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El Círculo de Espiritualidad Progresista de Podemos debate la propuesta de limitar la libertad religiosa en España

Religión Confidencial ha tenido acceso, de manera exclusiva, a las reflexiones internas del Círculo de Espiritualidad Progresista de Podemos. Proponen que el ejercicio de la libertad religiosa pueda ejercitarse sólo en «locales públicos» por las personas que «previamente hayan manifestado su consentimiento». La excusa sería garantizar la integridad «física y psíquica» de las personas, en especial de los menores y otros «grupos vulnerables».

(Religión Confidencial) En las reflexiones internas del Círculo Podemos Espiritualidad Progresista aparecen recogidas algunas de las guías orientadoras sobre los que girará su primer Encuentro sobre Espiritualidad, que se celebrará el próximo sábado 11 de abril en la Parroquia de Santo Tomás de Villanueva, situada al sur de Madrid.

Uno de los ejes de este encuentro de espiritualidad será buscar la «garantía de cumplimiento de la Constitución y de los Derechos Humanos». Con el pretexto de garantizar la integridad «física y psíquica» de personas, y en especial de los menores o de otros «grupos vulnerables», los organizadores plantean limitar el derecho de libertad religiosa; un derecho que, de lograr sus objetivos, sólo podría ejercitarse en «locales públicos» y con las personas que previamente hayan manifestado su consentimiento.

Los organizadores del evento, en este punto concreto, señalan explícitamente que la predicación en plaza pública deberá atenerse a las mismas normas que el resto de las manifestaciones públicas. En cuanto al funcionamiento, fiscalidad y transparencia de las asociaciones religiosas, los organizadores señalan que «se atendrán a las mismas normas que las otras asociaciones civiles».

De lograr estos objetivos, en la práctica –aunque en las reflexiones internas de los organizadores nunca aparece así recogido- ello no solo supondría la derogación del Concordato entre la Santa Sede y el Estado español sino una severa restricción de los derechos recogidos en la actual Ley Orgánica de Libertad Religiosa.

43 comentarios

Francisco José Delgado
Bueno, esto se dará en Madrid, pero en Toledo y Getafe no hay problema, porque sus obispo y Arzobispo ya están preparando un documento que prohíbe la colaboración de las parroquias con este grupo, dominado por personas que parecen querer servirse de la Iglesia para sus propios fines... Porque el documento lo deben estar preparando, ¿verdad?
8/04/15 3:16 PM
Martina
Circulo de Espiritualidad Progresista es un nombre engañoso, porque de espiritualidad y progreso no tiene nada. Proponen no un avance sino un retroceso, quieren eliminar la espiritualidad sustituyéndola por sucedáneos y mezcliyas aparentes, que distraigan de la auténtica espiritualidad. Quieren que las religiones desaparezcan para cubrir esa carencia con ideología totalitaria y manipuladora que hace un daño a la humanidad irrecuperable.
Los que vayan a la convocatoria tendrán que pagar la entrada para pagar los gastos del encuentro... Sin comentarios que a lo mejor pueden resultar indiscretos.
Me duele que los cristianos seamos cada vez más silenciados y perseguidos, mientras damos medios y propaganda a quienes pretenden nuestra desaparición. ¿Es así como se anuncia el Reino de Dios? Que alguien me lo explique.
8/04/15 3:31 PM
Maga
Vamos que estos tipos pretenden que regresemos a los años 30. Por cierto, pido, es más, suplico que el Arzobispado de Madrid tome algún tipo de medida disciplinar contra esa Parroquia y los Teólogos pseudocatolicos, que piensan participar en ese aquelarre.
8/04/15 3:56 PM
pedro de madrid
¡Hay si levantara la cabeza Santo Domingo de Guzman! y viera como lo tratan algunos dominicos y dominicas
8/04/15 4:23 PM
frayescobabcn
Soy consciente de que este portal lo lee muchísima gente. Seré claro y conciso:

Se va a perpetrar un sacrilegio en un templo católico donde una serie de personajes, agentes de maldad, mancharán con su sola presencia la casa de Cristo.

Infocatólica dio la noticia hace casi una semana y a parte de escandalizarnos, con razón, nadie ha hecho nada.

Pido que en nombre de Cristo y su Santísima Madre, seamos consecuentes con nuestra fe y nos organicemos para ir, aunque seamos 4 gatos, y DAR TESTIMONIO DE FE. De lo contrario seremos colaboradores pasivos de este gran Mal que lleva a la pasividad a tantos católicos de mando a distancia.

Aun estamos a tiempo.

Amén
8/04/15 4:55 PM
Carmen A.
Estamos en vísperas de la fiesta de Santa Bernardette, vamos a encomendarle Europa a esta santa.
8/04/15 5:06 PM
Juan Mariner
Es tan execrable que los de Podemos den conferencias en una parroquia o iglesia como que lo haga Mayor Oreja u otros de PP, ambos abortistas y antifamilia, lo más alejado del auténtico catolicismo. No debemos hacer distingos en función de si son de derechas, de izquierdas o centristas.
8/04/15 5:21 PM
Horacio Castro
El año pasado las autoridades chinas ejercieron restricciones al islam en la Región Autónoma Uigur del Sin-kiang con el objetivo declarado de combatir el terrorismo violento y el extremismo religioso, pero este año se prevé que la Asamblea Nacional Popular apruebe una propuesta de nueva ley antiterrorista en China que sería un ataque discrecional contra la libertad de religión. A la tesis de “de garantizar la integridad «física y psíquica» de personas y en especial de los menores o de otros ‘grupos vulnerables” limitando manifestaciones públicas y de proselitismo, los ideólogos del Círculo Podemos Espiritualidad Progresista ya podrán agregar como argumento la prevención de ‘guerras de religión’.
8/04/15 6:15 PM
José María (de Málaga)
Lo que no entiendo es la inhibición del Arzobispo de Madrid. ¿Por qué no se pronuncia? ¿por qué no impide el uso de esa Parroquia para esta porquería de reunión? ¿hay que esperarle sentado?
8/04/15 6:47 PM
Charo
¿Y éstos mentecatos se autodenominan progresistas? Muy listos no parecen éstos chicos. Dios mío, como se les vé el plumero.
8/04/15 6:49 PM
Joaquín
El problema es que esta parroquia no depende directamente del arzobispado: está en manos de los dominicos (orden a la que pertenecen dos de los tres sacerdotes adscritos a ella), con lo que el arzobispo poco puede hacer (salvo prohibir a los sacerdotes que intervengan y es muy posible que eso sí se haya hecho). Que todos sabemos cómo están. Por lo menos este horror no se hace en el templo ni participan sacerdotes: algo hemos ganado frente a los tiempos del cardenal burrianés, que cedía los templos a los comunistas.

Sea como fuere, habría que ser más rigurosos con el uso de los locales parroquiales en las parroquias, que en no pocas ocasiones se usan para casi cualquier cosa menos para actividades verdaderamente eclesiales.
8/04/15 6:50 PM
Luis Fernando
Joaquín, el arzobispo levanta un teléfono, y esa reunión no se celebra ahí. Te lo aseguro.
8/04/15 7:07 PM
Federica
Parece mentira que un ex-monje de Santa María de Huerta, el desafortunado y desnortado Vázquez, haya caído en la más simple y absurda ideología política, renegando de Dios y donándose a una patraña. Ojalá recapacite, aunque se le veía venir (cursillitos y talleres de meditación orientaloide, psicoespiritualismo, etc.) y no creo que haya vuelta a la casa del Padre.
Por otra parte, los dominicos, y conozco un poco la orden, están pero que muy mal, no sólo en Madrid.
Hacen falta obispos, generales, provinciales y superiores con sentido de orden, sana doctrina y autoridad pastoral (y, si no, a hacer valer la potestad jurídica).
8/04/15 7:24 PM
Fran Salvadoreño
En realidad es preocupante la fascinacion de buena parte de la opinion publica española con ese partido populista, me he fijado en muchos foros como se defiende y se exalta a ese partido y a su lider principal como si se tratase del mesias que con ideas socialistas-populistas y probablemente financiado con petrodolares del regimen chavista-madurista salvara a España. Solo me recuerda la fascinacion de la opinion publica de mi pais El Salvador con el actual partido de izquierda populista (tambien financiado por el chavismo) en el poder que se tenia hace unos 7 años convertidos entonces en los mesias que de llegar al poder resolverian todos los problemas hasta llenandose de "espiritualidad" paseandose con lideres religiosos. Hoy que somos gobernados por esos populistas de izquierda estamos en una situacion donde el crimen y corrupcion politica mandan, estamos postrados economicamente, afrontamos una crisis social de proporciones historicas, no avanzamos ni retrocedemos simplemente NOS HUNDIMOS!. Para la gente de extrema izquierda mas que la capacidad de los funcionarios importa mas la fidelidad ideologica por eso llenan las oficinas publicas de puros incapaces que por muy buenos proyectos que tengan en teoria siempre terminan postrados.
Pero bien los pueblos a veces necesitan sufrir en carne propia para al fin despertar y darse cuenta que a los que ayer aplaudian despues cuando ya los quieren echar a patadas es muy dificil por no decir imposible.
8/04/15 7:45 PM
Fran Salvadoreño
Y por cierto que triste que una parroquia catolica se preste a una conferencia de "espiritualidad" organizada por personas que promueven el laicismo y sus consecuencias como la expropiacion de templos catolicos o la prohibicion de toda manifestacion catolica en publico y antivalores como el abortismo, gaymonio, apoyo al terrorismo de izquierdas o regimenes dictatoriales de izquierda. El humo de satanas paseandose libremente por la Casa de Dios.
8/04/15 7:52 PM
Luismi
Es el colmo que a los "mata-curas" les cedan una parroquia para ir viendo que nos hacen a los católicos, por si Dios no lo quiera, un día gobierna esa plaga del averno que es Podemos.
Los Dominicos están tirando piedras contra el propio tejado de la Iglesia.
¿ Donde está el Arzobispo para impedir esa reunión ?
¡ Cuanto echo de menos al Cardenal Rouco Valera !
8/04/15 7:56 PM
Rafael de Higuera
Un día se prohibirá el sacrificio perpetuo. Esto está profetizado. Este hecho (pretender limitar la libertad religiosa, naturalmente y particularmente la católica) es sólo un typo del antitypo por venir, empleando palabras de Leonardo Castellani.
Decía Leon Bloy que cuando quería enterarse de las noticias había que leer el Apocalipsis. Pues eso, hermanos
8/04/15 8:02 PM
Néstor
Obvio, para que la espiritualidad progrese hay que limitar la libertad religiosa.

De ese aquelarre no podía salir otra cosa. Ni gracia tiene.

Saludos cordiales.
8/04/15 8:08 PM
Isabel. Granada.
Pues aquí tengo yo a unos vecinos (matrimonio mayor, muy bien situado y con sus seis hijos muy bien situados) que porque no tienen parroquia a su disposición, sino se la cederían a Podemos para todos sus mítines, reuniones... Han votado a Podemos y se lamentan de que no hayan alcanzado más escaños, a su juicio, porque los demás partidos han ido desde primera hora a desacreditarlos y los han atacado continuamente en la televisión, haciéndole creer a los ciudadanos que si Podemos gobierna, van a traer a España una segunda Venezuela, algo para ellos que en España y dentro de la Unión Económica Europea es imposible. Tienen toda su confianza puesta en Podemos y piensan que con su política acabarian los problemas que tiene el país, incluído el de la corrupción, que para ellos es la derecha la que se lleva la palma en esa corrupción.

¡Ay Señor... menudos mítines tengo que aguantar a diario! Eso me pasa por no poner la televisión.
8/04/15 8:29 PM
JUAN NADIE
La guerra civil del 36 se originó porque media españa católica no se resignó a perder sus derecnos, a la vida, a la libertad, a la propiedad y por supuesto a la libertad de pensamiento y conciencia.

Espero que si ganan los de Jodemos, al menos que a los primeros clérigos que maten, sea a los que tienen mas cerca y les han ayudado. Sería lo justo. Luego ya defenderemos nosotros a los demas.
8/04/15 9:17 PM
TH
¿Y el Arzobispo de Madrid no toma cartas en el asunto? Debería prohibir a esa gente la utilización de una parroquia para fines políticos. ¿Estará tan interesado en las "periferias" que se olvide de algunos de sus deberes?
El régimen chavista de Ecuador también está intentando ahogar la libertad de la Iglesia. Exige que cada parroquia entregue un informe de todos sus gastos al fisco, sea de misas, bautizos etc. Poco a poco está ahogando los colegios católicos.

La extrema izquierda quiere crear su pseudo-Iglesia y algunos tontos útiles colabora con ella.
8/04/15 9:58 PM
Jose Gonzalez Mellado
estos mentecatos siempre andan con la misma historia, piensan que nosotros los creyentes estamos estigmatizados desde esta premisa la secta marxista pretenden proteger a los menores y al resto de personas, creen estos sectarios que nosotros los catolicos debemos esconder nuestra fe para no molestar a nadie y sobre todo a ellos y a sus fines pero se han equivocado por lo menos conmigo que hago alarde de mi condicion de catolico y de mi fe todo el tiempo y al que le moleste ajo y agua
8/04/15 10:38 PM
SIMON- D.U.E. (JUBILADO)
He leído todos los comentarios, que se exponen en esta información, de Infocatólica, y me pone los pelos de punta, es un desatino que estas falsas conferencias se den, en una parroquia Católica, lo que pretenden estos señores de Podemos, es destruir la creencia y la práctica de la Religión, y del culto en la Iglesia, y el establecimiento del Ateísmo, más rancio de otros tiempos, lejanos, ya pasados, del siglo de la Ilustración, y del Ateísmo bolchevique, de 1917, al que tratan de retrotaernos, si los que deben hacerlo no lo impiden, serán tan responsables como los que pretenden cometer este desafortunado desastre, y esta tergiversación de la realdad espiritual, que hoy tenemos, por la que ellos quieren imponernos, que es el Populismo, la irreverencia, la falta de Fe, la obligación del que las Iglesia, tenga que tributar como si se tratase de una OENEGE, ó algo, parecido, a estos señores no se les puede escuchar, ni darles cancha, aunque se trate de políticos, ya que son políticos Populistas, son lobos con piel de corderos, no te puedes fiar de ellos, porque las apariencias engañan, una cosa es lo que dicen y otra cosa es lo que piensan, "por sus frutos los conoceréis" (Mt.7,17-18) "sed audaces como serpientes y sencillos como palomas" (Mt,10,16-17). Ningún cristiano ferviente, puede votar esta clase de política, ni votar a los representan esta opción de gobierno, bajo unas siglas populistas, que van contra la sana costumbre y sobre la sana Fe, y la sana Moral.
8/04/15 11:18 PM
k
Ese círculo no es de Podemos. Para ser de Podemos tiene que estar validado, y dudo que lo esté
9/04/15 12:13 AM
Néstor
Lo que es claro, también, es que este Círculo es Cuadrado.

Es lógico, tratándose de espiritualidad progresista.

Lo de los "locales públicos" es ambiguo: en un sentido, las Iglesias son bastante "públicas", en otro sentido, no son estatales, a Dios gracias y a la Virgen.

A no ser que "público" signifique al aire libre, que en invierno o con lluvia es problemático.

Lo de la manifestación del consentimiento previo es importante, viendo la cantidad de gente maniatada y amordazada que acude a las Misas, o mejor dicho, es llevada a ellas.

Se ve que no alcanza con entrar en el templo por su propio pie.

Capaz que se solucionaría con un cartel en la espalda que diga "Asisto voluntariamente", aunque es mejor no dar ideas a la intelectualidad de "Podemos".

O sea, al círculo cuadrado.

Saludos cordiales.
9/04/15 5:15 AM
hugo
¿GUERRA AVISADA NO MATA A SOLDADO, Y SI LO MATA ES POR DESCUIDADO? Los que están apoyando a "PODEMOS " que vengan a vivir un tiempo a VENEZUELA...Lista de lo que no hay en el país...LECHE,AZÚCAR,CAFÉ, ARROZ,ACEITE DE OLIVA Y DE SOYA QUESOS,EMBUTIDOS, HARINA DE TRIGO,PAPEL DE BAÑO,JABÓN DE BAÑO,SHAMPOO, ACONDICIONADOR,JABÓN Y ENJUAGUE de ROPA,PAÑALES Y TODO LO QUE NECESITAN LOS BEBES, DESODORANTES Y TODO DE ASEO PERSONAL, LEJÍA,TODO TIPO DE LIMPIADORES DE CASA,COMIDA DE ANIMALES. Las carnicerías están cerradas no hay CARNE DE RES ni CERDO.No hay boletos de AVIÓN...Eso queréis para España....
9/04/15 6:18 AM
Luis Fernando
K, ¿cómo no va a ser de Podemos si acude Monedero, el nº 2 del partido?
9/04/15 8:26 AM
k
LF, porque para ser de Podemos el círculo tiene que estar validado

//s3-eu-west-1.amazonaws.com/web-podemos/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/Guia_FAQ_Validacion_circulos_podemos.pdf
9/04/15 12:31 PM
Luis Fernando
k, usan la marca Podemos. Están avalados por el nº 2 de Podemos. Son Podemos. Y decir lo contrario es absurdo. Fin.
9/04/15 1:32 PM
k
LF, las normas de validación de un círculo están fijadas, son las que he puesto y no las que tú quieres que sean.

Decir que son de Podemos porque ellos dicen que son de Podemos es como decir que la RDA era democrática porque ellos lo decían. Absurdo.

Igual que se apela al derecho canónico para validar algo dentro de la Iglesia, pues hay que apelar a las normas internas de Podemos para ver si el círculo ese lo es o no. Fin.
9/04/15 3:23 PM
Mª del Pilar
Las personas vinculadas a la Igesia que estén colaborando con esto, deberían leer:LAMENTABILI SINE EXITU, DECRETO DEL PAPA SAN PÍO X SOBRE LOS ERRORES DEL "MODERNISMO".
Y "Podemos", ya sabemos lo que dice.
En esta era de la comunicación, el único ciego, es el que no quiere ver.
9/04/15 4:26 PM
Juan Mariner
En internet se aprecia en fotografía al pepero Mayor Oreja en el presbiterio de una iglesia, al lado del altar mayor, dando una charla o conferencia...
9/04/15 6:52 PM
Luis I. Amorós
k: utilizan la simbología de Podemos, sin que el partido les haya puesto ninguna demanda, y a su reunión acude Monedero.
Pero según tú no son Podemos... porque para validar un círculo hace falta no se qué requisitos y tu presupones que no los cumplen.

Pues vale, no son un círculo de Podemos; son un cuadrado de Podemos. O un rombo, lo que más gusto te dé.

Con que cuenten con el respaldo del vicepresidente del politburó (camarada Monedero), ya están suficientemente legitimados. Salvo que no tengas ni idea de como funciona un sistema socialista real.

De verdad, son ganas de taparse los ojos para no ver.

Que el círculo de Espiritualidad de un movimiento socialista tenga como una de sus principales ocupaciones limitar la libertad religiosa y el apostolado es totalmente coherente.

Creo que en el futuro régimen formarán parte del Ministerio de la Verdad.
9/04/15 7:03 PM
k
Luis I. Amoros

Yo no sé a ciencia cierta si son Podemos, yo lo dudo mucho porque para validar un círculo tienen que cumplirse unos requisitos que no parece que ese círculo cumpla.

En su afán de dar apoyo a los debates, al principio se permitió la creación de muchos círculos, pero luego se cambiaron las normas y o tienen que ser territoriales o sectoriales, de algo que esté en su programa (Sanidad, Educación). La espiritualidad no lo está, por tanto dudo que sean un círculo de Podemos.

Sobre sus juicios de valor referentes a ganas de no ver y tal, mejor ni entro, usted se lo guisa y usted se lo come. Yo sé cuales son mis ganas y usted no.
9/04/15 7:57 PM
José María (de Málaga)
Joaquín: si la Parroquia no depende del Arzobispado, no se puede llamar Parroquia, sería iglesia de...
En Málaga tenemos casos concretos de templos regidos por jesuitas y carmelitas, por poner dos ejemplos.
Las Parroquias están bajo la jurisdicción del Ordinario y los templos que no son Parroquias, indirectamente en lo concerniente a la doctrina que allí se imparte porque no olvidemos que los fieles que allí van, son de esa diócesis normalmente.
Y estoy con Luis Fernando: basta que el Arzobispo levante el teléfono y esa reunión no se lleva a cabo allí y tienen que terminar haciéndola en la churrería del barrio.
¿Que por qué no lo ha hecho el Arzobispo? eso mismo me pregunto yo ¿por qué?
9/04/15 8:00 PM
Arturo
Es realmente sobrecogedor que se utilice un templo católico para presentar un programa o unos principios destructivos del ser un año.
Dios nos ha hecho libres, ese es un gran don que ns diferencia del resto de la naturaleza. Y estos peligroso manipuladores, en aras de la defensa de su libertad, nos quita al lo padres, por ejemplo educar al nuestros hijos en el credo o ideología que queramos.
volvemos al mismo discurso de siempre, un tale la libertad al hombre y construidas tu sociedad.
Que Dios nos ayude, pues los que deben partirse el pecho, junto con los laicos, siguen "mareando la perdiz": SEÑORES OBISPOS ESPAÑOLES DEJEN DE SER BUENAS, MUCHAS ALMAS ESTE JUEGO Y LOS SEGLARES SIN NUESTRA CABEZA -OBISPOS - ESTAMOS HUÉRFANOS
VIVA CRISTO REY!!!!
9/04/15 8:14 PM
David
K, ¿usted pretende tomarnos el pelo?

La mera presencia de Monedero como orador principal zanja este absurdo debate.
9/04/15 8:19 PM
k
No. Y usted?

La presencia de Monedero no da validez a ese círculo como integrante de Podemos.
O es que el Papa hablando en un seminario hace que todos los actos que organice ese seminario sean católicos y estén dentro de la Iglesia? La iglesia tiene unas normas internas, y Podemos tiene otras.

Si se cumplen, pues será de Podemos, si no, pues no serán de Podemos. Será un grupo que tiene simpatías, afín o como queramos llamarle, pero no pertenecerá a Podemos.
9/04/15 8:23 PM
k
Y por si fuera poco, cualquiera que siga las informaciones de Podemos sabrá que Monedero cada vez pinta menos, que le están dando de lado por sus cobros de Venezuela y demás asuntos turbios, y que se queja de que nadie le llama. A lo mejor le han llamado estos frikies espirituales y le ha dado una alegría que alguien se acuerde todavía de él...jajajaja
9/04/15 8:36 PM
Javier
También acude Luis Ángel Aguilar, integrante del Consejo Ciudadano estatal y encargado del Área de Laicidad y Libertad de Conciencia de Podemos.
9/04/15 10:05 PM
k
He preguntado a un amigo que es de Podemos y me confirma que el círculo ese no está avalado. También salió hace poco en los medios un Círculo Musulmán. Tampoco está avalado.
9/04/15 11:22 PM
Maribel
Que si galgos, que si podencos ?
Lo que si que está claro es que son perros y nos persiguen.
10/04/15 5:37 AM
Mila
Algunos dicen que hay que hacer algo , otros recomendarnos a no se que Santa ,esta bien ,pero primero pedir a Dios fuerzas y tenemos todos ,todos aqullos que amamos a Dios y a nuestra Iglesia decir de una vez BASTA!!!y que se metan en politicas y que dejen de meterse con la religion, aun estamos a tiempo ,no tengamos miedo de que los demas oigan nuestras voces de protesta ,otra cosa tambien se puede hacer No VOTAR a esa gente ,eso tambien lo tenemos en nuestras manos !!! ANiMO!!! No tenemos por que desfallecer ante esa chusma ,Dios es mas poderoso
10/04/15 9:58 AM

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