia. Eso lo hace Dios a través de mi confesor.
Además no te tildé de nada. Sólo te sugerí algo que está en la lógica de los "progres" como tu, que consideran que la mayoría hace la Verdad y manda.
Yo también rezaré por tí , porque Mi Señor Jesús me manda rezar por mis enemigos y tú eres uno de esos enquistados , parece, dentro de la Iglesia. En tiempos de cristiandad ya habrías sido decubierto.

Y ándate con tu "Teresa" a formar alguna secta progresista como sugiere un comentario anterior.
Y dejate de manipular las Sagradas Escritura como un vulgar Testigo de Jehova.
18/10/09 5:54 PM
Gildo
Extremista, Exagerado...si estas palabras no existieran los mediocres las habrían inventado...
18/10/09 6:00 PM
Luis Fernando
Es ridículo relacionar lo que dice la monja sobre las farmacéuticas con el hecho de que se la censure por apoyar la legitimidad del aborto.

Y quien insista en ello es que quiere tapar el sol con un dedo.
18/10/09 6:06 PM
romontfe
A todos los que dicen que no hay relación lo uno con lo otro.
Se está intentando por todos los medios reducir la densidad de población, ya hace muchos años. Con la cantidad de alimentos que no se aprovechan en los países ricos habrían para solucionar las hambrunas en Asia, America y África. Pero no interesa. Las vacunas, bastantes medicamentos y todo lo relacionado con quimioterapia y otras terapias agresivas no es otra cosa que reducción de personal. Es igual que se crea en Dios o en Alá, no es cuestión de creencias ni de religión. Se puede ser muy noble de corazón y no pertenecer a ninguna comunidad religiosa. O se puede ser muy sinvergüenza e ir cada día a la iglesia, a la mezquita o a ... lo que sea.
18/10/09 6:56 PM
Luis Fernando
Claro, y para reducir la densidad de población el aborto es la medida más efectiva. Por eso la postura de Teresa Forcades acerca del mismo es INTOLERABLE para la Iglesia Católica. Sin que eso tenga nada que ver con lo de las vacunas.
18/10/09 7:11 PM
Romontfe
Muchas enfermedades y también bastantes casos (la mayoría) de esterilidad son debidas a deshidratación celular, causada por dieta inadecuada (aquí los lácteos son la causa principal, tambien en parte las carnes y la soja), vacunas, medicamentos, contaminación, etc
¿Ven como sí que hay relación con las vacunas?
Todos los caminos llegan a Roma.
18/10/09 7:50 PM
Sabina
¡Dios mío! Nunca me imaginé presenciar en el siglo XXI un juicio del Tribunal del Santo Oficio... ¡Qué miedo dais! Mi enhorabuena a Sor Teresa. Sus declaraciones me devuelven la fe de que en la Iglesia no todo está perdido, aunque leyendo las opiniones vertidas aquí, tengo muy serias dudas. Espero que cunda el ejemplo. ¡Gracias, Teresa, por tu valentía y honestidad!
18/10/09 8:43 PM
Francisco Javier Hernández
Alex, te recomiendo que dejes los tiempos oscuros de la cristiandad del IX al XIV DC., antes de contar maravillas habrás leído las obras de P. L. Landsberg, y C. S. Lewis. Si tanto te gusta esa época, y prefieres una obra magna cristiana la lectura "De Civitate Dei" (Sant Agustín) te ayudará a ver, que en algo erraron sus continuadores ideológicos en las cristiandad. No idealizes la cristiandad, como muchos historiadores hicieron, en la edad media hubo de todo no solo cristianismo exacerbado:

«Meum est propositum in taberna mori.
Ut sint vina proxima morientis ori.
Tunc cantabunt lætius angelorum chori:
“Sit Deus propitius huic potatori”».

Deja esta teoría medieval atrás, y acepta el Concilio Vaticano II, o nos darás razones para pensar que el hereje eres tu? Soy un joven de 85 años, doctor en Historia Contemporánea…antes de continuar dialogando como “Sócrates” y sus alumnos, ten en cuenta con quien estás cruzando palabras.

Teresa Forcades no es una hereje, si querias dejar esa idea...No dejaremos la iglesia en manos de gente tan peligrosa como tu, ese fue uno de los errores de nuestro pasado.

Saludos, Javier
18/10/09 9:12 PM
Luis Fernando
Sabina, si el ver a una monja apoyando el derecho al aborto te devuelve la fe a la Iglesia, es que tienes un concepto de la fe ciertamente peculiar. Además, vete olvidando. En Roma no han convencido para nada las explicaciones de la benedictina, así que es bastante probable que la obliguen a retractarse públicamente y a no volver a hablar del aborto en público. De lo contrario, se le apartará de la vida religiosa. Y tú perderás esa "fe" tan rara que tiene.

Romontfe, no hay más ciego que el que no quiere ver. A Sor Teresa no se le ha pedido que no hable sobre las vacunas, sino que no lo haga sobre el aborto. Y no hay más.
18/10/09 9:23 PM
Romontfe
Luis Fernando:

El fin es el mismo: eliminar personal.
Y lo que trae más dinero y a la vez, la fuente más importante de eliminación, son las vacunas con las enfermedades posteriores.
18/10/09 10:42 PM
Sabina
Vale, gente. Está claro que aquí tenemos opiniones muy variadas, y creo que eso es enriquecedor. Es importante aprender a respetarnos aunque no estemos de acuerdo, aunque hecho de menos un trato más amoroso... El AMOR es la esencia de las enseñanzas de Jesus, y lo demás, todo lo demás es totalmente accesorio. A ver si nos empezamos a ver TODOS como hermanos, y no sólo a los que piensan como nosotros. Aquí no hay enemigos ni amigos; eso suena a Santo Oficio, como os comenté, y siempre creí que aquello era un gravísimo error ampliamente superado en nuestros días. Y otra vez me asalta la duda... ¿¿¿¿Superado????
18/10/09 10:52 PM
porku
estáis fatal.
18/10/09 11:08 PM
Luis Fernando
Pue si el fin es el mismo, no se puede aprobar una cosa y condenar otra, como hace Forcades. Así de simple.

Por otra parte, me gustaría que alguien dijera cuántas muertes ha habido en el mundo por la administración de vacunas, pero estoy convencido que es una cifra ridícula con los 46 millones de abortos anuales. Es decir, para que nos hagamos una idea de la magnitud del Holocausto del aborto, baste saber que se pierde cada año tantos habitantes como tiene España. Así que me huelo que lo de las vacunas es un chiste comparado con eso. Y Forcades, sin embargo, cree que el aborto está justificado en base a la autodeterminación de la mujer.

Que nadie pretenda que se puede ser parte de la Iglesia Católica con semejante actitud.

Sabina, para Santo Oficio el de las clínicas abortistas. ¿Sabes cuánto dinero facturan al año en España?

50 millones de euros.

Pero no veo que les acuséis de lo mismo que a las farmacéuticas.
18/10/09 11:25 PM
Alex
Fco Javier HZ: Veo que elude Ud. muy bien el tema:La inconsistencia de los progresitas con la Doctrina Católica, esto es, la de la Iglesia de Cristo N.Sr.

Por otra parte no tengo problemas con el Concilio Vaticano II aunque es meramente pastoral y debe ser interpretado y aplicado en continuidad con el Magisterio de siempre. Nunca en ruptura.
Tampoco tengo problemas con Lewis a quien he leido , especialmente sus "Crónicas de Narnia".Pero para entretenerme no para aprender doctrina católica porque la busco en obras literarias , menos si el escritor, aunque muy brillante y lúcido, no es católico.
Respeto sus 85 años pero...Hans Kung es también octogenario y sigue empecinado en sus posturas no católicas y creo que el Cardenal Martini también es octogenario y no es necesariamente un ejemplo de fidelidad doctrinal a la Iglesia.
Teresa Focades no será hereje pero se destaca por sus ideas incompatibles con la Doctrina y el Magisterio.
Y.... cuidado con lo que come.
18/10/09 11:33 PM
Alex
Errata: Donde dice "porque la busco en obras lietarias" debe decir "porque no la busco en obras literarias".

Laus Deo
19/10/09 12:18 AM
Captain Price
Se habla mucho del los millones de abortos que se comenten en el mundo al año, pero no he visto un solo comentario de los millones de niños que se mueren de hambre y miseria en el mundo, las manifestaciones de los católicos son siempres las mismas, el aborto y el aborto, y mientras tanto millones de niños inocentes, hijos de dios, inocentes criaturas, sufren de hambre, miseria y de enfermedades que estan totalmente abolidas en el primer mundo, y de la indiferencia de la humanidad y de aquellos católicos de fé que deberia clamar por ellos y defenderles en nombre de DIOS y de la dignidad, y no veo manifestaciones por la calle de nobles y moralistas católicos, alzando la voz contra esta situación interminable, ¡!Debe ser que dios lo quiere así!!, el niño enfermo o muerto de hambre si que sufre de un dolor y sufrimiento inenarrable, pero un feto, perdón por los fanáticos abortistas, al menos que tenga ya vida, no creo que sufra igual, o me direis que tambien?, Defendadmos la vida pues en general, pero tanto la de los que la van a tener, como de las que ya la tienen, o esos no cuentan??
19/10/09 2:21 AM
Luis Fernando
Mientras vosotros habláis -bla, bla, blaaaa- de los millones de niños que mueren de hambre, son miles y miles los misioneros católicos que están a pie de obra ayudando a los más necesitados del mundo, incluidos esos niños que mueren de hambre. La Madre Teresa de Calcuta, que entregó su vida para ayudar a los moribundos, decía a las madres que querían abortar: No matéis a vuestros hijos y dádmelos a mí. ESE es el mensaje cristiano y no el vuestro.

Además, ayer fue el día del DOMUND, ¿cuántos de vosotros disteis un céntimo para apoyar a esos misioneros?

Y por otra parte, ¿acaso el hecho de que muchos mueran de hambre justifica que se mate a casi 50 millones de niños antes de nacer CADA AÑO?

Ni siquiera el número de muertos por hambre al año llega a esa cifra tan brutal.

Así que menos demagogia barata y menos intentar salvar la cara de una monja que pretende colar el camello del aborto y no dejar pasar el hilo de las vacunas.
19/10/09 7:58 AM
Luis Fernando
Pedir que se sancione a una monja católica favorable al aborto no es ningún ataque vil y barriobajero. Es algo de sentido común.
19/10/09 10:33 AM
carmelita
No conocia sus declaraciones sobre el aborto, pero si las de la industria framaceutica y me parece que esta reaccion actual contra ella se debe a las declaraciones sobre la industria faramaceuticA, esta reaccion tardia huele mal. me parece horrible que la critiquen asi ustedes, da la sensación de maldad.
19/10/09 12:16 PM
Luis Fernando
Pues mire, a mí personalmente me parece muy interesante lo que dice sobre la gripe A y las vacunas, así que difícilmente la criticaré por ello. Y Roma tampoco.
19/10/09 12:48 PM
Como médica, es un placer escuchar las sabias y sensatas palabras de Teresa Forcades. Tal vez se equivoque en algunas cosas pero, si alguien así lo cree, tendrá que rebatir sus argumentos con otros mejores. Como mujer educada en el catolicismo, mi más profundo respeto y todos mis parabienes. Como persona, mi apoyo y la petición de que no se la censure ni se le coloquen etiquetas fáciles, sino que se dialogue con ella.
19/10/09 3:32 PM
Ana Aguirre
creo que es una aportacion muy valiosa, ojala hubiera mas personas como ella dentro de cada institución.
gracias por el aporte Teresa
19/10/09 3:39 PM
sunshine
He sido católico, pero como se trata de una secta con una doctrina intransigente, presumo de ser APOSTATA y esto lo he elegido libremente. Teresa Forcades seas católica o no, tienes toda la razón del mundo. La Iglesia es una institución humana cuyos resultados doctrinarios son de un origen tan humano, que sonrojan por su dureza e inmovilismo moral.
19/10/09 4:46 PM
Olimpia
Es curioso que le replican hombres y ella tiene mucha experiencia en situaciones de mujeres. Teresa no es partidaria del aborto, sino de la libertad de cada mujer en su caso.
La que no quiere abortar, con la ley y sis ella no lo hace y la que quiere, lo mismo.
19/10/09 6:34 PM
Teresa
Gaia y Alberta, como vosotras, y como mi tocaya, yo también soy médico. Que yo sepa, Teresa Forcades hace mucho que reflexiona sobre temas de feminismo, y concretamente sobre el aborto, y su posición es la misma desde que la conozco. A mí también me parece sospechoso que se haya decidido silenciarla justo en el momento en que, siguiendo su vocación religiosa de opción por los pobres, ha censurado la "operación pandemia" de las multinacionales farmacéuticas. Aunque debe ser que la jerarquía no se ha rendido del todo y todavía pretende presionar al gobierno español ( un país LAICO, no lo digo yo, lo dice la Constitución) para intentar parar la reforma de la ley del aborto. Soy cristiana, y como tal me manifiesto totalmente a favor de Teresa Forcades. Ser cristiano es también pensar por uno mismo y ser capaz de expresar las opiniones que nos dicta nuestra conciencia. Por cierto, a lo mejor no se acuerdan , pero a Jesús lo crucificaron por herejía y por desorden público... Para mí que escandalizó a más de uno y por eso acabó como acabó, pero claro, es sólo mi opinión. Cuidense, y sobre todo, abran la mente y piensen más, y a ser posible con más AMOR y menos CONDENA. Es estupendo para la salud y previene el Alzheimer.
19/10/09 6:35 PM
libertad
Quiero apostatar y el obispo de la parroquia a la que pertenece la iglesia en la que me bautizaron no me lo permite... Veo que debe ser fácil que te excomulguen, tal y como algunos apuntan por aquí... ¿que se debe hacer, si al obispo de turno se le antoja lo que le de la gana? Por cierto, Bravo por Teresa Forcades, y todos mis respetos por esta gran señora, ya que ha demostrado ser una persona libre, con voz propia, que ha tratado de hacer llegar a las masas una información totalmente contrastable para que podamos decidir libremente que hacer con nuestra vida y nuestra salud. Y en serio, si se ha de excomulgar a alguien, a mi primero, gracias.
19/10/09 10:31 PM
Luis Fernando
Lo que a usted no le permiten es alterar un archivo de un hecho histórico, que es lo que queda reflejado en el libro de bautismo. Pero basta con que usted asegure de forma pública y pertinaz su intención de apostatar para que canónicamente la Iglesia le considere un apóstata lo cual supone que no puede recibir ningún sacramento, ni ser padrino de boda, bautizo o confirmación, ni recibir exequias cristianas ni ser enterrado en campo santo en caso de muerte.

En otras palabras, usted ya está excomulgado, porque la excomunión que se le aplica no necesita ser comunicada oficialmente.

¿Le hace feliz saber el dato?
Pues de nada. Es gratis.

Por cierto, cuanto más apoyéis a Forcades los que estáis alejados de la Iglesia, más razón le dais a ésta para hacer lo que está haciendo con ella.
19/10/09 10:37 PM
libertad
Muchísimas gracias sr Luis Fernando por este dato, podré ir a dormir esta noche, sobretodo con el hecho de que no me cobre usted por ello.
Me haría realmente feliz si lo que usted dice fuese tan fácil, pero no he recibido ninguna notificación al respecto tras mis 2 intentos de apostasia mientras que otras personas que conozco y lo intentaron lo consiguieron y lo saben porque les llegó una notificación del obispado informándoles debidamente... así que mucho me temo que el señor obispo tenía cosas más importantes en que pensar en el momento en que recibió mi solicitud de apostasía. Verá usted, no me hace ninguna ilusión ninguna de las cosas que ha citado previamente: sobre recibir sacramentos, o ser madrina de bodas o de bautizo o ser enterrada en camposanto, de todo esto me informé con antelación, y de eso se trata, de no tener ninguna vinculación con su iglesia, que, con todos mis respetos, no es la mía.
Por cierto ¿Que quiere decir usted con "cuanto más apoyéis a Forcades los que estáis alejados de la Iglesia, más razón le dais a ésta para hacer lo que está haciendo con ella."? Ésta es la Iglesia y Ella es Forcades, si no entiendo mal, y si no, por favor corríjame: ¿Entiendo bien si creo que hay una amenaza velada? ¿una amenaza de castigo sobre Forcades por parte de la Iglesia Católica si la apoyamos? ¿Como??
19/10/09 11:06 PM
lluisa
Gràcies Mare Teresa per existir.
20/10/09 12:56 AM
Luis Fernando
Libertad, no es amenaza. Es simplemente la constatación de que quienes apoyáis a Forcades no estáis en comunión con la Iglesia Católica y su Magisterio. Y eso indica que ella tampoco lo está. Así de simple es la cosa.

A todos los que insistís en que la Iglesia no hace lo que tiene que hacer, es claro que no leéis las noticias que constantemente aparecen en medios como este sobre la labor ingente de la Iglesia en la atención a los más necesitados, en la denuncia de las guerras -¿cómo se puede decir que la Iglesia no hace tal cosa- y, esto es muy importante, de las raíces por las que existe el hambre y la opresión en el mundo. No hay peor ciego que el que no quiere ver y vosotros no queréis ver.


Ana, lo primero de todo es que quien aborta, mata a su hijo. Partiendo de esa verdad, que supone una salvajada contraria a la dignidad humana, las razones que llevan a abortar pueden ser muy variadas, pero no cambian para nada el hecho de que se elimina a un ser humano que no tiene culpa de nada. Cualquier justificación de dicho acto es intolerable desde el punto de vista de la moral cristiana. Y no hay más que hablar.

Por cierto, cuant más información sobre anticoncpetivos hay, más embarazos adolescentes se producen. No es un problema de educar sobre cómo ponerse condones sino de que no se eduque a los críos en la idea de que acostarse con lo primero que se les cruza por delante es algo la mar de divertido y sin consecuencias.
20/10/09 9:13 AM
Bernardino
Pero pandilla de indoctos, por no decir una burrada, cuándo os váis a enterar de que no se llama al orden a esta elementa por las dichosas vacunas sino por justificar el aborto en contra del magisterio y la doctrina de la Iglesia. Estáis mezclando churras y merinas, haciéndo el ridículo comentario tras comentario. Pero venga, seguid, a obedecer la voz de vuestro amo...
20/10/09 4:20 PM
sunshine
No, Bernardino, no, la gente, expresa cómo el magisterio y la doctrina de la iglesia, efectivamente adoctrina, y se da cuenta de que muchas normas procedentes de la moral católica han hecho mucho daño y producido infelicidad a lo largo de la historia. Desde siempre se nos dijo que nacíamos con la carga de culpa del pecado original. Éramos culpables desde el primer minuto de vida. Sólo esto, hace mucho daño y provoca una moralidad que tiene sus bases en el miedo. Y el miedo es la mejor herramienta para mantener dócil a la gente.Estamos hartos de una moral católica (no cristiana) que somete siempre a los que no se les ha dado herramientas intelectuales para buscar la felicidad con criterios alejados de miedos castigos, pecados, penitencias...Seguro que muchos cristianos viejos, no necesitan de una ley abortista, porque sus hijas si han quedado embarazadas, son llevadas a las mejores clínicas holandesas o inglesas, pasándose por la axila cualquier doctrinario católico romano. Aunque luego exijan a los demás(niñas de 16 años o menos) sin posibilidades de criar un bebé feliz, y en un abiente sano y edificante, que lo tengan y no sean asesinas. De esa manera se obtienen 2 criaturas infelices la niña madre, y el bebé hijo.
20/10/09 7:54 PM
Luis Fernando
sunshine, sepa usted que la doctrina del pecado original, que tanto parece que le disgusta, no implica culpa personal de nadie.
Además es una doctrina compartida por católicos, protestantes y ortodoxos (estos de una forma un tanto distinta), más que nada porque nace de la Escritura.

En todo caso, si tanto les disgusta la moral católica, lo tienen fácil. No sean católicos. Y eso vale para todos, incluida Teresa Forcades.

Insisto. Cuanto más defendéis a Forcades, cuanto más utilizáis para ello argumentos incompatibles con la fe y moral católicas, más razón dais a aquellos que pensamos que su presencia en la Iglesia Católica es incompatible con lo que sostiene sobre el aborto y otras doctrinas de las que también se separa del magisterio.
20/10/09 8:21 PM
Gildo
Flaco favor le hacen a la monja rebelde y confundida los sectarios anticatólicos que apoyan a la pobre Teresa Forcades. Demuestran que su palabra desparrama...
20/10/09 10:18 PM
sunshine
Luis Fernando, sólo corregirle que cuando se habla de "moral" nos referimos siempre a un modelo humano a seguir por quienes lo aceptan.Evidentemente, que si la moral católica tiene en sus preceptos infundir en la persona la idea de pecado original, que tanto le gusta a usted, implica un sentimiento de culpa personal y desconfianza en la naturaleza humana!! A todos nos hicieron sentir así en esta España nuestra hasta no hace mucho tiempo!! En lo demás estoy de acuerdo con usted, afortunadamente hoy no sufrimos trato vejatorio o discriminación por declararnos apóstatas, o anticlerical y antiromano,y si no nos gusta esta moral, hacemos ETICA y evolucionamos hacia otra moral (modelo humano) mejor(esa es la función de la ética)...Que para eso Dios nos ha puesto la cabeza encima de los hombros!!!jejejeje. Animo Teresa, sálgase que poco a poco se quedarán en el Club de las Religiones del Miedo unos pocos cerebros aguados!!
21/10/09 1:04 AM
Luis Fernando
Sunshine, la Revelación cristiana dice lo que dice, tanto si nos hace sentir mal como si no. Lo que la Iglesia no puede hacer es dejar de enseñar lo que enseña para que pocos o muchos no sufran problemas "psicológicos".
21/10/09 1:12 AM
sunshine
Luis Fernando,hacernos sentir mal o bien y los problemas "psicológicos" es lo fundamental, porque el hombre es fundamentalmente un ser de sentimientos antes que pensante. Los buenos sentimientos o emociones que un ser humano EXPERIMENTA son la base de la felicidad, y parece innato y universal o así podemos decidirlo, la bondad asociada a sentimientos y experiencias plenas... Si logramos trascender de lo subjetivo de las Revelaciones (cristiana, musulmana, judía, etc)hacia lo universal y objetivo común en todos los hombres (bondad, justicia, amor...)nos ahorraríamos muchos sufrimientos, físicos y psicologicos. Estoy de acuerdo con usted, una Revelación es una Revelación. Y como no hay posibilidad de discusión nos limita.(perdón por postear de nuevo el anterior comentario)
21/10/09 1:40 AM
Alex
Luis Fernando: No pierda su tiempo con este tipo de sordos...son comos los "testigos de jehova": Se saben el discursito progre ...nada más.
21/10/09 5:29 AM
Rafael
Vaya!!! En la iglesia como en cualquier organización humana por lo visto NO EXISTE LA LIBERTAD DE EXPRESION. O te sometes a lo que decimos y te callas o te expulsamos. Dios nos entregó el libre albedrío pero parece que hay quienes estan por encima de Dios y deciden por otros que decir y que no decir coartando su libertad. Apoyo a Sor Teresa Forcades y al cualquier Ser Humano con valor para expresar libremente su opunto de vista sea cual sea su religión.
21/10/09 6:25 PM
Luis Fernando
La cuestión de la libertad de expresión en la Iglesia existe para todo aquello que no pertenece al depósito de la fe. Obviamente no existe para aquello que no pertenece a tal depósito. Lo cual es lógico. No pretenderá usted, Rafael, que se pueda ser católico a la vez que se "opina libremente" en contra de los dogmas de la Iglesia Católica.

Es como pretender que se puede ser comunista y defensor acérrimo del capitalismo. Hay cuestiones, como la pertenencia a un credo, que no son cuestión de libertad de expresión sino de sentido común.
21/10/09 6:33 PM
Luis Fernando
Eso, eso, otro favorable al aborto que apoya a Teresa. El de Felipe. Va bien la monja con las adhesiones que suscita.

Crimamoca, tu último post, que atenta contra el concepto mismo de la Encarnación, lo habría firmado cualquier gnóstico, pero ningún cristiano.
22/10/09 9:04 AM
Creo que la falta de catolicidad de los comentarios de apoyo a la monja le hacen un flaco favor.

Con esos amigos para qué quiere enemigos.
22/10/09 10:16 AM
Blanca
Creo que todo viene por una campaña que tienen montados unos de la new age con una web esotérica contra las industrias farmacéuticas, entre otras causas raras que defienden.

Parece que la Forcades coincide con ellos por casualidad o bien que les apoya. Todo es posible en Montserrat.
22/10/09 12:25 PM
Matrix
Apoyo a Sor Teresa Forcades y al cualquier Ser Humano con valor para expresar libremente su opunto de vista sea cual sea su religión.
-----------
Rafael, estamos ejercitando libremente nuestro derecho a expresarnos, comentando la noticia. Para tu conocimiento, los católicos lo somos por el bautismo, y lo seguimos siendo por la adhesión a la fe -doctrina y moral- de la Iglesia. La libertad de expresión, en la Iglesia, está fortalecida por esa adhesión.

Le copio de la Fidei Donum, que promulgó el Catecismo: "el Catecismo de la Iglesia católica es una exposición de la fe de la Iglesia y de la doctrina católica, comprobada o iluminada por la sagrada Escritura, la Tradición apostólica y el Magisterio de la Iglesia, instrumento válido y legítimo al servicio de la comunión eclesial, y una regla segura para la enseñanza de la fe. Pido, por consiguiente, a los pastores de la Iglesia, y a los fieles, que acojan este Catecismo con espíritu de comunión y lo usen asiduamente. Quiere proporcionar una ayuda a los trabajos ecuménicos animados por el santo deseo de promover la unidad de todos los cristianos, mostrando con esmero el contenido y la coherencia admirable de la fe católica. El Catecismo de la Iglesia católica se ofrece, por último, a todo hombre que nos pida razón de la esperanza que hay en nosotros (cf. 1 P 3, 15) y que desee conocer lo que cree la Iglesia católica. Ojalá que la luz de la fe verdadera libere a los hombres de la ignorancia y de la esclavitud del pecado, para conducirlos a la única libertad digna de este nombre (cf. Jn 8, 32), es decir, a la vida en Jesucristo, bajo la guía del Espíritu Santo".
22/10/09 12:40 PM
Légolas
Esta ha movilizado a sus huestes...
Pero resulta que todos son cualquier cosa menos católicos (En sus ideas, que puede hayan algunos bautizados)
25/10/09 12:17 AM
Pepita
No estoy a favor del aborto, y no es un simple comentario.
Además soy enfermera y he trabajado hace muchos años en el Hospital Clínico en la Unidad de trasplante de riñón, y esta practica ya se llevaba a cabo entre familiares si el donante lo consentía aunque el receptor jamás sabía si el donante lo había aceptado o no;Con decirle que no era compatible era suficiente.
No se pueden imaginar si no se ha vivido lo que es cuando personas jóvenes, niños también están dependiendo de una máquina para vivir, y además saben que su vida puede estar sometida a situaciones precarias por sobreinfecciones, como hepatitis, etc...
así que en parte porque no ser generosos con nuestros semejantes si hay quién se plantea serlo ?.
y Referente a la hermana Teresa creo que ha demostrado ser muy valiente cosa que les falta a la mayoría de personas , que para empezar tenemos miedo de que los demás expresen lo que sienten y piensan, incluso si es un religioso el que lo hace.
Si la Iglesia confiase en ella no debería temer por estas opiniones, ni los fieles tampoco.
Es simplemente falta de madurez y de paternalismo por parte de unos y otros, y así es lógico que no atraigan a nuevos "cliente " porque no están acordes con estos tiempos están demasiado cerrados a todo.
**
No es de este tema, pero he visto y leido como se quiere trasgiversar lo que la hermana Teresa nos ha esplicado en su video referente a la gripe A y a las vacunas, ;
en el video y en diferentes entrevistas en medios de comunicación.
Se tiene que estar muy ciego para ver que no es que busque notoriedad pero es que las cosas se tienen que decir señores si no las dice nadie !!.
He buscado información al respecto a raiz de ver su video y puedo asegurar que se ha quedado corta, y la información en parte la he sacado en algunos casos de la misma agencia del medicamento tanto Española como Europea, y de la OMS, y por ejemplo del Jefe de Farmacia del Hospital de Valle Hebrón, y autoridades americanas con competencias en las vacunas incluso !. y todos afirman lo mismo, incluso ya digo más !.
así que " al loro " como dice aquel, y no nos dejemos llevar por lo simple y lo fácil, que nos estamos jugando mucho en todo esto.
POR FAVOR !!.
25/10/09 5:34 AM
Estibaliz
Aplaudo la valentia de esta mujer, se merece todos mis respetos y apoyo. Creo que mostrar su opinion libremente, no hace daño a nadie, escepto a las personas que tienen algo que ocultar. Que parecen ser los mismos que piensan que debe ser "castigada".
Esto da que pensar...

Gracias por la informacion divulgada Teresa!
26/10/09 11:47 AM
Marian
Observo una gran violencia en muchos de los comentarios leídos. Observo falta de respeto, de flexibilidad, descalificaciones, intolerancia, miedo; miedo a que la mente amplíe su radio de acción preguntando, cuestionando, indagando. Miedo a informarse, a corregir una opinión, a debatir serenamente hasta los últimos argumentos. Sin embargo, Teresa Forcades, aun cuando denuncia, lo hace con respeto, con ecuanimidad, con datos, citando fuentes al alcance de todo el mundo. No se apasiona ni descalifica, ni siquiera por las anomalías que señala. ¿En qué pasaje de los Evangelios dice Jesús que deben callarse las dudas, las inquietudes, las sospechas, evitando denunciar lo que se presume delictivo o desautorizando opiniones contrarias? Invito a una reflexión seria, honesta y desapasionada antes de lanzar furibundas acusaciones contra nadie. Para terminar, animo a consultar la noticia que lleva por título “El arma letal del aborto clandestino en Marruecos” (elmundo.es en su edición del 26/10/2009).
26/10/09 5:16 PM
Elena
Para mi, es sencillamente maravilloso encontrar seres humanos con esta generosidad, esta valentia y esta sabiduria humilde, franca y sencilla. Muchisimas gracias a la Hermana Teresa Forcadas por la honestidad de sus palabras (y a toda su comunidad, hermanas del alma). Un ejemplo vivo del camino de Jesús.
26/10/09 11:32 PM
dANIEL
Estoy asombradísimo de las cosas que leo en los comentarios, es increible lo obcecados que están algunos con sus creencias, y es que ya lo dijo "alguien por ahí" no hay mas ciego que el que no quiere ver.

P.D: A Forcades habría que darle un premio y dejar de difamarla
27/10/09 7:23 AM
Juani
Daniel y Elena, vosotros estáis a favor de que las mujeres puedan abortar, ¿verdad?
27/10/09 8:25 AM
Benévolens
Yo estoy de acuerdo con los comentaristas que explican que fuera de que estas declaraciones estén insertas en otras campañas para difundir las opiniones de sor Forcades, debemos pedir a sus superiores directos o a Roma que tomen medidas para que la unidad doctrinal y moral de la Iglesia no sea puesta en tela de juicio cada dos por tres. Y por ella, pedirle que si no asiente, calle y rece, como tantos han hecho para su bien y el de la Iglesia.
27/10/09 1:19 PM
Luis Fernando
No se vuelve a admitir un comentario más que saque la cuestión del vídeo de Forcades sobre la gripe A.
NADIE le ha criticado en la Iglesia por ese vídeo. Si hay gente cuyo coeficiente de inteligencia y de comprensión de las cosas no le da para entender eso, lo siento mucho.
28/10/09 12:57 AM
felipe
Teresa ha expreesado una opinión. No ha sentado un dogma. Ella tiene dudas, como todos. Lo verdaderamente importante es que ha llegado el momento de la libertad de los hijos de Dios. ¿Cuantos dogmas caerán? Con seguridad muchos.
Nada debe escandalizarnos y menos juzgar a nadie. Ella no leerá estas líneas, es igual, le mando un fraternal abrazo en estos momentos de tribulación.
28/10/09 11:34 PM
Luis Fernando
Hombre, en 20 siglos no ha "caído" ningún dogma católico, así que parece más bien poco probable que caigan muchos.
29/10/09 9:08 AM

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